Где в мегаполисе (крупном городе) можно спрятаться и переждать внезапно (спонтанно) возникшие неприятности (природный катаклизм типа скажем Московских ураганов, массовые беспорядки, террористы и.т.д.)?
То есть Вы идете, к примеру, по улице и вдруг слышите крики бегущей навстречу разъяренной толпы, милицейские сирены, выстрелы.
Вы просто не знали (забыли) о том что сегодня проводится массовая демонстрация (акция протеста, митинг) или пропустили прогноз погоды 😊. Времени на раздумье - секунды.
В Питере, например, почти все парадные - железо с домофоном или кодовым замком, в центре многие подворотни закрыты решетками с тем же говорильником, то есть по старинке в подъезд-подвал-чердак рвануть - врядли удастся.
Самое реальное - если удастся - уйти знаменитыми питерскими "проходными дворами", но они есть только в некоторых районах и тоже кое-где перегорожены.
Еще может всякие стройки сойдут в качестве временного укрытия.
А если с Вами девушка - жена - дети?
Кто что думает, камрады?
В Москве можно захватить подземный правительственный комплекс в Раменках 😊
Завсегда бывает интересно, почему участники, ведущие в прочих разделах осмысленную и серьезную переписку в нашей палате преображаются 😊
А по теме: думал-думал, и ничего не придумал 😞 Единственное - прятаться в подъезде какой найдешь. Искать люки, пытаться открывать, неизвестно куда спускаться это супер экстрим.
Joker.udm
Завсегда бывает интересно, почему участники, ведущие в прочих разделах осмысленную и серьезную переписку в нашей палате преображаются 😊
А по теме: думал-думал, и ничего не придумал 😞 Единственное - прятаться в подъезде какой найдешь. Искать люки, пытаться открывать, неизвестно куда спускаться это супер экстрим.
Угу 😞... Вот именно. Готовимся к мега-засадам, а как от толпы бритых гопанов спастись - хз 😞...
Исходя из темы, можно предложить
- научиться открывать кодовые замки, не зная кода, или зная универсальный код к определенном типу замков.
- носить с собой предмет, которым можно легко поднять люк - большинство люков на улице - кабельники.
- носить с собой яркую жилетку. Не будет же толпа бить рабочего?
- если совсем туго, то забегать в ближайшие помещения - бары, кабаки, банки, и т.д.
AMMONITВ эти заведения лучше не забегать. а заходить спокойно. Причины - в штате этих заведений могут быть охранники. Особенно в банках. Да и в баре гладкий может быть...
- если совсем туго, то забегать в ближайшие помещения - бары, кабаки, банки, и т.д.
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Можно еще в принципе залечь за каким-нибудь деревом или (серьезно 😊) залезть в относительно пустой мусорный бак... Тут уж не до чистоты шмоток. Вот только дэушко туда не полезет даже под пистолетом 😞.
Originally posted by AMMONIT:
- носить с собой яркую жилетку. Не будет же толпа бить рабочего?
Не факт, особенно, если рабочий жгучий брюнет с юга
- если совсем туго, то забегать в ближайшие помещения - бары, кабаки, банки, и т.д.
После одного знаменитого матча, толпа, шедшая по Тверской, громила и магазины, и банки. Хотя били только стёкла, насколько я помню, внутрь особо не лезли. От непогоды пойдёт.
По сабжу - можно ещё в метро, но это если толпа сверху; от урагана там точно можно спрятаться.
От погрома, думается мне, только ноги и знание района. Смекалка, понятное дело.
От непогоды... Вопрос. Непогода некоторое время продолжается, нужно попить, например, а так же естественные потребности типа "в туалет" и "поспать". Можно попробовать тормознуть попутную машину. Вообще, если до дома можно добраться на метро + ноги, именно так и нужно поступить. Не смотря на ветер и дождик. По сути, что опасно, повал деревьев, всякие летающие конструкции вроде рекламных щитов, обрыв проводов. Ветром не сдует, у нас, в средней полосе скорости не те, на деревья смотреть внимательно, под ними не ходить. Знаю двух человек, которые в самый разгар московского урагана шли домой. Промокли, конечно. Потом согрелись. Знаю человека, который сидел три часа в своей машине из за нулевой видимости, нормально пересидел. Собственно, ничего особо страшного.
Виталикключевое слово ВДРУГ.
идете, к примеру, по улице и вдруг
Друг, не бывает Вдруг. волнения начинаются не с пустого места а значит ты можешь их прогнозировать. собстно простейшее действие- иди домой, выключай свет и не подходи к окну. если проще добраться на дачу- иди на дачу. Никому конкретно ты не нужен. к чему допускать чтоб тебя ловили на улице и сличали дорожную жилетку с ручками ничего тяжелее мышки не державшими?
Пожарные лестницы на крышу. вообще крыши - даже на гараж залесть и залечь.
Кстати, вариант. У нас почти на всех домах лестницы. только метров в тррех от земли кончаются, ну да это и не проблема. Спасибо за наводку!
Доброго времени, Коллеги.
По возможности обходить места проведения массовых мероприятий..... но ведь это советом назвать нельзя :-(.
Полагаю, что даже в условиях дефицита времени можно попробовать прогнозировать действия толпы. Да, это чересчур громко сказано, но если неожиданно пошёл сильный дождь, например, то скорее всего люди попытаются укрыться от него в парадных, подворотнях, магазинах, кафе и подземных переходах. Но ведь любое из укрытий способно стать ловушкой в случае, если стремящихся спрятаться слишком много, а потенциальных убежищ - мало.
Так, например, 30 мая 1999 года в одном из подземных переходов города Минска погибло 53 человека. Причиной трагедии стал внезапная гроза с градом случившаяся во время проведения массовых гуляний и праздника пива. Две с половиной тысячи человек попытались укрыться от стихии, возникла давка. Большинство погибших - молодые люди в возрасте от 14 до 20 лет. Более 150 человек получило различные ранения. Из 53 погибших - 42 девушки.
Ссылки http://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_на_Немиге
http://www.russian-club.com/RING/letter148.html .....тут эмоционально.
.
С искренним уважением, Тим.
Кстати, толстый крючок из стали и верёвка, сделать петельную лестницу - хорошая идея. Но таскать то всё равно в НАЗе смысла нет большого... Это по поводу забраться на всякие лестницы и крыши гаражей без особой эквилибристики.
Да....случай (не знаю, как ещё назвать) в Минске - цепляет за сердце.
Я в себе давно убил стадный инстинкт. У детёныша - отбиваю регулярно.
У жены уже не получится 😞
ПаралетчикДа??? Помнится попал я в электричку полную малолетних спартаковских фанатов которые в Раменское на игру ехали. Именно "вдруг" попал. Могу рассказать как это произошло, а Вы расскажете как я должен был это прогнозировать :о)) Годится?
Друг, не бывает Вдруг. волнения начинаются не с пустого места а значит ты можешь их прогнозировать.
оффтоп жестокий, но в тему о "вдруг попал" очень ярко вспоминается эпизод из Police Academy, когда два товарища попали в бар... "Голубая Устрица"...
в электричку, наверное, не с вокзала садились? на вокзале это видно 😊
HungryForesterточно, не с вокзала. На Выхино садился. Опаздывал выбегаю на платформу стоит электричка с открытими дверями - только что подошла. Влетаю в нее прохожу в вагон и сажусь. Тамбур пустой был. Элетричка трогается и через пару минут вылетают стекла в сдвижных дверях которые тамбур от вагона отделяют и с кричалками заваливает человек 10 полупьяных малолеток лет от 12 до 15. С другого конца тоже самое. После меня они зайти не могли двери сразу за мной закрылись. Приперлись из соседнего вагона. И очень мне интересно Паралетчика услышать как он такое прогнозирует. Но он молчит.. почему-то :о)
в электричку, наверное, не с вокзала садились? на вокзале это видно
MooseHead,а ты что, в способности предвидеть будующее не вериш? 😀
как вариант - присоединится к толпе....
а вообще, нужно заранее знать куда заныкатся - от работы до дома, и от дома до бара не так много путей, чтобы все варианты не просчитать....
для чего иметь ключи (универсальные) от подъездов (хотя домофона усилие на открывание не такое уж и большое) либо просто знать мастер-коды на открываниедверей, посетить проходные дворы, кафе/магазины и проч....
Для этого очень бывает полезным менять маршрут следования дом - работа, ну и смотреть по сторонам, =) запоминать, да и ускорение с помощью бега иногда будет лучьшим вариантом чем застопорится в каком нибудь месте, хз что там будет через некоторое время.
Tmanl
как вариант - присоединится к толпе....а вообще, нужно заранее знать куда заныкатся - от работы до дома, и от дома до бара не так много путей, чтобы все варианты не просчитать....
для чего иметь ключи (универсальные) от подъездов (хотя домофона усилие на открывание не такое уж и большое) либо просто знать мастер-коды на открываниедверей, посетить проходные дворы, кафе/магазины и проч....
В ситуации ЧС худшее что что можно сделать - смешаться с толпой. Соответственно по возможности нужно уйти в сторону, найти укрытие и т.д. Ну и не забывать для чего дана человеку голова. Как это не прискорбно, но большинство народа голову не включают ;-)
Пример из жизни. Август 2006 года. Черноморское побережье. Сезон. Погодка стоит переменчивая. Народ на пляже расслабляется вовсю. Вдалеке возникают несколько водяных смерчей и начинают приближаться к берегу. Большинству народа пофигу, кто то с интересом наблюдает за ними как за редкой диковиной, и лишь ЕДИНИЦЫ быстренько собираются и двигают подальше от пляжа.
AMMONITВспомнился фильм "ДМБ" эпизод когда боец обливает себя помоями и беспрепятственно проходит через КПП, видим толпу и быстро мажем себя дерьмом, можно собственного производства, ну если есть желание погибнуть как самурай, то гордо идем навстречу смерти.
Исходя из темы, можно предложить
- научиться открывать кодовые замки, не зная кода, или зная универсальный код к определенном типу замков.
- носить с собой предмет, которым можно легко поднять люк - большинство люков на улице - кабельники.
- носить с собой яркую жилетку. Не будет же толпа бить рабочего?
- если совсем туго, то забегать в ближайшие помещения - бары, кабаки, банки, и т.д.
Синдром толпы - страшная весч. Особенно в метро, когда включешь автопилот - можешь попасть в жуткую давку в одном проходе, когда рядом практически свободный проход находится.. Сколько раз себя одёргивал...
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Зависит от очень многого. К примеру от толпы можно и в ливневку сигануть. Хотя это может быть и ловушкой. А вот от урагана с дождем - не надо. Кстати хорошо слушать местных блюстителей порядка. Они обычно о толпах говорят. Подкрепления просят, патрули посылают...
------------------
Lupus lupo homo est
Вариант может показаться немного странным (если не сказать грубее) - постоянно носить с собой небольшую монтировку и фонарик. Очень способствует прохождению закрытых дверей и неосвещенных помещений в аварийных ситуациях. А что в аварийной ситуации их одного, и другого может оказаться достаточно много - даже сомнений не возникало.
Фонарик - да. Но носить всегда с собой монтировку очень затруднительно, хотя инструмент безусловно полезный. Почему не отмычки?
Карбофос
Фонарик - да. Но носить всегда с собой монтировку очень затруднительно, хотя инструмент безусловно полезный. Почему не отмычки?
Монтировки и в 200-250 мм длиной бывают. А отмычки, да особенно на электронные замки с магнитным удержанием - время для отработки замка нужно. Причем - на разные замки - еще и со своим "интерфейсом". А монтировкой - пару-тройку секунд. Независимо от типа. Ну и те же люки ливневой канализации - тоже цеплять удобнее, чем какой-либо специальный крюк для этого носить.
Люки можно и пальцами открывать 😊
Как человек, много чего сломавший монтировкой с уверенностью скажу что далеко не всё ей ломается, особенно 300 мм.
Что касается "интерфейсов" то типов отмычек всего три штуки есть.
Все ломать и не нужно. Но большинство подъездных с кодовым замком, чтоб просто в подъезд быстро заскочить - монтировка поможет. Причем - быстро и без дополнительных разглядываний. А так, если на все рассчитывать - ну и болгаркой не любую дверь открыть можно.
А как вы ураган типа как в 1998 предсказывать будете?
Я его хорошо помню - казарма, только-только прошел отбой, жара, душно, окна настежь на обе стороны здания открыты. И вдруг рамы БДЫЩ!, стекла ЗВЯК! и простыни с лежащих бойцов резко взлетели в воздух и полетели по кубрику. Буквально двадцать секунд сильнейшего ветра, все вскочили, ничего не понятно. И вдруг ветер как будто выключили и тишина. А потом несколько дней разбора завалов во дворах.
А во время легендарного матча ума хватило с женой туда пойти поболеть... Когда впереди стали чем-то кидать и тысячная толпа вдруг побежала - повалил жену между запаркованных параллельно машин и сам упал сверху. Как первая паника закончилась - спокойно вышли из толпы и быстрым шагом пошли вверх по Тверской буквально в ста метрах перед фронтом беснующейся толпы. Там еще из Камергерского показались какие-то типа японцы ликующие с флагом - нашли время и место, не повезло им.
Бахадур_Сингх
Вспомнился фильм "ДМБ" эпизод когда боец обливает себя помоями и беспрепятственно проходит через КПП, видим толпу и быстро мажем себя дерьмом, можно собственного производства, ну если есть желание погибнуть как самурай, то гордо идем навстречу смерти.
АААААА!!!!! ЗачОт!!!
Но думаю достаточно драпануть в противоположную сторону, пока толпа с блюстителями бадается
😀
daikengo
Когда впереди стали чем-то кидать и тысячная толпа вдруг побежала
Своей дури в такое попасть - ну не сумею 😛. А оба пацана - сдуру могут 😞.
[QUOTE][B]А как вы ураган типа как в 1998 предсказывать будете?
Я его хорошо помню - казарма, только-только прошел отбой, жара, душно,
Вы сами предсказали ураган. Заметьте, если погода длительное время жаркая, душная и безветренная , то ждите чего-то экстремального, обычно сильного ливня, реже внезапного резкого ветра. Принцип рановесия в природе, своего рода. Детство прошло в Краснодарском крае, такие катаклизмы бывают там довольно часто.
Насчет футбольных фанатов. Невредно знать расписание матчей. Время их окончания и примерные маршруты миграции "временно отмороженных". Если уж влетели в экстремальный вагон, то, наплевав на время и рабочую необходимость, на следующей остановке ударно покидать электричку. Ничего, приедете на следующей, а лучше взять такси. Не в деньгах счастье.
Ну если уж совсем деваться некуда, а толпа рядом, то нехрен не остается, кроме того, как орать то, что они орут. Хоть "зигхайль", хоть "гитлеркапут"(важно не перепутать!!!! и радостно добавлять слово "соратники"), главное чтоб за своего приняли.
А чтоб вас торнадо не унёс - наверное есть смысл носить монтажный пояс. Решеток вокруг ака в концлагере, воть... пристегиваетесь и курите. Если пролетающим мимо киоском (по нашему палаткой) не убьет, значить всё прошло супергут.
zergerага, а еще расписание всех концертов в городе тоже можно зубрить.. а маршруты миграции как узнавать? Переписывать адреса всех фанатов, составлять маршруты от стадиона до их дома?? а в электричке и времени до следующей остановки может хватить. Так что все не предусмотришь и случайности на каждом шагу.
Насчет футбольных фанатов. Невредно знать расписание матчей. Время их окончания и примерные маршруты миграции "временно отмороженных".
У нас на днях неспокойно было. Какие то молодые люди очень радовались, что далеко-далеко им незнакомые люди, получающие за свою работу нехилую плату выиграли у других людей в эту игру с мячиком.
орать то, что они орутОМОН! спасайся кто может! Ну или "в атаку!" главное чтобы оно все побежало и в нужную сторону.
------------------
Lupus lupo homo est
Всем респект! 😊
Добавлю: при толпе не двигаться против течения, а двигаться по направлению движения и смещаться под углом до выхода из эпицентра.
При погодных катаклизмах - вода - ищем место повыше, ветер, ураган - здание покрепче, канализация на крайняк.
Единственное что бы я не стал делать - это запираться в сомнительно-тупиковых помещениях. Если кудато забежали, желательно сразу же провести рекогносцировку на предмет входов-выходов, крепости стен, подручных инструментов и возможности добыть воду-пищу.
Если в канализацию лезть, то надо противогаз с собой носить 😊 не потому что там воняет, а потому, что там скапливается сероводород-от него можно ласты склееть, знаю пару случаев, когда ремонтники-рабочие так гибли, забирались в люк что -то починить, а там банана.
Wикпедия ....."...сероводород oчень токсичен. При высокой концентрации однократное вдыхание может вызвать мгновенную смерть. При небольших концентрациях довольно быстро возникает адаптация к неприятному запаху "тухлых яиц", и он перестаёт ощущаться. Во рту возникает сладковатый металлический привкус [2]
При большой концентрации не имеет запаха."
http://www.gr-obor.narod.ru/p125.htm
не лазейте по люкам 😊
И не только сероводород. Бывает, что там накапливается столько метана, что концентрация кислорода становится неподходящая для дыхания. Человек опять же незаметно для себя засыпает а потом погибает. Называется "мёртвый воздух"
В обычную канализацию спускаться вообще очень опасное и дикое занятие. Она определяется по дикой вони и относительно горячей воде там.
Зато вполне можно лезть в ливневую канализацию и в разного рода теплотрассы.
Если в ливневой канализации постоянным током течёт вода, то встертиться с метаном вероятность небольшая. Обычно даже не будет его запаха. Зато есть другая опасность, что просто унесёт водой и размажет об стену. Это случается только в момент выпадения осадков, даже самый слабый дождик приводит к этому. Поэтому спускаться в дождливую пгороду категорически нельзя. От того времени как вода стала мутной и поплыли каике-то щепочки до её уровня до потолка проходит обычно от 2 до 10 мин. Надо быть возле лестницы наверх в этом случае.
Также можно по просту провалиться в илосборник (помещение ниже уровня тоннеля часто забитое илом и песком) где легко утонуть как в болоте. Можно ещё вообще быть затянутым в вертикальную трубу. Поэтому отходить от лестницы не стоит.
В обслуживаемых теплотрассах проще, там есть вентиляция и всё хорошо, только случайно они врядли попадутся. Ещё там можно крепко застрять в какой-нибудь железке или узком месте.
Если в ливневой канализации постоянным током течёт вода, то встертиться с метаном вероятность небольшая. Обычно даже не будет его запаха
просвятите, какой запах у метана?
просвятите, какой запах у метана?
Мета́н - простейший углеводород, бесцветный газ без запаха, химическая формула - CH4. Малорастворим в воде, легче воздуха. При использовании в быту, промышленности в метан обычно добавляют одоранты со специфическим «запахом газа».
linkor9000
просвятите, какой запах у метана?
Никакого. Некорректно я написал, спасибо что поправили.
"запахом метана" повелось называть характерный запах сопуствующих газов, образующихся при гниении. Он гораздо более резкий чем те меркаптаны, что добавляют в бытовой газ, поскольку содержит явно больше пахучих компонентов. Что-то ближе к квашеной капусте, простоявшей в бочке несколкько лет.
Наличие такого сильного запаха означает наличие метана. Отсутвие запаха не означает отсутвие газа.
Единственное, чем не пахнет опасный газ, это плесенью. Запах плесени соверешнно нормален и ничего не значит.
Ещё бывает такой интересный эффект, когда по каким-то причинам в воздухе недостаточно кислорода. Например просто кислорожа 4-5 % остальное азот.
Это все набор бесполезных для неинтересующихся знаний, потому как уже правильно сказано даже без всяких признаков воздух может быть опасным для жизни, слишком много вариантов.
Если кто хочет шариться по канализациям - тут единственный выход в покупке газоанализатора, Соларис например. Ну или канарейки 😊
На самом деле газ уверенно встречается во всяких жутких сооружениях вроде заброшенного-недостоенного метро.
Газ вообще не встречается, где есть ток воздуха. Определяется пламенем зажигалки. Также он не встречается в помещених с вентиляцией.
И если будет выбор - бегать с неуправляемой толпой или сидеть в обнимку с лестницей в подземной речеке, то стоит задуматься.
Недавно был случай, человек, опытный и подготовленный, погиб в обычном погребе. Газ (метан) скопился. Хотя там есть прямое сообщение с поверхностью, казалось бы.
Так что газоанализатор - единственный надежный вариант.
Вот ссылочка http://www.rescuer.ru/forums/index.php?showtopic=1378&st=0
Вечная память...
Можно при подходе беспорядков или урагана совершить мелкое правонарушение и отсидется в милиции или КПЗ. Несколько суток под охраной ещё и кормить будут.
газоанализатор - единственный надежный вариантНу почему единственный? А фальшфейер к примеру? Для начала забросить.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Ну почему единственный? А фальшфейер к примеру? Для начала забросить.
А если там негорючий газ?
СО например?
Да и не всегда углядишь по горению опасную концентрацию.
А если там концентрация газа в опасном интервале - то рванет и может мало не показаться, даже если с виду далеко стоишь, это же подземные коммуникации.
Этому вопросу сотни лет, и варианта только три: газоанализатор, живое существо и изолирующие СИЗОД.
Вот мой пример. В Феодосии попали в ураган, не далеко от пляжа. Шел ливень и ветер был такой силы, что пальмы гнулись чуть не до земли, а мы были с 2х летней дочкой. Началось внезапно. Я подошел к кирпичной палатке и попросил жену и девочку укрыть. Их пустили, потом помогли еще нескольким, пока палатка не наполнилась. Дали воды, конфеток каких то.. А погодка была та еще - лотки с мороженным в море смывало. Это к тому, что не всегда надо что то ломать, кругом люди , а не только враги. Могут и помочь. Да и сам я по возможности помогу.
Дог
А фальшфейер к примеру? Для начала забросить.
Фальшфейер будет гореть и в отсутствии кислорода и, подозреваю, так же ярко - он же рассчитан на ураган и шторм и пиротехнический состав подобран так, что горит без притока внешнего воздуха.
specПечально. Газ кстати точно не метан, он никогда не скапливается в сооружениях конструкции погреба.
Вот ссылочка http://www.rescuer.ru/forums/index.php?showtopic=1378&st=0
Вечная память...
Скорее всего просто продукты разложения трупа, там есть откровенные яды вроде сероводорода и меркаптанов. Либо даже углекислый газ.
Но вообще думать надо прежде чем лезть в замкнутое помещение с давно разлагающимся трупом там. Они не просто так плохо пахнут.
Был случай когда человек полез без СИЗ в герметичное помещение с лежавшими там лет 20 мокрыми резиновыми шлангами. Экспозиция в районе минута-полторы, отделался плохим самочувствием на оставшийся день.
ДогФальшфеер вообще ничего на даст. В худшем случае воспламенится горючий газ или горючие жидкости, которые туда сливают разныые дураки.
А фальшфейер к примеру? Для начала забросить.
Горящая же бумажка может гореть и в атмосфере, непригодной для дыхания даже по концентрации кисорода.
specСовершенно верно, причём в газоналализаторе должны быть: кислород, сероводород, угарный газ, углекислый газ. И это всё равно не даёт 100% гарантии. Живое существо с быстром дыханием (как замечательная канарейка) это надёжнее. Но она может загнуться в среде, нормальной для дыхания человека 😊
Этому вопросу сотни лет, и варианта только три: газоанализатор, живое существо и изолирующие СИЗОД.
вопросу сотни лет, и варианта только три: газоанализатор, живое существо и изолирующие СИЗОДУчитывая, что лезть то все равно надо, то именно последнее скорее.
не всегда надо что то ломать, кругом люди , а не только враги. Могут и помочьТак это очень упрощает ситуацию. Тут рассматриваеться именно когда помошников то нет.
------------------
Lupus lupo homo est
КарбофосНда, метан то у нас легче воздуха, все-таки. Если только постоянный источник пополнения был где-то под дном погреба.
Печально. Газ кстати точно не метан, он никогда не скапливается в сооружениях конструкции погреба.
Скорее всего просто продукты разложения трупа, там есть откровенные яды вроде сероводорода и меркаптанов. Либо даже углекислый газ.
Но вообще думать надо прежде чем лезть в замкнутое помещение с давно разлагающимся трупом там. Они не просто так плохо пахнут.
Был случай когда человек полез без СИЗ в герметичное помещение с лежавшими там лет 20 мокрыми резиновыми шлангами. Экспозиция в районе минута-полторы, отделался плохим самочувствием на оставшийся день.
Насчет продуктов разложения трупа - вряд ли. ИМХО и с некоторым собственным опытом могу предположить, что в случае опасной их концентрации он просто бы туда не смог залезть при всем желании.
Человек то опытный был, он бы и не полез в явно опасное место.
Это было что-то без запаха.
КарбофосУглеводороды забыли еще.
Совершенно верно, причём в газоналализаторе должны быть: кислород, сероводород, угарный газ, углекислый газ.
В современных газоанализаторах эти параметры как раз контролируются.
И даже больше обычно - еще аммиак и др.
ДогЭто не так то просто.
Учитывая, что лезть то все равно надо, то именно последнее скорее.
Учиться надо ГДЗС, компрессор иметь опять же (ну или регенеративные патроны), оборудование все недешевое и его надо постоянно поддерживать в нормальном состоянии.
Еще есть опасность, что во-первых, газ будет взрывоопасный, а во-вторых, что зайти то зайдешь, а выйти не успеешь, пока воздух не кончится.
specКроме того, метан сам не токсичен, он просто снижает концентрацию кислорода. Постоянного мощного источника метана в таких количествах там быть не может, глубина совсем не та. Тоже самое и с угарным газом (если конечно там ничего не тлело)
Нда, метан то у нас легче воздуха, все-таки. Если только постоянный источник пополнения был где-то под дном погреба.
Насчет продуктов разложения трупа - вряд ли. ИМХО и с некоторым собственным опытом могу предположить, что в случае опасной их концентрации он просто бы туда не смог залезть при всем желании.
Человек то опытный был, он бы и не полез в явно опасное место.
Это было что-то без запаха.
Да и картина отвравления что там описана не похожа на нехватку кислорода.
То, что там дико воняло я не сомневаюсь.
Человек не может различить носом просто вонючую и ядовитую концентрацию газов. Напрмер тот же сероводород напрочь отбивает обоняние и человек спокойно войдёт в такую клоаку.
Наиболее вероятно отравление углекислом газом - он имеет свойство выбрасываться из болот (продукт деятельности бактерий) и вообще из любых водоёмов (продукт тектонической деятельности, актуально для Камчатского края).
spec
Углеводороды забыли еще.
В современных газоанализаторах эти параметры как раз контролируются.
И даже больше обычно - еще аммиак и др.
Улевородроды актуальны только если искрящая обувь, инструмент или кто-то там курить собрался.
Аммиак никогда не встречается в обычных колодцах и т.п. Он либо резво улетучивается наверх либо утекает с водой. Теоретически может скопиться в глубоких и сложных сооружениях вроде недостоенного метро, но никогда о таким не слышал.
КарбофосГде совсем уж дико воняет - туда лезут спасатели-ГДЗСники все-таки обычно.
То, что там дико воняло я не сомневаюсь.
КарбофосИ все-таки в современных профессиональных газоанализаторах углеводороды контролируются обязательно.Улевородроды актуальны только если искрящая обувь, инструмент или кто-то там курить собрался.
Аммиак никогда не встречается в обычных колодцах и т.п. Он либо резво улетучивается наверх либо утекает с водой. Теоретически может скопиться в глубоких и сложных сооружениях вроде недостоенного метро, но никогда о таким не слышал.
Мы такие приборы используем, поэтому знаю точно.
А аммиак и др. - это для универсальности делают. Мало ли куда надо зайти, может в цех какой-нибудь.
Контролируется для техики пожарной безопасности, обычно там всё-таки проводят искрящие работы.
И сколько получается датчиков всего? Для универсальности должно быть уж очень много.
КарбофосТам интегрированные датчики, часть составляет стандартный комплект - постоянно собранный, часть отдельно при необходимости подключается.
И сколько получается датчиков всего? Для универсальности должно быть уж очень много.
Если интересно, на работе посмотрю точно в инструкции всю информацию.
Кстати, про аммиак - в России есть аммиакопровод...
specДа нет, не надо я так найду.
Если интересно, на работе посмотрю точно в инструкции всю информацию.
spec
Кстати, про аммиак - в России есть аммиакопровод...
Страшнее трубопроводы от месторождений где больше половины газа составляет сероводород. Он опаснее аммиака не только тем, что более ядовит, а к тому же по плотности как воздух.
КарбофосНу это дофига чего опасного есть, всего не перечислишь.Страшнее трубопроводы от месторождений где больше половины газа составляет сероводород. Он опаснее аммиака не только тем, что более ядовит, а к тому же по плотности как воздух.