Скважина

Одним из главнейших факторов при выживании была и остается вода. Во многих домах отдыха, предприятиях и тд есть артезианские скважины. А кто нибудь из выживальщиков имеющих свой дом имеет подобную? Интересует требования и условия для ее бурения и желательно внутри дома (дома еще нет, но хотелось бы что бы была, поэтому надо задуматься до постройки оного). Плюс - неограниченный запас чистой, , поступающей независимо от работы централизованных систем, трубопроводов и наличия электроэнергии воды, а также защищенной от загрязнений и различных выбросов и ядохимикатов. Минусы и трудности - хотелосьбы услышать и желательно от практиков, тех, кто с этой проблемой сталкивался. А также приблизительные затраты и инстанции.

Были эти темы в Домашнем хозяйстве по моему. Сам имею в хозяйстве скважины двух типов и колодец. Подробнее по позже. А кратко - скважину надо делать в подвале дома - самый оптимальный вариант. Знаком со спецами которые успешно бьют скважины в уже построенных домах. Сам такой скважиной пользуюсь, но процесс устройства сам не видел, был в долгосрочной командировке. Для каких то более подробных рекомендаций необходимо уточнить гидро-геологические условия в районе предполагаемого устройства скважины.
С важением Л.Б.

мы на даче скважину бурили лет 7 назад. Глубокую. 63 метра. вода сейчас стоит на 46 метрах. Скважина на улице, позвонили по объявлению приехали ребята с буровой установкой на шишиге. Обошлось тогда что-то около 2000 баксов. С инстанциями вообще никакими не связывались. одно было не так глубоко бурить, но хотелось чистую питьевую воду.
Сейчас воду качает электрический насос. Чем ее оттуда доставать когда электричество кончится... Все таки достаточно глубоко. Кто подскажет?

Я узнавал про скважины. Артезианскую в подмосковье говорят стоит пробурить около 15 тыс уе. По обустройстве в подвале дома, слышал могут возникнуть проблемы с обслуживанием и бурить говорят надо до постройки. Да и насос глубинный тоже нужен, потому что вроде вода сама фонтанировать не будет. Ещё говорят что эти скважины периодически чистить надо. В общем информация не достоверная, но мне говорили именно так. Имелась в виду, именно артезианская скважина.

2 MooseHead.
😊
У геологов которые бурят скважину, продаются сварные ведерки.
Узкие и длинные. Стоят около 600 руб (для владимирской области).
При электро-П, над скважиной монтируется заранее заготовленная
конструкция с воротом. Для 46 метров надо только диаметр вала намотки
сделать побольше, а то крутить устанете. 😊

Вода сама не то что фонтанировать, а просто вытекать не будет. Это во первых. Во вторых скважины действительно надо чистить так как они заиловываются.
Имхо когда есть электричество, то лучше скважина. Когда нет то лучше колодец, потому как ручной помпой воду в достаточном колличестве качать замумукаешься, а в некоторых случаях и вообще не возможно. В домах где живут только в теплое время года на помпе ставят обратный клапан. Т.е. в водопроводе есть вода, до тех пор пока работает насос. Как только насос выключается, вода из водопровода сбрасывается обратно в скважину, это делается для того что бы при низких температурах не разморозило водопроводную систему дома.

Одним из главнейших факторов при выживании была и остается вода.

У меня пока нет, но Игорь собирается колодец в будущем году рыть. У многих соседней есть, вода там хорошая (анализы в СЭС делали). А насчет дбурения скважины В ДОМЕ.... Не заню, не знаю... В подвале сыро не будет?
Качать воду из скважины можнол и ручной помпой (у нас сосед по даче такую сразу поставил т.к. электричества не было)- туго, но легче, чем ведром поднимать и КПД явно выше.

Артезианская скважина в городе должна быть минимум 150 метров, иначе пить будете то, что стекает с автодорог при дождях.
У нормальной глубокой скважины есть минимальный объем выкачиваемой воды в сутки, точно не помню, но там более 10 м3, т.е. даже 4-6 домов утомятся ей пользоваться. А если этот объем не откачивать то скважина быстро приходит в негодность.

AndreyNK спасибо. Надо будет поискать. А то как-то мне вариант с ручным на такой глубине очень сомнительным кажется. :о)

Dmitry_SD
А если этот объем не откачивать то скважина быстро приходит в негодность.

MooseHead
не знаю.. мы явно меньше в день выкачиваем. Да и то только три месяца в году когда на даче живем. За семь лет вроде ничего со скважиной не произошло.

63 метра -- не показатель. Это может быть простая скважина, у тестя на даче на 6м пробито 12 лет назад, и тоже все хорошо.

Так вроде с артезианскими всё сложнее, там вроде глубины от 150 метров начинаются. Да и тонкости в обслуживании вроде какие то свои есть.

Dmitry_SD ну если артезианская скважина это скважина в которой вода берется из известнякового слоя, то получается что у нас артезианская. Керны известняковые были, мы полночи после того как пробурили известняковую воду сливали.

ЧебурашкО
Так вроде с артезианскими всё сложнее, там вроде глубины от 150 метров начинаются.

2 MooseHead.
Пожалуйста 😊
Кстати, если оно Вам в руки сразу не прыгнет, не заморачивайтесь, я у своих дачных геологов могу заказать. Москва город маленький, мне пересечься не проблема. Оное ведерко(с тросом, конечно) я включил в свой список необходимых вещей(для авто-версии драпа), скважины сейчас пробурены везде. Меньше трех минут работы руками - 7 литров чистой воды. 😊

AndreyNK а как такое ведерко в скважине воду набирает? В колодце понятно оно на бок ложится и все. А в скважине? У нас скважина сантиметров 15-20 в диаметре.

В ведёрке дно как обратный клапан сделанно. Естественно не герметично, но перелить в нормальное успееш.

ЧебурашкО
В ведёрке дно как обратный клапан сделанно. Естественно не герметично, но перелить в нормальное успееш.

Я просто это видел, а так бы и сам не догадался. Хотя всё гениальное просто. 😊

Вопрос возник из-за того что были случаи у нас, при различных сбросах, загрязнения попадали в близлежащие водоносные слои (колодцы, дачные колонки и тд.) и деревни и дачные общества оставались без воды, вероятность подобной ситуации при любом П - велика, а вот тех, кто будет чистить и доставлять чистую воду - почти нет. Поэтому и хотелось бы свою и чистую, а если уж делать, то лучше пусть будет в доме - так безопаснее. В то , что дядьки с буром засверлились и все мало верится (для дачной скважины так и было, а вот глубже...), наверно какие то бумаги надо, требования сэс и тд. Да и где то слышал (не пинайте, за что купил, за то и продаю), что идет под давлением (как родники).

скважины при наличии желания и небольшого количества оборудования бурятся вручную.
я помню в поселке, где имела место быть фазенда моих родителей, этим занимался один мужик, бурилось все за пару дней под самогон ручками. скважина функционирует уже лет 15 как.
но там глубина маленькая в принципе.

а вот с глубокими скважинами дела имел мало. был правда случай на одном объекте, что глубокая скважина, кроме своего прямого назначения, имела еще один эффект - выделение газов, не шибко хорошо сказывающихся на здоровье. один товарищ чуть было ласты не склеил когда полез к скважине при отключенной вентиляции.
так что я например трижды бы подумал о том размещать скважину в подвале или нет.

У меня у родителей вот такая система:

Скважинная труба Ду32 вбита на глкбину 9 м. Отец говорит сбито кувалдой.
Примерно на глубину 1,5-2,0 - кондуктор чуть большего диаметра.
Поршень - толщиной 5-8 мм из какой-то армированной резины.

Сделано до моего рождения в 60-х годах.
Ремонтировалось один раз - середине 90-х.
Для работы заливается примерно 1-1,5 л воды и качается. Ведро - 2-3 минуты.
потом вода сама уходит.
Пользуем воду на чай, ведро на пару дней.

Черт побери, мужики, прошу прощения за качество,
А пересканировать - не могу, листок уже порвал и выбросил.

Скважины это конечно хорошо, но есть нюанс. Чем глубже скважина, тем сложнее состав растворённых в воде веществ. Например в московской области распространённая проблема - растворённое в воде железо. Т.е. чтобы использовать воду в пищевых целях, нужно ставить систему обратного осмоса, которая очень дорога сама по себе и в обслуживании очень непроста. Проще конечно вырыть колодец, армировать ствол хорошими кольцами и в случае отключения электричества можно черпать воду.
Идиальный вариант попасть в родниковую линзу, т.н. голубая вода, с ибанистических глубин, в основном такие вещи раньше делали военные.

Oborona
Скважины это конечно хорошо, но есть нюанс. Чем глубже скважина, тем сложнее состав растворённых в воде веществ. Например в московской области распространённая проблема - растворённое в воде железо. Т.е. чтобы использовать воду в пищевых целях, нужно ставить систему обратного осмоса, которая очень дорога сама по себе и в обслуживании очень непроста. Проще конечно вырыть колодец, армировать ствол хорошими кольцами и в случае отключения электричества можно черпать воду.
Идиальный вариант попасть в родниковую линзу, т.н. голубая вода, с ибанистических глубин, в основном такие вещи раньше делали военные.

Что есть то есть, но системой обратного осмоса не обойтись при подготовке воды с большим содержанием железа. Тут принцип такой - сначала воду надо насытить кислородом, что бы растворенное железо выпало в осадок. Это можно сделать установив в систему ижектор (прибор дозирующий в воду проходящую через него воздух), или , что проще - сбрасывать воду в емкости (что имеет еще положительный момент - создается запас воды). Далее вода проходит через фильтр обезжелезыватель, фильтр умягчитель, фильтр механической очистки. Получается вода технического использования (для помыться, постирать), а вот дальше вода идет на обратноосматическую установку, которая представляет из себя мембрану и трехступенчатый фильтр. Состав данной системы может меняться в зависимости от качества исходной воды.
Фото системы подготовки технической воды:

ЛеснойБрат
Что есть то есть, но системой обратного осмоса не обойтись при подготовке воды с большим содержанием железа.

У меня, если набрать воду прямо из скважины, она прозрачна и приятна на вкус, но если ее вскипятить - она превращается в коричневый кисель. Попробуйте погуглить по теме водоочистки и подготовки, там на некоторых сайтах подрядчиков очень хорошо все расписано. Ведь фильтр не бывает "самый простой" - они различаются по назначению и ресурсу. Обезжелезыватели, умягчители, биологической, механической очистки и т.д., картриджные и регенерируемые...

MooseHead, в воде может присутствовать как двухвалентное, так и трехвалентное железо.

Первое (двухвалентное) растворено в воде и его не видно - оно не фильтруется никакими фильтрами. Его можно окислить воздухом, озоном, фтором и т.п. или фильтровать через мембрану. Длительное употребление такой воды вредно для здоровья.

Второе (трехвалентное) плавает в толще воды ввиде рыжих хлопьев. Отстаивается или фильтруется механическими фильтрами тонкой очистки.

Mr. Fredd
У меня у родителей вот такая система:

Скважинная труба Ду32 вбита на глкбину 9 м. Отец говорит сбито кувалдой.
Примерно на глубину 1,5-2,0 - кондуктор чуть большего диаметра.
Поршень - толщиной 5-8 мм из какой-то армированной резины.

Сделано до моего рождения в 60-х годах.
Ремонтировалось один раз - середине 90-х.
Для работы заливается примерно 1-1,5 л воды и качается. Ведро - 2-3 минуты.
потом вода сама уходит.
Пользуем воду на чай, ведро на пару дней.

Черт побери, мужики, прошу прощения за качество,
А пересканировать - не могу, листок уже порвал и выбросил.

Этот насос будет качать воду с глубины не более 11 метров, и чем глубже вода тем хуже

у нас просто рядом минералку качают "караченская" вот и хотелось бы такую или подобную без доп обработки домой, а с участка и колодца вОды часто загрязняются и зависеть от этого не хотелось бы, а пробить такую самому не проблема, помнится статейка в моделисте-конструкторе была. А иметь кучу фильтров требующих обслуживания при БП невыгодно-фиг заменишь при выходе из строя.

Сталкир
Этот насос будет качать воду с глубины не более 11 метров, и чем глубже вода тем хуже

С атмосферным давлением связано?

У нас у всех соседей подобные насосы-качалки стоят, ниче-так, работают.
А вот жены дядя приспособил штанговый нефтяной плунжерный насос - там вообще резины никакой нет.

Сталкир
Этот насос будет качать воду с глубины не более 11 метров, и чем глубже вода тем хуже

amba AK74
а с участка и колодца вОды часто загрязняются

С атмосферным давлением связано?

Не пойму, зачем народ хочет скважину в подвале.
Хлопотно сие.

amba AK74
... а пробить такую самому не проблема, помнится статейка в моделисте-конструкторе была.

Артезианскую - не пробъешь. Обычную, до первого водоносного слоя - запросто. Но водичка будет грунтовая.

ddizelию
Ага.
При движении поршня вверх создается зона пониженного давления. Воду туда заталкивает давление атмосферное. Приблизительно 11 м водяного столба равны атмосферному давлению. Т.Е. 11м от уровня грунтовых вод до верхней точки хода поршня теоретический предел для насосов данного типа. На практике меньше.
Если такой насос .

Не пойму, зачем народ хочет скважину в подвале.
Хлопотно сие.

Неправы Вы, я с внешними скважинами и колодцами замучался, линия от скважины к системе водоочистки, линия обратно к потребителям, все это под землей в кожухах с кабелями подогрева, а где это не возможно - сухотрубы с колодцем слива воды. А у жены в доме в подвале заколотили метров 9 трубы, прямо на нее смонтировали насосную станцию, а разборный шкаф с гребенками и подводку к потребителям потом я делал. Все просто, доступно для ремонта и минимум труб. В выходные сфоткаю.

Eldobaz
Второе (трехвалентное) плавает в толще воды ввиде рыжих хлопьев. Отстаивается или фильтруется механическими фильтрами тонкой очистки.

MooseHead
вот у меня именно такое. Рыжий осадок на всех емкостях. Уффф.. успокоили. Не придется городить серьезную систему очистки.

Так осадок появляется как раз при контакте растворенного в воде двухвалентного железа с кислородом воздуха при сбросе в емкость! Я об этом в первом посте писал. Обратите внимание на фотографии моей системы забор воды из бака находится на 1/3 высоты бака. Почему? Потому что внизу скапливается осадок, который регулярно сливается в каныгу. А подача в бак сверху, что бы вода падающая в бак под давлением захватывала с собой воздух.
Совет - сделайте лабораторный анализ с официальным заключением. Эта процедура бесплатна. За то будете знать как у вас и что с водой.

ЛеснойБрат
Неправы Вы, я с внешними скважинами и колодцами замучался, линия от скважины к системе водоочистки, линия обратно к потребителям, все это под землей в кожухах с кабелями подогрева, а где это не возможно - сухотрубы с колодцем слива воды. А у

Положим, без "в кожухах с кабелями подогрева, а где это не возможно - сухотрубы с колодцем слива воды." можно обойтись, если закопать трубы глубже глубины промерзания (в Подмосковье она, помнится, 1.2 метра).

Вообще в предвкушении энергетического кризиса по-моему следует обратить внимание на т.н. энергоэффективные дома. Есть такое интересное направление в движении "зелёных" - проектирование и строительство домов с минимальным потреблением электрической и тепловой энергии.

Кстати, что бы вода в емкости быстрее окислялась на входной патрубок можно нацепить несколько насадок от туманогенераторов - они дают очень тонкий распыл и соответственно скорость и качество окисления будет гораздо выше чем если вода будет контактировать с воздухом только поверхностью. КМК.

Глубина промерзания в подмосковье 1,4 метра, по крайней мере по документам, фактически же наверное не более метра, особенно в последнее время. Но рассчитывать надо исходя из 1,4.

ZanudaIII
Есть такое интересное направление в движении "зелёных" - проектирование и строительство домов с минимальным потреблением электрической и тепловой энергии.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Ссылки на сайты - можно, но позже. За проекты (в строительном смысле) все почему-то 😛 хотят деньги и немалые. В открытом доступе мне удалось найти лишь эскизы.

Насколько я понимаю, ничего сверхестественного и недоступного пониманию строителей там нет. Массивные стены с толстым-толстым слоем дешевого утеплителя, тщательно сделанные окна (герметичность, тройное остекление и т.п.), глухая стена навстречу зимним ветрам, вентиляция и отопление - естественной тягой...

ЛеснойБрат
Совет - сделайте лабораторный анализ с официальным заключением.

Я и имел ввиду, что пробить можно только в близлежащий слой, а он загрязнится может очень легко и не только от меня и соседей. У нас недавно репортаж был, как из за сбросов в реку соседнего комбината пришла в негодность вся вода в двух селах и туда воду возили машинами, а при БП кто ее возить будет? И если она в доме - следить, использовать проще, да и если что - не перекроет ее никто и не подловит при попытке выйти из дома за ней (а вдруг!), так что проще вначале предусмотреть

Тему наверх.
Без воды и не туды и не сюды.

Нда!
Развею немного мифы, где то по офтоплю, но зато с 100% достоверностью.
1. Самая чистая вода обычно в известковых коренных порода для Москвы и ближайшего Подмосковья например, всем известная "барвиха" от 70 до 120мп. А вот Москва Сити всего лишь около 30м. При этом плита зданий Москва Сити стоит именно на коренных породах (какой козел разрешил все догадались) из этого можно сделать вывод если при БП вы попадете в убежище, и оно будет подключено к "Московскому подземному озеру" то пускай вас не пугает привкус ГСМ-ов свежего гидравлического бетона и ржавой арматуры.
2. Можно бурить и мельче потому как грунт под нами как слоеный пирог примерно так песок 2-5метров, потом слой суглинка или глины 1 м потом скажем 10м песчаника потом опять гидроупор итд. Вот водичка обычно стоит именно на гидроупорах в зависимости от ее количества может занеметь весь горизонт может частично. Но качество воды будет сомнительное. Самая плохая вода это верховодка то есть вода до первого гидроупора она имеет очень много органики отсюда бактерии различные соединения яды итд.
3. Скважина это стальная либо пластиковая труба на ее конце стоит фильтр бывает 3 типов это на основе геоткани, то есть труба, с прорезями обмотанная химволокном с завода нетканых материалов. Неплохое решение, но наступает климатация различной биологией и мелкими взвесями из бентонитовой глины, используемой при бурении для укрепления стенок скважины. Вариант сетчатого фильтра отличается тем, что имеет несколько витков нержавеющий сетки на той же трубе плох тем, что пропускает достаточно большие фракции, что плохо влияет на ресурсе глубинного насоса. Ну и последний это фильтр с напыление полиэтиленового волокна, что то среднее вреди выше описанных при этом производитель гарантирует более 50лет! Службы на износ.
4. Скважные насосы обычно электрические помещаются выше фильтра, но ниже статического уровня скважины. Размещение скважины в подвале дома можно назвать удачной, если производительность насоса менее 3м. куб и высота подъема менее 50м. Потому как, например 6куб высота подъема 100м насос должен быть подключен к трубе диаметром 57мм использовав стальные трубы, придется делать каждые 2-3 метра скрутку (зависит от высоты потолка) использование пластиковой гнущейся трубы в небольшом пространстве тоже можно назвать относительно гнущийся. Видел вакуумные ручные насосы (точно есть у геологов буровиков) у них малая производительность, но могут поднять воду с 100 и более метров привод ручной либо кривошип с любой подходящей тягой. Можно использовать насос с дизель генераторов он ручной закрепляется на любой вертикальной поверхности стена швеллер рельса привод руной. Возьмет и со ста метров, но требует предварительной заливки и обратного клапана на трубе.
5. Достать воду ведром!? Ха. Ха. Ха. Средняя 170 скважина в скажем 50 метров и ведром 15 см на 1 скажем метр как вы это себе представляете? Мечта извращенца. Это тоже что суп хлебать шумовкой или вилкой.
У буровиков есть такой инструмент для поднятия шлама из забоя называется "желонка" это труба меньшего, чем диаметр скважины необходимой длинны в низу имеет обратный клапан любой конструкции видел разные от чугунных до простого тяжелого каучукового шарика. Когда труда достает воды клапан открывается и туда поступает вода, когда желонку подымают клапан закрывается и вода подымаемся на поверхность.

6. Немного о чистки скважин. Скважина заиливается очень долго, если из нее все время качают воду. Например, город "Орел" не имеет водохранилища, поэтому весь Орловский водозабор построен на 30 скважинах от 40 до 90 метров вдоль реки Ока. Вся бойда была построена еще в 60-тые и чистить их пришлось тока 2007 году, то есть, как минимум 40 лет грамотно посаженная скважина вас обеспечит водой с половинной производительностью. Чистят скважины, обычно нагнетая туда HCl -соляная кислота она убивает и чистит стенки и фильтры от различной органики неминуемо развивающейся в воде. Но при этом сома быстро разрушается и не оказывает не какого то действия в дальнейшем на качество воды. Потом делают «эрлифт» то есть подают воздух по специальной приспособе на самое дно скважины там создается разрежение и все выкидывает наружу.
Забавно при чистки одной и 5 скважин в одном очень известном госучреждении на площади недалеко от краснухи на поверхность выкинуло болтов гаек гаечных ключей и почему то перочинных ножей около двух ведер по объему.

Особо пытливому выживальщику пригодится знать, где воды напиться.
Вот это УЁ - неказистое в своем фундаменте имеет скважину более 300 мм в диаметре и глубину 80м. Все павильоны друг на друга похожи обычно стоят в полях либо недалеко от берега рек будет заблуждением считать, что нужна низины может стоять и на возвышенности.
То есть отличительная особенность одиноко стоящие здание 20-30кв. м столбы 380В. Если рядом находится ферма либо обрабатываемые поля возможен земляной вал вокруг. Уверенный подъезд к зданию вам подскажет, что скважина точно работающая. В водозаборном оборудовании всегда стоит задвижка сброса воды ею можно воспользоваться для ее набора. Вообще в сельской местности рядом со скважинной строится водонапорная башня.