Свечи

old

Подобные темы уже были (например http://gunszip.org/topic/151/284343.html но вопрос, который я хочу поднять, в них не раскрыт.
Внимание, вопрос:
Какие свечи запасаем? По соотношению время горения/цена/удобство использования.

Начал проводить испытание, первым его прошла маленькая свечка-таблетка в стаканчике из фольги:
Малый вес и размеры (приблизительно как таблетка сухого горючего), стаканчик из фольги не дает парафину (или что-там в ней)растекаться. Время горения (среднее округленное слегка (три свечи в опыте)) составило 1 час 30 минут. Цена (самое дешевое что я нашел)-3 рубля.
Высчитываем цену свечко/час (не пинайте больно, как в голову пришло, так назвал) 3/1,5=2р/ч.
Большая оранжевая свечка, цена 26 рублей, на упаковке этикетка - Свеча-столбик, 100х45, пр-во Мюллер Керенфабрик, Германия (mueller-kerzen.de)Изготовлено из парафина. Время горения 19 часов.
Опыт пока не проведен (не получено согласие жены :-))
Предположим что заявленное время идеальное, фактическое время горения будет около 18 часов.
26/18=1,4р/ч.


з.ы. Тема о свечках, керосиновая лампа просто для красоты, ботарейки фонари и другие электрические источники мимо, не заграмождаем, все лишнее трём.

Rost

ИМХО "тепловые" свечи ( те что в фольге) предпочтительней "больших". При тех же объеме/массе лучше именть несколько мелких, чем одну большую. Оболочка повышает "кпд" свечи - парафин полностью сгорает не оставляя потеков. Размер стандартный - под них придумано куча фонарей/подсвечников.
Соотношение "цена/время горения" тут не столь важно.

NE

В Икее продавались свечки, круглые, в аллюмин. подствавке. 100 штук 99 рублей.

NE

Чёрт, как всё подорожало!!! - http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/90108360

hens

Начал проводить испытание, первым его прошла маленькая свечка-таблетка в стаканчике из фольги:
Малый вес и размеры (приблизительно как таблетка сухого горючего), стаканчик из фольги не дает парафину (или что-там в ней)растекаться. Время горения (среднее округленное слегка (три свечи в опыте)) составило 1 час 30 минут. Цена (самое дешевое что я нашел)-3 рубля.
Высчитываем цену свечко/час (не пинайте больно, как в голову пришло, так назвал) 3/1,5=2р/ч.
-- какието такие свечи я зажигал на ночь - типа ночник она горела практически три ночи - и помоему ето были свечи из икеи

Юный Опер

Газовые лампы походные?С сеточеой из редкоземельных металлов?В тему?

Sabr

Не знаю в тему или нет, масленки хоть и мало света дают, но неплохи, горят долго. "Работают" от любого масла. В принципе экономичнее свечей, но повторюсь - света меньше.

Sabr

По теме. Запасаю пачки - 6 свечей. Тонкие. Не знаю, чье производство.
Но не воняют, горят хорошо

ШИКО

А кто нибудь пробывал "релоадить" парафин растекшийся парафин?

ШИКО

Мне кажется что предпочтительней тонкие свечи. Последний раз зажигал свечку на Рождество. Свечка была толствая и выгорела внутри оставив по пириметру стенки из парафина. Так что большое колличество парафина (я думаю процентов 30 от общего объема свечи) пропало зря. Отсда и вопрос про "релоадинг".

Sabr

Я пробовал "релоадить". По субъективным ощущениям - горит быстрее, потом остается парафина меньше. Из него можно еще свечи делать итд. В общем вечного двигателя - никак

old

NE
Чёрт, как всё подорожало!!! - http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/90108360



ГЛИММА
Свеча в металлической подставке

199.- / 24 шт

полезная информация
Время горения около 10 часов.

Не знаю, у меня вроде такие же свечи, брал правда не в Икеи, но не горят они однозначно 10 часов и все тут. У кого есть возможность, проверьте, сколько они горят, если 10 часов, то я поехал за ними в икею.

tsvalia

Выкладывал уже, продублирую.

Свечка. Купил с десяток. Горит 24 часа, можно о ней забыть, хотя конечно не рекомендуется. В оригинале поминальная она, но для БП целей пойдёт, да и поминать, к сожалению есть кого...

tsvalia

NE
В Икее продавались свечки, круглые, в аллюмин. подствавке.

Их есть и у нас. Горят часов 5.

беглец

old, немного о свечах "вообще". Текст не мой. Но очень толковый, КМК. Я его спионерил в инете уже не помню где. Настолько не помню, что еле-еле, блин, нашел. Он, оказывается, был на флешке к КПК, специально накачаной своеобразной инфой всякой (надо бы ее немного пересистематизировать уже)... В общем текст вроде и по теме... А вообще, не понравиться - вытирайте к чертовой бабушке, тема ж Ваша, в конце концов!

==================

Сначала люди использовали для освещения жилища лучины смолистой древесины или пучки веток, пропитанных смолой, салом или маслом, а примерно в шестом-седьмом веках до н.э. появились лампы, наполненные касторовым или оливковым маслом, в котором плавал фитиль из льна, пакли или камыша. Затем стали использовать дешевые, но сильно чадящие сальные свечи с фитилем и свечи из пчелиного воска, которые не коптили, издавали приятный аромат, но были дороги. Бездымные свечи из стеарина впервые предложил в 1825 году французский химик Эжен Шёврель, а летом 1837 года в России уже было создано Московское общество по производству стеариновых свечей, открывшее первый свечной завод. Попечителем завода император Николай I назначил графа Строганова; новое предприятие было освобождено от уплаты налога в казну на целых шесть лет.
Хотя свечи давно уже вытеснены электрическими лампами, они по-прежнему в ходу и создают праздничное настроение на Новый год, а порой выручают во время неожиданного отключения электричества. Купить свечи любого цвета, формы и назначения - не проблема. Но попробуем сделать своими руками сувенир - например, прозрачную свечу, горящую цветным пламенем.
Сначала для самодельной свечи потребуется изготовить фитиль. Фитиль - это своеобразный капилляр, по которому расплав свечной массы попадает в зону горения. Фитили сплетают из хлопчатобумажных нитей. Восковые свечи должны иметь рыхло сплетенный фитиль из толстых волокон, для всех остальных свечей фитили делают из туго сплетенных нитей. Это связано с вязкостью свечной массы в расплавленном состоянии: для вязкого воска нужны широкие капилляры, а легкоподвижные парафин, стеарин и жиры требуют более тонких капилляров, иначе из-за избытка горючего материала свеча станет сильно коптить. Фитиль пропитывают растворами, содержащими натриевую селитру, например, такого состава:
# 8,5 г нитрата натрия и 30 г гашеной извести в 550 мл воды;
или
# 1 г нитрата натрия и 1 г хлорида аммония в 700 мл воды;
или
# 5 г нитрата натрия, 5 г хлорида аммония, 5 г хлорида кальция и 10 г буры в 500 мл воды.
В этих растворах вымачивают подготовленные фитили, а потом их сушат.
Жировые свечи готовят так: растворяют 45 г алюмокалиевых квасцов и 45 г нитрата натрия в 200 мл воды на небольшом огне и добавляют небольшими кусочками при помешивании 500 г любого жира, нагревая смесь, пока весь жир не расплавится. При желании в свечную смесь можно добавить еще краситель, тогда "тело" свечи будет цветным. Полученный расплав заливают в форму (можно просто в цилиндр из картона или плотной бумаги) с натянутым по оси фитилем. Когда жидкая масса застынет, картон или бумагу разворачивают и вынимают готовую свечу. Она будет гореть без дыма и с небольшим потрескиванием из-за присутствия влаги и нитрата натрия.
Глицериновые свечи делают следующим образом: смешивают при нагревании 5 г желатина, 25 мл глицерина и 20 мл воды до получения прозрачного раствора, затем добавляют 2 г таннина, предварительно растворенного в 10 мл глицерина при нагревании. Полученный раствор нагревают до кипения; появившаяся вначале муть постепенно исчезает. Раствор кипятят до тех пор, пока не испарится вся вода. Затем из полученной массы отливают свечи. Глицериновые свечи прозрачны, как стекло, горят спокойно и без дыма, не распространяя никакого запаха.
Стеариновые и парафиновые свечи. Стеариновые свечи готовят из смеси 88 г стеарина, 10-20 г парафина и 2-6 г воска, а парафиновые - из 85-97 г парафина, 3-15 г стеарина или церезина. Смесь указанных компонентов растапливают при перемешивании и заливают расплав в хорошо отполированный внутри металлический цилиндр или форму с натянутым по оси фитилем. Когда расплав застынет, готовую свечу можно вытолкнуть из металлической формы круглым деревянным стержнем.
Восковые свечи имеет смысл делать дома, если у вас большой запас воска. Такие свечи делают способом "сучения": фитиль натягивают горизонтально и равномерно облепляют его воском, размягченным в теплой воде. Когда заготовка достигнет нужной толщины, ее начинают катать по гладкой доске плоской дощечкой, чтобы придать будущей свече цилиндрическую форму. Затем свечу обрезают снизу и вытягивают ее верхушку.
Свечи с цветным пламенем. Чтобы добиться цветного пламени уже готовой свечи, надо ее расплавить, удалить фитиль и добавить в расплав соль, вызывающую появление окраски у пламени:
# для желтого пламени требуется добавка поваренной соли, нитрата натрия или хромата натрия;
# для красного пламени - добавка хлорида лития, хлорида стронция либо нитрата стронция;
# для зеленого пламени - добавка хлорида бария или хлорида меди;
# синее пламя получается, если ввести добавку хлорида или стеарата меди. Малорастворимый стеарат меди получают, смешивая водный раствор наструганного хозяйственного мыла с концентрированным раствором медного купороса. Выпавший осадок стеарата меди отфильтровывают через марлю и тщательно отмывают водой от примеси сульфата натрия, так как даже ничтожная примесь соли натрия даст желтую окраску пламени, которая "забивает" любой другой цвет.
После введения солей в расплав свечной массы и тщательного перемешивания формуют свечу заново, используя старый фитиль. Если свечи самодельные, то добавку, окрашивающую пламя, вводят уже на стадии получения свечной массы. А вот два совета каждому, кто зажигает дома свечи:
# перед тем, как зажечь свечу, обмакните ее в соленую воду: свеча не будет оплывать и будет гореть дольше;
# если на верхнюю часть свечи надеть кольцо из алюминиевой фольги шириной 2-3 см, то расплавленная масса с нее не будет капать на стол, и продолжительность горения возрастет.
Хотя химикам известны спирты, которые в обычных условиях не жидкие, а твердые (например, третичный бутиловый спирт, пентаэритрит, цетиловый спирт и другие), "сухой спирт" не имеет к настоящим спиртам никакого отношения. Точнее для него было бы другое название - сухое горючее. Однако "неправильное" имя прижилось.
Сухим спиртом называют самые различные вещества, которые горят почти бесцветным пламенем без дыма и копоти, как этиловый или метиловый спирты, а сгорая, не оставляют ни малейших следов золы.
Уротропин - самое первое сухое горючее - получил в 1860 году русский химик-органик Александр Михайлович Бутлеров (1828-1886), изучая взаимодействие формальдегида с водным раствором аммиака. В результате реакции образовались бесцветные кристаллы состава (СH2)6N4. Это вещество получило название гексаметилентетрамина, или уротропина. И сам уротропин, и его соединение с хлоридом кальция (кальцекс) оказались хорошими противовоспалительными и мочегонными средствами, и поэтому их сейчас можно купить в любой аптеке.
Другое замечательное свойство уротропина - способность сгорать без образования золы. Таблетки или брикеты покупного сухого горючего состоят именно из уротропина с небольшой добавкой парафина. Это горючее очень удобно в применении: легко воспламеняется от спички, легко гаснет, стоит лишь накрыть пламя колпачком или чашкой. Единственный его недостаток состоит в том, что, отсырев, оно начинает гореть, растрескиваясь и разбрасывая искры. Хотя сухое горючее почти всегда можно купить в хозяйственном магазине или там, где торгуют туристским снаряжением, в небольшом количестве можно изготовить его и дома.
Это делают так: ставят небольшую эмалированную кастрюлю в тазик с холодной водой (лучше, если вода проточная) и наливают 100 мл формалина (40%-го раствора формальдегида), а затем добавляют небольшими порциями при перемешивании 1 л раствора аммиака (445 мл 25%-го раствора предварительно разбавляют 555 мл воды). Эти операции лучше вести на открытом воздухе, поскольку и формальдегид, и аммиак вдыхать вредно. Потом кастрюлю закрывают крышкой и оставляют стоять в прохладном месте до следующего дня. Затем содержимое кастрюли упаривают на водяной бане, добиваясь кристаллизации уротропина. Потом кастрюлю охлаждают, кристаллы отфильтровывают, отжимают между листами фильтровальной или просто туалетной бумаги и сушат на воздухе. К сухому уротропину добавляют 1-3% парафина, растирают смесь в ступке и прессуют из нее брикеты. Хранить готовое сухое горючее надо, оберегая от влаги.
Продукты горения уротропина (углекислый газ, азот, водяной пар) газообразны, и золы от него не остается.
Метальдегид - второй вид "сухого спирта". Этот тетрамер (четырехзвенный полимер) ацетальдегида имеет формулу (СH3CHO)4. Если к уксусному альдегиду (ацетальдегиду) - бесцветной летучей жидкости с характерным запахом, охлажденному ниже 0 oС, добавить несколько капель разбавленной (1:1) водой серной кислоты, то ацетальдегид превращается в горючий твердый метальдегид, нерастворимый в воде и этиловом спирте. Из него вырезают кубики, палочки, таблетки, которые легко загораются от спички. При горении метальдегид не образует золы, так как все продукты взаимодействия его с кислородом воздуха - углекислый газ и пары воды.
Еще один вид "сухого спирта" - сольват ацетата кальция. Если к 170 мл этилового спирта быстро прилить 10 мл концентрированного водного раствора ацетата кальция, то смесь почти мгновенно затвердевает в полупрозрачную массу, похожую на белое мыло. Из такой массы можно вырезать кубики, которые при зажигании прекрасно горят.
При сгорании сольват ацетата кальция разлагается с образованием небольшого количества золы (карбоната кальция) и ацетона, который, как и этиловый спирт, хорошо горит.

========================

Gromozeka

Совсем недавно видел в "Метро кеш энд керри" упаковки таких греющих свечей, не помню почём точно, помню, что около 200 - 300 р и там их 50 шт.

Про греющие свечи. Время горения в них очень зависит от притока воздуха. Если свеча в "фонарике", то горит она действительно очень долго, порядка 6 - 10 часов. Если на "сквозняке", пламя бьётся, то караз за час и выгорит.

В Икее же есть смысл закупиться длинными свечами, горят по 5 - 6 часов, и горят хорошо... Не помню, как назвывется на ихнем ломанном наречье (помоему, такие бредовые названия придумывает компьютерная программа)...
В общем, что то подобное. Раньше продавались в ящике по 50 штук, стоило 150 р, если мне не изменяет память. http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80122899

Кстати, про большие свечки эти ребята пишут, что горят 90 часов, при этом стоят 100 р. Итого 0.9 рубля в час. Правда, я не знаю при каких условиях они так горят. При обычном уходе, в обычных условиях, если подгибать края по мере сгорания лопаткой, горит пару суток чистого времени, может чуть больше, может чуть меньше.

беглец

Кстати, а откуда этот термин - "греющие свечи"? Мне известен другой, применимый к плоским свечам в стаканчике - "свечи полного сгорания".

MagnuM

Наткнулся тут у себя на старые свечи (лет 10 им точно) и обратил внимание, что за это время они пожелтели и стали хрупкими. От малейшего изгиба начинают трескаться и осыпаться. Кто-нибудь знает, имеют ли они срок годности или сейчас стали лучше делать? Хочется купить сразу много и больше о них не беспокоиться, пользуюсь-то я ими совсем редко.

полковник1


керосиновая лампа просто для красоты
а зря вы киросинку то списали, в случае БП уж киросин есть в каждом уважающем себя доме и количество его как минимум десять литров, свет то и щас нет нет да обрубают, вот и храним с, а свечи толи есть толи нет толи будут, а киросин всегда есть

Маузерист

Кстати если посыпать свечу повареной солью во время горения(вокруг фитиля) - время горения увеличивется на треть точно-научила бабушка. Метод проверенный!

беглец

MagnuM. Да переплавь ты их на крайний случай. И по новой схомутай. Я как-то купил вот тех самых плошек, как в посте tsvalia. Ну и забыл в пакете в машине. Потом еще и чего-то бросил на него сверху... В общем, они поплавились на жаре, деформировались сильно. Дык приволок домой, взял фитиль от большой парафиновой свечи (парафин с нее ушел на осалку пыжей, а фитиль я оставил), фитиль, сплел "косичкой" втрое, намотал на проволочку тонкую, внизу проволочку кольцом сделал, чтоб стояло типа, поставил в банку из под красной икры. Переплавил туда стеарин с плошек, - отличеая свеча получилась. Можно котелок вскипятить, наверно. Никак не сожгу ее, редко при случае пользую...

letexa

Купил на днях вот таких свечей: высота 170, диаметр 25мм.
Зажег на час, прогорело 12 мм. Часов 6 должна держаться. Цена 8р.

old

Беглец, у Вас такое (http://www.anytech.narod.ru/candella.htm) получилось?

А кто сталкивался с гелевыми свечами (например http://gelcandle.ru/index.php?page=gelcandles) По квартире стоит их с десяток, разных, красивых, дарил жене, сжечь их на опыты она не дает :-(

Survival

у меня дофига парафина было для прогревания, огарков всяких свечных, я взял пару невысоких чашек чайных переплел куски фитиля от огарков с проволокой и сделал стоячий фитиль, растопил парафин и залил в чашку, теперь у меня 2 шаки с ручкой которые можно переносить горящими и добавлять парафин по мере сгорания. Парафин стоит на вес в аптеках и на тот же вес дешевле а пользоваться удобнее.

2 вариант это честно скопировал из книги для спелеологов:
банка из под пива прорезаем дырку в боку, ставим фитиль (у меня из асбеста вечный) на проволоке. Из-за того что внутренняя поверхность банки блестящая весь свет отражается на освещаемый объект при этом не слепит смотрящего. Это самый удобный вариант свечки. Фотки будут

беглец

old, да в общем типа того... Только мужик в данном примере уж больно мудреную технологию применил, хотя и более капитальную, конечно, чем я. Я ничего не мудрил, фитиль просто вокруг провлочки обмотан-закреплен. Чтоб стоял как -.- у волка на морозе. А чтоб не болтался, как то же самое, но в рукомойнике, проволочка снизу кольцом по окружности дна банки. Просто заметил, что в плошке (там фитилек на металлическом диске закреплен, он меньше диаметра банки), когда стеарина мало остается и он весь расплавляется, при попытке перенести свечу фитиль плавает. Короче, вышла свеча полного сгорания, только большая.
Да вот и Survival то же самое в сущности сделал.

Кстати. С точки зрения "выживания" стеариновая свеча предпочтительнее - она вполне съедобна, и довольно таки усваиваема, животные жиры все-таки...

Jollin

Survival
ставим фитиль (у меня из асбеста вечный)

а что такое "вечный фитиль"?

Rost

Jollin
а что такое "вечный фитиль"?

Тот что не сгорает ;-) Минеральная вата, асбест и т.д.

Rost

old
Беглец, у Вас такое (http://www.anytech.narod.ru/candella.htm) получилось?

А кто сталкивался с гелевыми свечами (например http://gelcandle.ru/index.php?page=gelcandles) По квартире стоит их с десяток, разных, красивых, дарил жене, сжечь их на опыты она не дает :-(

Это глицериновые свечи ( см текст выше). Главное (и наверно единтсвенное) их достоинство - красивые.

Юный Опер

Газовая лампа - расход 30г/ч яркость под 80вт цена баллона 250г-50 руб.

Rost

Газ - ресурс практически невосполнимый, высокотехнологичный. Если и найдешь через годик в руинах целую "бочку" пропана - просто так в баллон не перельешь. Это не керосина черпануть. Да и шансов найти бочку уайтспирита ( кто не знает - это очищенный керосин, в лампах/керосинках горит только в путь) ИМХО гораздо больше. Так что запасайте керосинки!

Юный Опер

Ну переходники делаются для газовых баллонов любые довольно легко, а пятилитровый "дачный" баллон сдаётся мне интереснее чем 7кг свечек, или 7 литров керосина .Как стационарный свет. И точно пожаробезопасней.

Дог

Керосинка переносная. "летучья мыш" довольно пожаробезопасна, при соблюдении некоторых правил. Я даже роды при керосинке принимал. (лошадинные)
Когда кончиться все. пойдет плошка, с фитилем, в неё жир. Или масло. Растительное. Будет коптить трещать, но светить будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Jollin

тоесть жир перетапливается, в плошку, тудаже фитиль и готово?

P.S. а из чего делать фитиль лучше?

Alp

Из хлопчатобумажной веревки замечательные фитили получаются. Вообще то льняная или конопляная веревочка она получше будет, но где ее найти. А лучше всего из ниток сплести с медной проволочкой посредине наподобие фитилей к Zipo.

amatol

[QUOTE]Originally posted by Alp:

или конопляная веревочка она получше будет, но где ее найти.

шпагат почтовый-как раз конопляный

Дог

жир перетапливается, в плошку, тудаже фитиль и готово?
Именно.

------------------
Lupus lupo homo est

ag111

Survival
(у меня из асбеста вечный) на проволоке.

У, старо. У меня из пористого никеля 😊

tsvalia

беглец
Кстати, а откуда этот термин - "греющие свечи"?

Не знаю откуда изначально пошёл это термин, но у нас эти свечи используются для поддержания температуры некого, гмм... блюда(ну на вкус и цвет 😛).
Кроме всего прочего, есть уйма светильников, всяческих масленных "коптильников" под эти свечи заточенных.

полковник1

ставим фитиль (у меня из асбеста вечный) на проволоке
пожалуйста подробней о фитиле и фотки в студию побыстрей

Юный Опер

Была такая тема- спелео гамаки. Там толстая свеча работала как обогреватель. Спальник ненужен.

полковник1

вообще то как обогреватель работают и два три чела в одной упаковке 😊 типа спальник или маленькая палатка, я лично все таки считаю что в случае БП керосиновая лампа на долгие времена, а уж посля свечи

Юный Опер

А сальные свечи?Огарки ещё и закуска!!! Ктонибуть знает как делать?

Jollin

ну для начала наверно берем сало... 😛

Alp

Сальные свечи правильней наверное жировыми называть. Они не из сала делаются, а из топленого жира. И сделать их правильно слишком трудозатратно. Проще так называемую "коптилку" на жире сделать.

khel

Дог
Керосинка переносная. "летучья мыш" довольно пожаробезопасна, при соблюдении некоторых правил. Я даже роды при керосинке принимал. (лошадинные)
Когда кончиться все. пойдет плошка, с фитилем, в неё жир. Или масло. Растительное. Будет коптить трещать, но светить будет.

+1

Маслянные и керосиновые лампы 😊

полковник1

ну для начала наверно берем сало...
edit log
ага, после кладем его на хлеб, потом выбрасываем фитиль который почему то между салом и хлебом затесался, наливаем хорилки, упс, кажется меня понесло по накатаной 😛

Gromozeka

Проще, блин, жто сделать "солдатскую лампу", только не из артеллерийской гильзы, а из банки кансервной... И вообще...

Не проще ли купить пару фитильных керосинок и канистру того самого керасина? Если для освещения, и не маяться с этими не очень удобными и относительно дорогими свечами?

Лично мой выбор, это керасинки фитильные. Штука совершенно не хлопотная. Единственно, что стекляшки у лам колятся. Кстати, "летучие мыши" практически не колятся, на моей памяти ни одной не раскокали. Вернее раскокали, конечно, но можно сказать, что злонамеренно. А просто лампы кокаются случайно...

Rost

Alp
Сальные свечи правильней наверное жировыми называть. Они не из сала делаются, а из топленого жира. И сделать их правильно слишком трудозатратно. Проще так называемую "коптилку" на жире сделать.

Свечи банально удобнее в использовании. Не просто так к ним пришли.
А технологически изготовление сальных свечей примитивно.

беглец

Если отвлечься на офф (то есть речь в теме не об освещении вообще, а конкретно о свечах), то САМОЕ простое - "каганець". В блюдце растительное масло наливаем, туды кусок тряпки, большую часть в блюдце оставляем, а кусочек на край блюдца вываливаем. И поджигаем. И светит. Коптит как паровоз, и воняет как целое депо этих паровозов, но светит. Я в детстве под такой читать научился.

Alp

Rost

Свечи банально удобнее в использовании. Не просто так к ним пришли.
А технологически изготовление сальных свечей примитивно.

Если технологический процес настолько примитивен не сочтите за труд опишите его.

Юный Опер

Насколько я понимаю растапливается скало-опукскается фитиль, вынимается,застывает, опускается снова. Как и с восковыми. Наверняка тонкости есть.

беглец

Не ребяты... Вы читаете ВСЮ тему? Или только свои сообщения? Ну уж капец какой-то совсем наступает... Ума даже свечу сконопатить - "надоти технологию"... Черт! Купите свечу. Одну. И посмотрите на нее. Ну ежели самим ума не хватает посмотреть, то я вам советую... Если не станет понятно, тогды сушите "глыну"...

Alp

беглец
Не ребяты... Вы читаете ВСЮ тему? Или только свои сообщения? Ну уж капец какой-то совсем наступает... Ума даже свечу сконопатить - "надоти технологию"... Черт! Купите свечу. Одну. И посмотрите на нее. Ну ежели самим ума не хватает посмотреть, то я вам советую... Если не станет понятно, тогды сушите "глыну"...

😊

полковник1

Не проще ли купить пару фитильных керосинок и канистру того самого керасина? Если для освещения, и не маяться с этими не очень удобными и относительно дорогими свечами?
а вы почитайте мой пост помоему на первой странице, яж про то и говорил, есть лампы есть керосин, которого в случае БП один фиг останется дофига, вот и решена проблемма освещения и приготовлении пищи

Охотничег

есть керосин, которого в случае БП один фиг останется дофига
а почему его будет дофига ?

кстати и скока его можно хранить ?

полковник1

а почему его будет дофига ?
кстати и скока его можно хранить ?
вы не поверите, но керосин найденый на местах стоянки Амундсена досих пор по словам тех кто находил в нормальном состоянии, керосин это одна из низших фракций нефти, а сколько хранится на земле нефть ? Как по годам вам посчитать или уж сами как нибудь. А дофига его будет вот почему. На многих заправках особенно видел часто в Астрахансокй области отдельные калонки под керосин, значит отдельные емкости, как думаете что быстрее кончится А95 или в такойже емкости керосин, ведь у нас помоему машин на керосине чет маловато, а вот в случае БП все ринутся куда? правильно, бензин киздить, керосин то мало кто сообразит

old

Помедленнее, господа, тема было про СВЕЧИ
Я понимаю, что керосиновые лампы удобней (смотри первый пост, фото, затарился :-) ). Но тема создавалась чтобы упорядочить, рассортировать информацию о СВЕЧАХ - эти свечи хорошие, пригодятся в хозяйстве, а эти нет, фигня, горят плохо и мало, брать не будем и т.д.

з.ы. Всем спасибо за посты.

полковник1

упс, понял, про свечи так просвечи, забываем про то с чего начинался топик, сори, у меня интересная свеча, ащо с развитого социализма, квадрат со стороной семь сантиметров в виде спасской башни, досих пор наполовину жива, так мое мнение свечи должны быть толстыми, фитиль в них горит дольше

Gromozeka

А я, кстати, на греющих свечках кансервы подогревал. Очень неплохо, надо сказать. Но, правда, как бы в помещении... Тоесть годны они. А керасинка в таком же режиме будет коптить сильно, хотя тоже можно на однофитильной лампе готовить, мощность небольшая, но для помещения годится, если проветривать... Я ещё экранчик делал из жести, туда где колба вставляется, что бы меньше коптила.

полковник1

А я, кстати, на греющих свечках кансервы подогревал. Очень неплохо, надо сказать. Но, правда, как бы в помещении... Тоесть годны они. А керасинка в таком же режиме будет коптить сильно, хотя тоже можно на однофитильной лампе готовить, мощность небольшая, но для помещения годится, если проветривать... Я ещё экранчик делал из жести, туда где колба вставляется, что бы меньше коптила.
ну дык, а чем хуже сухой спирт со спиртовкой из жести, что я выкладывал в теме про что кто в рюгзаке носит, тож самое, греет и разогреть в легкую, вот правда читать в свете его не получится света мало

khel

беглец
Не ребяты... Вы читаете ВСЮ тему? Или только свои сообщения? Ну уж капец какой-то совсем наступает... Ума даже свечу сконопатить - "надоти технологию"... Черт! Купите свечу. Одну. И посмотрите на нее. Ну ежели самим ума не хватает посмотреть, то я вам советую... Если не станет понятно, тогды сушите "глыну"...

Дык, проблема не в том как свечку "отлить", а в том... вот вы как сами парафин высокого качества добывать собрались?? (только не надо говорить, что из огарок других свечей, т.к. это понятно, но вот когда и он кончится?)

Gromozeka

полковник1

А ничем не хуже для подогрева, только лучше. Это у меня от безысходности. С печкой были проблемы, за окном пятый день льёт дождик из разряда "холодных", электричества нету, нихрена нету, одна лампа керасиновая, двухлитровая бутылка с горючим и еда в кансервных банках.

Про свечки. Простите, что оффтоплю. Значит так, опыт. Брикет воска пчелиного, нужно сделать свечки. Из утвари была сковорода, воск был какой то не очень правильный, не очень хорошо плавился, но был пластичным. Была проблема с формой для свечек, трубок никаких, даже картонку найти не удалось. ХБ шнур, достаточно тонкий, но именно х\б нашёлся на фитиль. Тоесть он намокал, был гигроскопичным и всё такое. Растопил воск в сковороде, обмакнул несколько раз этот шнур, хотел сначала маканием сделать свечку. Не получилось, надо сказать. Дело было давно, я уже не помню подробностей. Помню, что вылил воск на поверхность стола, дал подстыть, что бы получилась такая лепёшка, потом закатал её вокруг обмокнутного фитиля. Получилось даже ровно и выглядело прилично. Горело, правда несколько странно, воск очень быстро оплывал, а фитиль чадил. Видимо не очень подходящий фитиль... В общем, вот вариант, как сделать свечу без заливки в форму.

Юный Опер


Еще в XII веке на Руси вошли во всеобщее употребление сальные свечи. Называли их "макаными", поскольку изготовляли, многократно обмакивая фитиль ("светильню") в растопленное сало. Такие свечи при горении приходилось поминутно поправлять с помощью специальных щипцов: сало быстро оплывало вниз при не сгоревшем еще фитиле. Сальные свечи сильно коптили, распространяя неприятный запах, но все же оставались в людском обиходе и в веке XIX. Родившийся в 1835 году известный коллекционер П. И. Щукин вспоминал: "В детской мы не знали другого освещения, кроме сальных свечей, для снятия копоти с коих употреблялись съемцы. Даже тогда, когда я подрос и меня стали брать на Нижегородскую ярмарку, употребление сальных свечей было еще довольно распространено".

Дело в том, что такие свечи были и дешевле других, и надежнее. Как-то знаменитый ученый М. Фарадей демонстрировал публике горение сальной свечи с затонувшего в 1782 году английского корабля. И хотя она пролежала на дне морском 57 лет, подвергаясь воздействию солей, горела свеча ровным пламенем, сохранив все свои качества.

Совершенствование свечного дела продвигалось крайне медленно. Лишь к концу XV столетия фитиль из пакли был заменен нитяным. В XVII веке научились отливать те же сальные свечи в жестяных, оловянных либо стеклянных формах, чего нельзя было сделать с восковыми свечками: воск прилипал к формам. Восковые свечи изготавливали методом "обливания". Делалось это так: над котлом с растопленным воском подвешивали обруч с фитилями и, вращая его, большой ложкой обливали воском фитили до тех пор, пока свечи не достигали нужной толщины. Затем их выравнивали, раскатывая на гладкой каменной плите. Другим способом было "сучение": фитиль натягивали горизонтально между двумя крючками и равномерно облепливали его размягченным в теплой воде воском.

В старину домашнее производство восковых свечей совершалось с особым благоговением и сопровождалось молитвами. Иногда в воск подмешивали разноцветные краски, наносили на свечи рисунки, наводили позолоту или украшали золотой бумагой.

Церковные свечи первоначально также изготовляли в домашних условиях, пока в 1721 году духовное ведомство не овладело монополией на их производство и продажу. Правда, эта монополия не раз нарушалась частными лицами, а в XIX веке широко распространилась подделка церковных свечей: вместо чистого пчелиного воска фальсификаторы использовали новинки - парафин и церезин.

В начале XVIII века в обиходе появились свечи из спермацета - очищенного китового жира, а с 1830-х годов стали делать свечи из парафина - воскообразного вещества, получаемого при перегонке нефти или торфа особого сорта. Вскоре парафиновые свечи уступили место более дешевым - церезиновым (очищенный минеральный воск, близкий по составу к окислившейся нефти). В середине XIX века в Европе, а затем и в Москве, возникли заводы, производившие свечи из стеарина (вещество на основе сложной переработки бычьего жира). Стеариновые свечи давали яркое, ровное, немигающее пламя, полное сгорание фитиля и быстро завоевали всеобщее признание. А в московском Большом театре в особо торжественных случаях стали зажигать стеариновые свечи вместо обычных ламп с олеином
____________________________________________________________________
Вероятно, первые свечи были восковые. Пчелиный воск - это дар природы и свеча из него могла быть изготовлена самым примитивным способом. Гораздо позже воск стали очищать. Технология опять же была весьма простой. Это достигалось плавлением воска и фильтрованием в расплавленном состоянии через ткань. Для отбелки воска, в зависимости от возможностей, использовали костяной уголь, диоксид серы или хлор.

Следует отметить, что с американских континентов в Европу завозился растительный воск. Он применялся для изготовления свеч взамен пчелиного, однако был гораздо дороже и потому не выдерживал конкуренции. Нити для свечей проваривались в течении нескольких часов в щелоке, приготовленном из поташа и жженой извести. Затем следовало промывание водой и отбеливание хлорной известью.

Под стеарином вначале понимали два различных продукта, извлекаемых из говяжьего и бараньего сала. Один из них получали удалением из сала жидкостей прессованием. Твердый остаток и называли стеарином. Другой продукт получали химической обработкой сала вначале известью, а затем серной кислотой. По существу, это был гидролиз жиров (глицеридов) с последующим выделением смеси кислот: стеариновой, пальмитиновой и небольшого количества непредельных кислот.

Стеариновая кислота CH3(CH2)16COOH была открыта в сале в 1816 г. французским химиком Шеврелем. Вместе с Гей-Люссаком в 1825 г. он взял в Англии привилегию на приготовление стеариновых свеч.

Стеариновые свечи оказались дешевле, чем восковые. Однако русская церковь долго не соглашалась заменять восковые свечи на стеариновые. Одной из причин было то, что восковые свечи при сгорании издавали приятный запах.

Сальные свечи готовили из вытопленного сала, которое затем очищали механически (процеживанием через ткань) или химически (глиноземом или дубильными веществами) и обесцвечивали так же, как и воск. При горении сальные свечи сильно коптили.

Спермацет для спермацетных свечей извлекали из полостей, находящихся в голове китов. Он освобождался от сопутствующих жидких масел выжиманием холодным или горячим прессованием. Если была необходимость, то проводилась очистка посредством мыльного щелока. Свечи, изготовленные из спермацета, отличались белизной и полупрозрачностью. Однако они имели и недостаток. При горении со временем оплывали.

В текущем столетии, до истребления китов, дефицитный спермацет использовали главным образом как основу для кремов и различных мазей, а также в качестве высококачественного смазочного масла для прецизионных инструментов.

Парафиновые свечи вначале были довольно дорогими, так как парафин извлекали при перегонке дегтя растительных веществ. Затем в Англии его начали добывать из торфа. Однако и в том и другом случае он получался лишь в небольших количествах. Коренное изменение произошло с налаживанием крупномасштабной переработки нефти. Сейчас - это один из наиболее доступных нефтехимических продуктов. Парафин - смесь предельных углеводородов C18-C35. Смесь предельных углеводородов C36-C55 называют церезином. Современные свечи состоят из смеси парафина и церезина.

cerfujyljyzaqwsx

у меня интересная свеча, ащо с развитого социализма, квадрат со стороной семь сантиметров в виде спасской башни, досих пор наполовину жива, так мое мнение свечи должны быть толстыми, фитиль в них горит дольше
А, так это ж дело известное. Гореть то лучше не фитилю, а парафину, ога. 😊
Можно даж на свечь шо потоньше трубку надеть, хоть бы и из фольги - чтоб не стекал парафин то зря. 😊

uliss

Маслянная (?) лампа - http://live-fire.ru/item/29.htm
масло к ней - http://live-fire.ru/item/508.htm

сама лампа куплена рублей за 250, масло к ней что то около 120, расход порядка 10-15 мл час, т.е. свечка/час не ниже 2-2,5 рублей :-( как минус - сильно пахнет, запах не противный, скорее приятный, напоминает ладан, но все же. В OBI видел подобное масло (предполагается для садовых факелов) по существенно более низкой цене, там 1,5 литра что то около 100 с хвостиком рублей. Сама технология садовых факелов осень расточительна, а само устройство фактически одноразово.

полковник1

сама лампа куплена рублей за 250, масло к ней что то около 120,
ну так это извесно, вон у меня под иконой лампада висить, принцип тож самый 😊

WerWolf_X

Был у меня в своё время свечной заводик, как у отца Фёдора из небезызвестного опуса.
Запас на дачу парафина и стеарина. 80% парафина, 20% стеарина - свечи нехилые получаются. И в ручную льются легко, главное фитиль отцентровать. 10-ть свечей зажигаешь - в доме уже тепло и светло становится :-)

полковник1

Был у меня в своё время свечной заводик, как у отца Фёдора из небезызвестного опуса.
сей служитеь культа помоему только мечтал о заводике, вы его стало быть обогнали 😊

Сталкерша

ШИКО
А кто нибудь пробывал "релоадить" парафин растекшийся парафин?

Я пробовала. Нормально выходит, плавиш воск, заливаешь в подходящую цилиндрическую форму, не забыв предварительно в центр формы поместить будущий фитиль.

P.S.Кстати, судя по практике чем толще свеча, тем лучше. (Обратите внимание какие толстенные свечи делали в средневековье!)Короче говоря время горения свечи эффективней повышать наращиванием ее толщины, а не увеличением длинны.

Shad

Релоудил парафин в жестяные пивные банки, в качестве фитиля - расплетеная бельевая веревка перекрученая с медной проволкой (диаметр мм 1,5-2)
У банки вырезается верхняя часть по кругу, на один конец фитиля - дробина, чтоб не всплывал при заливании парафина, второй конец на проволочную держалку. Заливается парафин до верха.
Свеча готова. Гораздо тяжелее и злее икеевских.

Сталкерша

Кстати, никто не выложит схему масленного светильника? Чтоб работал на ЛЮБОМ масле естесно.

Shad

Вот : http://zenstoves.net/Wax.htm
есть немного

Amirks

Что думаете об этом изделие?
http://e-xpedition.ru/products/ekl_01.html

cerfujyljyzaqwsx

Что думаете об этом изделие?
Вроде неплохая.
Кстати, никто не выложит схему масленного светильника? Чтоб работал на ЛЮБОМ масле естесно.
В смысле, что-то самодельно-примитивное?

Сталкерша

В смысле, что-то самодельно-примитивное?

Именно так!

dianer20

немного в тему:
вчера были приобретены вот такие свечи, цена бросовая - 3 евро, количество - 100 штук, время горения вроде как 4,5 часа.

khel

"Дело было вечером.. Делать было нечего" (с)

Сделал я вот такую-вот "масляную свечку". 😊

Использовал бутылёк из под шампуня (обычно такой у нас в отелях дают) на 22мл.
Фитиль обмотал алюминиевой фольгой для отвода тепла (чтоб пластик не плавился).
Залил обычным растительным маслом - горела почти 5 часов.

2 фотка - в "походном состоянии" :Р

полковник1

Что думаете об этом изделие?
изделие зачотное, у меня таких два, только я даже и не думал, про лампадное масло в качестве топлива, киросин лил. Однажды за неимением горничной попробовал отиметь дворника, тобиш залил бензин, бля чуть квартиру не спалил нах

Rost

Сталкерша
Кстати, никто не выложит схему масленного светильника? Чтоб работал на ЛЮБОМ масле естесно.

Каганец. См предыдущую страницу ;-) Принцип то везде один и тот же - резервуар с маслом и фитиль. Масло любое - хоть подсолнечное хоть моторное, фитиль - практически любой волокнистый материал, кроме разве что синтетики

полковник1

Каганец. См предыдущую страницу ;-) Принцип то везде один и тот же - резервуар с маслом и фитиль. Масло любое - хоть подсолнечное хоть моторное, фитиль - практически любой волокнистый материал, кроме разве что синтетики
у меня отработки в гараже догуя, ща как подумал, ее пустить на это дело, огуел

cerfujyljyzaqwsx

СталкершаИменно так!
Вот-с, намалевал каганэць - куда уж проще.

Сталкерша

"Сделал я вот такую-вот "масляную свечку"."

Спасибо khel, очень интересно - просто и практично. На фитиль что пустили, если не секрет? Кстати, фольга наглухо горловину затыкает или зазоор есть?

полковник1

а фитьиль к статии можно зиповский использовать их во всех полатках за копейки догуя, к статии просвятите кто в теме, я так понимаю что ам по центру стекловолокно потом идет обмотка хб с проволокой или нет

WerWolf_X

cerfujyljyzaqwsx
Вот-с, намалевал каганэць - куда уж проще.

[URL=http:/images/g/151/orig/1259390.jpg][/URL]

У меня кат-то на даче свет вырубили неожиданно, я примерно такую же конструкцию из гильзы от зенитки сделал, керосина налил, фольгой дульце обмотал и фитиль вставил.
Горела отлично, но коптила. Утром занавеска на кухне сверху черная была.

WerWolf_X

Юный Опер
А сальные свечи?Огарки ещё и закуска!!! Ктонибуть знает как делать?

Этт какое же горючие надо пить, чтоб свечами закусывать?

😀

Zingo

А вы сказку про алладина помните? помните, какая там была лампа: наш заварочный чайник с фитилем в носике!!! и ручка для переноса есть и заливать топливо удобно...
главное не разбить... можно металический использовать...
где то у меня валялся поллитровый металлический заварочник - надо поиспытать!
С уважением

Demos27

cerfujyljyzaqwsx
Вот-с, намалевал каганэць - куда уж проще.
Я мелевать неумею но. Берётся стакан, типа граёный. Наполняется маслом, предпочтительно растительным. (исключительно ради запаха). на стакан поперёк кладётся проволка спиралькой , скрепка, в общем как угодно, чтобы фитиль не соскальзывал. Фитиль из чего угодно , кроме синтетики Я использовал бинт. кусок ваты. всё. поджигаем. любуемся.

Joker.udm

В детстве в пузырек из под одеколона наливали какой то вонючки на стройке - мазут, керосин, отработка, фиг знает, каждый раз разные бочки попадались, фитиль из бельевой веревки и нормально горела. Жучков поджаривали 😊

Nimravus

я уже как то описывал свое ноу-хау 😊 а именно парафиновые фпкелы: в цилиндрический стаканчик из писчей бумаги наливаеться расплавленный парафин, по высыханию получаем свечу с кольцевым фитилем, что позволяет получить более интенсивное и устойчивое пламя чем в традиционной свече. Варьируя диаметр и высоту получаю от 2 до 20 минут непрерывного горения. Пододные "факелы" использую уже больше 10 лет при всяких вылазках на природу как ззамену сухому горючему.

WerWolf_X

Nimravus
я уже как то описывал свое ноу-хау 😊 а именно парафиновые фпкелы: в цилиндрический стаканчик из писчей бумаги наливаеться расплавленный парафин, по высыханию получаем свечу с кольцевым фитилем, что позволяет получить более интенсивное и устойчивое пламя чем в традиционной свече. Варьируя диаметр и высоту получаю от 2 до 20 минут непрерывного горения. Пододные "факелы" использую уже больше 10 лет при всяких вылазках на природу как ззамену сухому горючему.

Хорошая идея!!! А писчая бумага нормально горит? Не начинает ли гореть по бокам? Есть ли смысл в этот стаканчик вставлять какой ни будь более пористый?
Хотя испытаю сам в ближайшие выхи.

Nimravus

я использую тетрадную бумагу, она горит нормально, если "факел" стоит вертикально то горит только верхнее кольцо трубки, по бокам не горит. В центр можно вставлять зубочистку - это даст более "острый" язычок огня

dimka7474

А оптимальная толщина парафинового факела примерно какая?

Nimravus

самые востребованные у меня - диаметром примерно 14мм, длинной 5см, горят около 7 минут

Сталкерша

"Вот-с, намалевал каганэць - куда уж проще."

Спасибо большое! P.S. Вообще-то замечтельная тема, побольше бы такие в разделе "Выживание". Всу лучше, чем экранопланы с бронепоездами осбуждать, не так ли?

Карбофос

А вот если по-простому собрать фонарик с питанием солнечная батарея + ионистор? Как светящийся элемент использовать светодиод белый или зелёный 550нм.

old


Карбофос
А вот если по-простому собрать фонарик с питанием солнечная батарея + ионистор? Как светящийся элемент использовать светодиод белый или зелёный 550нм.



А это уже в другую тему, иначе получиться такая свалка, что нужную инфу и за год на форуме не найти.

Юный Опер

А теперь внимание, вопрос!Какой слой копоти образуется на потолке используемого помещения при горении маслянных светильников на отработке?Скажем за год?На потолке, на снаряге, на спальниках, в лёгких у выживальщиков?Умываться соляркой по утрам не придётся?а другие доступные масла гуманней?

shoman


Юный Опер
А теперь внимание, вопрос!Какой слой копоти образуется на потолке используемого помещения при горении маслянных светильников на отработке?Скажем за год?На потолке, на снаряге, на спальниках, в лёгких у выживальщиков?Умываться соляркой по утрам не придётся?а другие доступные масла гуманней?

с доступностью масел здесь все очень спорно.
основное правило - использовать то что под рукой. не до жиру.
конечно вы можете сделать стратегический запас топлива, но смысл тогда подобного обсуждения и конструирования разных каганцев? кто мешает тогда запасти еще и нормальный источник света?

Юный Опер

Просто копоть на всём окружающем это минус. Странно что никто про него не вспомнил.

shoman

при всех прочих событиях и условиях после прихода пушного думаю Вам будет глубоко положить на копоть.

old

С копотью можно бороться, если использовать кожух например, для зашиты от ветра, на верху которого и будет оседать копоть, где-то приблизительно так...