девушкамоя читала форум через плечо, а потом и говорит - никак мальчики в войнушку не наиграются. тушняк и патроны, патроны и тушняк. а тампаксы и прокладки ты будешь запасать? и я задумался, есть такие неочевидные вещи, необходимость которых обнаруживается только после. например постельное белье. настольные игры. цветные карандаши и альбомы для рисования - для деток.
что ты подаришь своей девушке на день рождения после бп? банку тушенки? или флкончик ее любимых духов?
Хм...Можно сделать склад неочевидных вещей. Для обмена. Патроны и тушёнка вырастут в цене ,но их запасут многие. То что не запаcёт никто, вырастет больше...
Пачку патронов к её любимому автомату.
------------------
Lupus lupo homo est
вот и вопрос - что для кого неочевидно. я, например, после разговора заложил в план заготовок тапаксы, косметику и бижутерию дешевую для маленьких девочек, заколки и резинки для волос. мой товарищ настоял на нескольких колодах игральных карт - как, мол, выжить без префа? второй положил учебник шахматной игры и шахматы. он же обратил мое внимение на музыкальные инструменты, поднимающие дух л/с.
патроны не сюрприз. вообще подарки можно разделить на 4 категории красивые и полезные(наиболее редкие)красивые и бесполезные(чаще всего от слабознакомых людей)полезные и некрасивые(вот как раз пачка патронов в этой категории)и когда вас сильно не любят, точнее равнодушно относятся - бесполезные и некрасивые.
Знакомый как-то на рыбалке, когда не клевало, за 15 минут из веточки ножечком сделал дудочку и начал довольно ловко играть на ней. Шахматы тоже вырезаются несложно, опять таки есть чем время занять, когда оно есть. Доска для шахмат рисуется хоть угольком на столе ( когда надоест, то и стереть можно 😊 ) Домино, карты- делаются из бересты. Гребешки, расчёски, заколки , думаю тоже не проблема своять. Т.е. во сколько всего можно не тащить с собой. Единственное - тампоны 😊 как их делать самому не придумал - будем покупать.
Музыка. Диски,проигрыватель...
По теме.... 😊
Эдуард Успенский
Рыболов
За город начал
Рыбак собираться.
Удочку взял,
Чтобы рыбу ловить,
Взял дождевик,
Чтобы им укрываться,
Взял самовар,
Чтобы чай кипятить.
Взял он кровать,
Чтобы спать на кровати.
Взял он ковер,
Чтоб на нем загорать.
Взял он дрова,
Чтоб ему не искать их.
Взял чемодан -
Почему бы не взять?
Взял керогаз,
Полотенце,
Мочалку,
Книги,
Журналы,
Кресло-качалку,
Лампу,
Ружье,
Сапоги,
Одеяло.
Взял он собаку,
Чтоб все охраняла.
Ровно две тысячи
Нужных вещей
Стал он укладывать
В лодке своей.
Лодка качнулась,
Воды зачерпнула,
Перевернулась
И вмиг утонула.
Ровно неделю потом
Из реки
Вещи вытаскивали
Рыбаки.
И говорили;
- Послушай, чудак,
Ты кто угодно,
Но не рыбак.
Ведь для хорошего
Для рыбака
Удочка только нужна
И река!
надо придумать как заначить порцию мороженого.
может игрушки какие-нибудь для детей? куклы-солдатики-машинки
Юный Опер
Музыка. Диски, проигрыватель...
точно! пластинки и проигрыватель. в гараже гдето лежит целая коробка пластинок с детскими сказками и музыкой 80х 😊
Ракушку подарю. Или соседний островок.
еще шоколад, но не горкий, а молочный... хотя на вкус и цвет... (только надо придумать как его хранить, чтоб не издох)
и еще помимо спирта - ликер\вино
Если так случится, что цивилизация рухнет, то главная проблема, это как выжить парвые страшные годы, для этого, скорее всего придётся быть не просто "богатым" на тушёнку и патроны, а весьма мобильным. Вся эта тушёнка, если это не запас на несколько лет автономного питания, это запас тактический, для локальных неприятностей, просто повысить комфорт проживания на первое время, может быть, не так страдать в эвакуации первое время. То же самое и с патронами, это запасец на случай дифицита и какого то драпа, просто, что бы не остаться без боеприпаса по большому счёту. Все эти ящики патрон, их не утащить на себе...
То же самое и с прочими штуками.
Например, средства гигиены. Тампоны - с гигиенической точки зрения, очень большое зло, спрасите любого гинеколога, сколько этот тампон может стоять безопасно. И сколько их нужно запасти в стратегическом смысле. Это же одноразовые штуковины, достаточно высоких технологий. В случае с БП про одноразовые привычки из прошлой жизни придётся забыть... Многоразовые прокладки в виде мягкой тряпки.
Игрушки для детей. Главное, это не карандаши, это очень большой объём бумаги, который детям для рисования нужен в современных условиях. При этом, творчество развивать нужно. Рисуем углём на струганной доске, рисуем на песке, лепим из глины, грязи, чего угодно. Собственно игрушки, конечно можно, как бы запасти, но большого смысла нет. Игрушки самодельные вполне годятся, очень даже не плохо развивают фантазию. Во что дети играют? Ролевые игры. Например девочки. Куклы делаются элементарно, из всего чего угодно. Мягкие игрушки элементарно шьются, получается крепче чем заводского производства, внешние кондиции, конечно в зависимости от рук. Всякие домики оборудует сам ребёнок везде, в любом понравившемся углу. Вы скажите, что это будет игра "менее качественная", чем с использованием Барби и пластиковых домиков? Да нифига, точно то же самое. Мальчики. Деревянное оружие, сабельки, ружья... Палка, доска, построгать. Чуть позже, уже своё собственное и настоящее. Солдатики делаются элементарно из тонкой проволоки. В смысле игрушек, мы можем своих детей обеспечить с головой, ничего такого не нужно. Вот детские книжки, это действительно проблема. Нужны сборники сказок, кроме того, нужно самому научиться рассказывать поучительные истории из своей жизни и что то придумывать. Это будет ценнее авторских сказок.
Вопрос обучения, это вопрос разговоров и общения со взрослыми... С учебниками, это конечно беда, учебники, справочники нужны... Опять же, при действительно серьёзных окружающих неприятностях, когда невозможно дать регулярное образование, на первый край в образовании вылазит не заливка знаниями, а возжигание огня интереса к предмету. И ещё, не пропустить сенситивный период...
Про развлечения предыдушие ораторы высказались. Самодельные карты из любой бумаги - да, они хуже пластиковых, но их можно сделать, когда они нужны. То же самое и с шахматами, шашками, го, всё делается очень просто. Музыкальная культура у нас хреновая, но тем не менее барабан сделать, это не очень сложно, хотя это отдельная технология, дудки, вот режутся. Струнные, надо сказать, если они без акустической полости, тоже, рубятся из обычной деревяшки при большой нужде запросто. Струны волосяные, натяжители ремешками с палочками... Вообще, конечно, в случае БП музыкальная культура предыдущей цивилизации будет утеряна очень быстро, что жаль. Но если человечество выживет, будет что то новое.
А с подарками как нибудь разберёмся...
Из неочевидных вещей, нужен запас обуви ещё. Или скорняжные навыки. Обувь современная, с точки зрения долговечности эксплуатации - говно.
Gromozekaплюс пицод
Обувь современная, с точки зрения долговечности эксплуатации - говно.
у меня были сапоги на заказ шитые. цены им не было. а нынешней обувки мне хватает на два сезона максимум. горит все на мне.
По музыке не соглашусь. Музыкалтьные носители сейчас компактные и долго жывущие, почти вечные. В любых развалинах диски будут. Для проигрывания эл-ва надо с гулькин ноc.CDплэйер с машинного аккумулятора будет долго играть, плейеров миллиарды настрогали. Видео,да идёт лесом на телевизор уже генератор нужен, и от солнца его не запитаешь. Если чего от культуры и останется так это музыка.
Насчёт музыку послушать несколько лет... Компакт диски требуют определёных условий хранения, боятся воды, механически не стойки. Проигрывающие устройства - низкого качества, низкого ресурса, так же боятся воды. Запас того и другого в случае падения цивилизации не восполним, ибо высокотехнологичные устройства.
Грамофонные пластинки досихпор слушают... Как артефакты, да но тем не менее. Запас устройств огромен а кол-во пользователей уменьшится. Как с патронами -проблем доолго не будет. Я топил рюкзак с компактами сушил, и пользовался потом.
Главное что в первые годы-десятилетия никто не будет делать барабаны-гитары из подручных средств. Не до того будет. И передать умение тоже особо некому будет. Музыканты не самый жывучий народ. А вот потом, через диски, муз культура и передастся. Насколько возможно конечно...
по поводу мобильности. мобильность хоть одиночная, хоть группы предполагает все два варианта добычи пропитания - торговля и грабеж. ну еще найм в качестве рабсилы. но найм - это уже привязка к месности. если мы собираемся делать колонию, джокервилль - значит место под склад там уже запланированно. а мы собираемся делать именно колонию.
по поводу тампонов. 80 шт/год. грубо. не огромная цифра ни по деньгам, ни по объему.
по поводу рыбака. рыбак после рыбалки вернулся домой, к сковородкам и дивану. случай в тему - с более молодыми товарищами планируем отпраздновать день советской космонавтики. в программе шашлыки. я записываю: салфетки, одноразовая посуда... товарищ N1 - нафига все это записывать и тем более брать? товарищ N2 - конечно лучше как ты - половину не взял, а половину забыл!
мы уходим в автономку, причем навсегда. это конечно в худшем случае, но на него и ориентируемся. понятно что всем и на всю жизнь не напасешся, парочку приятных вещей для себя и своих близких можно продумать.
по поводу сделать самому. карты и шахматы. не проблема сделать самому. но они уже есть. заинтересованные граждане принесли их. проблема скорее грамотно распределить задания между заинтересованными гражданами. вообще сделать рейд по знакомым и избавить их от хлама с их точки зрения.
по поводу обуви. это как раз из разряда очевидных.
по поводу солдатиков и барби))) у меня большущая коллекция содатиков, и я ее естесвенно брошу только в случае совершенно экстремального бегства. а барби уродует детскую психику однозначно.
тут произошло смешение вопросов о запасах второй очереди и культурно-массовой работе. но они в любом случае должны быть в ходе подготовки заданы и многовариантные ответы на них должны быть найдены.
Бубен и варган-музыка выживальщика!
по поводу музыки сказать хотел.
достаточно давно попалась на глаза статей ка про живучесть носителей информации.
так вот CD\DVD нормально можно использовать и хранить в течении 5 лет - дальше вроде проблемы начинаются. с флешками и жесткими дисками - плохо защищены от механического воздействия + размагничиваются. есть технология "консервации" (буквально) компактдисков - типа на длительное хранение.
самое надежное - аудио кассеты, видео кассеты и все такое. правдо они вымирают... почти вымерли. а еще очень надежны пластинки (винил).
Аналоговые пластинки (винил) и носители на магнитных плёнках не надёжны, имеют определённый, небольшой ресурс. Контактируют со съёмным устройством. У оптических дисков ресурс считывания существенно больше. В смысле храниния инфрмации - магнитные плёнки - очень хорошо. Можно внешний стриммер купить, если уж так надо сохранить... Другой вопрос, что с него потом нужно ещё и чем то считать.
Но вообще, мы о косметике и тампаксах. В условиях разрушенной цивилизации...
самое надежное - аудио кассеты, видео кассеты и все такое. правдо они вымирают... почти вымерли. а еще очень надежны пластинки (винил).если не попадать в сильные магнитные поля то мангитные накопители рулят. у пластинок ресурс тоже есть 😞
У меня видео кассеты старые сыпятся... Катушки говорят живучие.
стримеры это наше все 😊
Музыка у чукчей есть классная. Маленькая , в карман влезает.
Как называется- не помню, но играет прикольно. В зубы зажимаешь и бренчишь.
А на прокладки и тампоны можно волосы из бороды или из подмышек пустить При глобальном кирдыке народ бриться-стричься перестанет, так что волос будет много!
Музыка в зубах- варган.))
Я например жить не могу без ушных палочек 😛 люблю ухи чистит и всё тут...
и крем для ног- особенно если много ходишь тоже очень нужен.
Ну кто мешает заранее научиться играть на свирели или флейте. Веса никакого, а удовольствия - море.
Из военной литературы: женщины вместо тампонов/прокладок использовали х/б ткань и вату.
По поводу музыки: забыли про флэш-плейеры, аккумуляторов ААА+солнечная зарядка на десяток лет хватит. И ценится они будут и даже не важно какая музыка будет: Киркоров или Битлз.
Ладно тампоны... Они изобретены сравнительно недавно и не критичны для здоровья. А вот зубными щётками я думаю запастись. В случае П дантиста хрен найдёшь. Кстати, чем можно зубную пасту заменить?
В случае П дантиста хрен найдёшь.Надо прямо сейчас удалять все зубы и делать несколько комплектов зубных протёзов. Вставную челюсть можно не чисить, а просто прополоскать после еды в луже, об мох вытереть вот и вся гигиена.
На тампоны можно ватин из старых ватников пустить, ну или паклю 😊
Старое средство, многоразовое.
Надо прямо сейчас удалять все зубыИ вставлять золотые, в случае БП будет оч.актуально))
веточками чистить зубы... пальцами
На тампоны ничего пускать не нужно, это в целом достаточно порочная штука, флору влагалища здорово портит, особенно, если устанавливается надолго. Прокладки в этом смысле значительно безопаснее.
дались вам эти тампоны)))
дались вам эти тампоны)))Дык вроде сних тема началась. И с музыки.
На самом деле- тампоны это фигня и роскошь.
Вот чем презервативы заменить вот вопрос.
Из бересты шить? или из рыбных пузырей?
или многоразовые -из гильзы от сорокапятки?
по зубным щеткам и пасте - непонятна альтернатива.
кариезз недремлет!
еще с мылом и шампунем сложности. ну шампунь - ладно. а мыло? его варить вроде и в домашних условиях можно - но где сырья напастись?
раз уж пошла тема про неочевидные весчи... вот для меня неочевидно где в средней полосе России после 3,14 брать соль и сахар. ну сахар еще ладно - сахарная свекла, хотя мне доконца не понятна технология изготовления из нее сахара. а где соль брать? ведь это продукт первой необходимости, и суп\каша\жареха без соли - неочень и солить назиму неполучиться, разве что сушить грибы\рыбу, вялить мясо...
tarotman
и я задумался, есть такие не очевидные вещи, необходимость которых обнаруживается только после.
Заводил уже похожую тему, но стёр в сердцах. Флуд, мля.
Ещё не плохо подумать о детях. Чем их отвлекать от суровой реальности, да и самому не зациклиться? Алкоголь не есть хорошо.
Вот и получается, что необходимо запасать всяческие компактные настольные игры, шашки/шахматы, карты, кости(кубики), домино и прочее и прочее...
где сырья напастись?Из салонов косметической хирургии, где делают липосакцию особо разжиревшим выживальщицам. В фильме "Бойцовский клуб " этот вопрос освещается.
Jollin
а где соль брать?
Взято откуда-то из сети...
"Древние египтяне выпаривали соль, наливая в каменные ванные морскую воду под палящими лучами солнца. Шумеры опускали в воды Персидского залива бревна, сушили их и соскребали соль."
Вот ещё:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%8C
уважаемые. ценю Ваш юмор 😊
а если серьезно? гже жир брать? или подойдет жывотный жир?
по соли... морская вода - это да, но вот где ее брать в центральной части, когда до моря.... ну скажем так неблизко.
baboooon вот из чего в сороковые мыло делали?
вот из чего в сороковые мыло делалиЗола имеет щелочную реакцию. Расщепляет жиры. Можно вполне помыться.
Некоторые виды глины тоже подходят. А в деревнях в сороковые мыло у солдат выменивали.
Кроме того есть растения, не помню названий 😞 из корней или листьев которых можно сделать мыло или использовать для мытья.
Jollin
а если серьезно?
по соли... морская вода - это да, но вот где ее брать в центральной части, когда до моря.... ну скажем так неблизко.
Вы по-моей ссылке-то ходили? Там есть раздел "Известные месторождения".
Музыка.
Покупаем и кладём в рюкзак губную гармошку. Дёшево (новая - от 300 руб) и сердито, пока играть научишься...
Губную гармошку (всё таки вместо неё можно взять горсть патронов) можно заменить вырезанной из дерева дудкой (флейтой, сопилкой и т.п. инструментом).
А из шкуры убитого мародёра сварганить бубен с барабаном.
Шахматы.
При БП ничего не стоит долгими зимнеми вечерами обычным ножом вырезать фигурки, в качестве доски использовать любую доску подходящих размеров. Фигурки можно вылепить из хлебного мякиша с добавкой пепла.
Рисование.
Что мешает рисовать на бересте???
Как и сделать игральные карты из той же бересты.
Кроме того, не сложно на коленке изготовить шашки и нарды.
Ещё немного ссылок.
"Способ приготовления мыла в домашних условиях"
сходил. посмотрел. я о том, что с этих нескольких месторождений тяжело брать будет - достаточно далеко + наверняка будет охраняться. если у моря обосноваться - нет проблем.
да и за один поход к месторождению сколько принести можно? ну килограмм 5-10 на одного, врятли больше - надо же нести оружие, снаряжение...
Релодырь
Музыка.
...
Шахматы.
...
Рисование.
...
Совершенно верно, но правила некоторых игр неплохо бы взять с собой, составив небольшой сборник.
Если маленькие дети - то памперсыыыыыы... А детское питание, вернее его отсутствие ввиду отсутствия холодильника - вот это и будет и Б, и П... Не дай Бог с грудным бежать куда-то. Не дай Бог.
Если маленькие дети - то памперсыыыыыы...Пелёнки? знаете такое устройство?
А детское питание, вернее его отсутствие ввиду отсутствия холодильника - вот это и будет и Б, и П... Не дай Бог с грудным бежать куда-то. Не дай Бог.Сиськи у жены есть? значит, ребёнка прокормит!
Вы ещё спросите " А как добыть пропитание, если денег нет и Макдональдс не работает"
Для детей...
У меня в детстве остались самые теплые и приятные воспоминания от диафильмов. Сейчас их не найти, только если на барахолках...
Зато после БП для детей это будет самый настоящий праздник.
з.ы. пост-БП проектор переделывается под светодиоды, акумы и динамо для зарядки.
з.ы. позвоню матери, спрошу, не выкинула ли она его...
даа.. диафильмы это весч! тоже очень любил смотреть их в дестве. да и пленка достаточно долговечна, если хранить нормально
ну сахар еще ладно - сахарная свекла, хотя мне доконца не понятна технология изготовления из нее сахара.выпариванием кленового сока - сироп получаем ну и сахар потом.....
соль - морскую использовать.....
историк15
Если маленькие дети - то памперсыыыыыы... А детское питание, вернее его отсутствие ввиду отсутствия холодильника - вот это и будет и Б, и П... Не дай Бог с грудным бежать куда-то. Не дай Бог.
Памперсы это ерунда. Марля спасёт отца русккой демократии. Вопрос где стирать и сушить. Гораздо серьёзнее это отсутствие квалифицированной медицинской помощи, если не дай Бог припрёт. Переживать БП с маленьким ребёнком то ещё удовольствие... 😞
baboooon
Сиськи у жены есть? значит, ребёнка прокормит!
У Вас дети-то есть? Судя по-всему нет.
old
У меня в детстве остались самые теплые и приятные воспоминания от диафильмов.
В точку. Только-только подумал о диафильмах. 😊 В крайнем случае, если нет проектора - нужна только лупа или были такие приспособы, вставляешь слайд и смотришь на свет.
У Вас дети-то есть? Судя по-всему нет.С чего вы взяли? есть. 91 г.р. А тогда в магазинах кроме морской капусты нихрена не было. Не говоря уж о памперсах.
Сахар, сахар... Про мёд забыли?
Соль - только запасти сейчас (благо копейки), вариантов нет.
Мыла для человека надо совсем немного (можно обходиться и без него,
для кожи только лучше; волосы моем желтком), вот порошок для стирки -
нужен, и немало.
Щёлоком кто реально пользовался? Ответственно заявляю, что ничего хоро
шего в такой "стирке" нет.
Памперсы вредны, пелёнки - вообще убийство маленького человечка.
baboooon
С чего вы взяли? есть.
С того, что наличие сисек не значит автоматическое наличие в них молока.
Крестьянин
Сахар, сахар... Про мёд забыли?
Не, не забыли. Не написал никто...
В экстремальных ситуациях законы естественного отбора действуют.
Значит, у следующего поколения, кто выживет и сумеет размножиться, молоко будет.
tsvaliaМарля вообще весьма полезный материал. И тебе подгузник (терпеть ненавижу слово памперс), и тебе перевязка, и тебе фильтр, или даже сетка от насекомых.
Марля спасёт отца русккой демократии
tsvalia: придётся ;-) всё же вам согласиться, что отсутствие молока в
сиськах - это в большинстве случаев просто нежелание кормить ребёнка
грудью.
baboooon
Значит, у следующего поколения, кто выживет и сумеет размножиться, молоко будет.
Хочется верить. 😊
Крестьянин
tsvalia: придётся ;-) всё же вам согласиться, что отсутствие молока в
сиськах - это в большинстве случаев просто нежелание кормить ребёнка
грудью.
Нет, не соглашусь. Желание или не желание кормить грудью никак не влияет на наличие в сиськах молока. 😊 В конце концов его может банально не хватать, да нюансов миллион.
Кормление и выхаживание маленького ребёнка -проблема больше женская.
Я лично так к этому относился. Мужик должен принести еду семье и всякие нужные вещи , пелёнки-ползунки-распашонки. Кстати, с едой для людей было проще. А у меня ещё крупная собака была. И вот представьте, всяких круп и макарон людям не хватает,
в собаководстве продавали вонючую конину чёрного цвета, я раз собаку ей накормил, она чуть не померла от поноса. Нашёл выход, договорился в госпитале ВМА отходы с кухни для собаки брать. Такая х-ня месяца три продолжалась.
baboooon
Кормление и выхаживание маленького ребёнка -проблема больше женская.
Мужчина должен уметь всё, помимо того чтобы принести в дом корм.
Кроме, конечно, грудью кормить... 😛
Дак корм за красивые глаза не дают. Пришлось и во вневедомственной охране поработать и дома деревянные научиться строить и иностранные вёдра на колёсах ремонтировать.. только когда Елкин сдох, опять инженер может заработать больше чем плотник, мент или автослесарь.
baboooon
Дак корм за красивые глаза не дают.
Дают, но "гусары денег не берут" (с). 😊
baboooon
Пришлось и во вневедомственной охране поработать и дома деревянные научиться строить и иностранные вёдра на колёсах ремонтировать..
Этим нас не удивишь. 😊
вот ведь горе то памперсов нет 😊
это все от стульчаков с подогревом идеть, ересь 😊
нафига памперсы?
это ведь сейчас только раз гулять аль спать памперс ему.
вот вырос я без памперсов и вроде не совсем дурак
и дети мои без памперсов вырастут явно не дурнее меня.
да и чем проще игрушка с виду тем больше фантазия работает.
по себе помню.
Господа, если говорить о промышленных системах хранения данных, то там гарантийный срок хранения кассеты стриммера 5 лет, а DVD диска 4,7 МБ - 100 лет 😀 Но, наверное, бытовые оптические диски послабее будут. И думается, музыкальные записи - не предмет первой необходимости, можно в крайнем случае и на дудочке поиграть, да и просто спеть что-нибудь. А информацию надежнее хранить на самом универсальном носителе - бумаге.
А про пампер... простите, тампаксы 😊 даже забавно - те дамы, кому сейчас лет 30 всего, и то помнят, как в СССР эту проблему решали - чистая х/б тряпка - и порядок.
С пчелами немного знаком... там, так же, как и со скотиной - за ними нужен постоянный уход и контроль, на зиму корм оставлять и утеплять ульи, летом чуть что - роятся. Самое главное, что самые плодовитые пчелы - они же и самые злые 😊 Жалят! Защиты для рук не придумали еще, вроде.
Это точно. Когда игрушка всё делает в игре за ребёнка это явно не способствует развитию.это точно. помню из палки у нас такие сцуко-бластеры афигенные получались 😊
джедаи курят 😊
ВалерийЕсли памперс жмёт спереди - значит, мальчик вырос.
нафига памперсы?
Jollin
так вот CD\DVD нормально можно использовать и хранить в течении 5 лет - дальше вроде проблемы начинаются.
Да ну?
Первый сидюк купил в 93-м году. До сих пор слушаю.
Jollin
раз уж пошла тема про неочевидные весчи... вот для меня неочевидно где в средней полосе России после 3,14 брать соль и сахар. ну сахар еще ладно - сахарная свекла, хотя мне доконца не понятна технология изготовления из нее сахара. а где соль брать? ведь это продукт первой необходимости, и суп\каша\жареха без соли - неочень и солить назиму неполучиться, разве что сушить грибы\рыбу, вялить мясо...
В Пермь ездить придётся.
Или на Украину, в Артём.
Или в Белоруссию.
Иначе - никак.
историк15
А детское питание, вернее его отсутствие ввиду отсутствия холодильника - вот это и будет и Б, и П... Не дай Бог с грудным бежать куда-то. Не дай Бог.
Хлебушек пожевал, в тряпочку плюнул - вот те и детское питание.
С этой, млин, цывылызацыей всёнах позабыли!
крем для обуви.
салом тереть - жалко, а гуталина взять будет негде.
Крем для обуви. А деготь на что?
Сахар. Выпаривание сока - самое простое. Даже кленовый сок очень хорошо упаривается до густого сладкого сиропа. А уж свекольный вообще без проблем. Честно, в виде "попробовать" делал - нормально.
"С этой, млин, цывылызацыей всёнах позабыли!" - в точку. Хоть бери и всех к азам выживания отправляй, ей-богу...
Хлебушек пожевал, в тряпочку плюнул - вот те и детское питание.
опыт или теория? (не подколка)
историк15
опыт или теория? (не подколка)
Опыт. Продолжительностью лет в 500, не менее.
Charnota
Опыт. Продолжительностью лет в 500, не менее.
маклауд???!!! не узнал вас в гриме!!!
чтобы не офтопить:
моя бабушка жратву детям через сито металическое протирала.
нормально получалось, достаточно мелко чтобы не жевать.
nach-les
моя бабушка жратву детям через сито металическое протирала.
нормально получалось, достаточно мелко чтобы не жевать.
Даже сто пятьдесят лет назад РЕДКАЯ крестьянская семья могла себе позволить иметь металлическое сито 😛
Charnota
Даже сто пятьдесят РЕДКАЯ крестьянская семья могла себе позволить иметь металлическое сито
у меня есть, и думаю после БП найду чем заменить.
если жив буду...
читаем тут, речь идёт о 1901 годе.
http://mendkovich.livejournal.com/371548.html#comments
Мы уже говорили выше, что в летнюю страдную пору матери уходят на работу, оставляя ребёнку пищу на целый день, и кормят грудью ребёнка только ночью и вечером, возвращаясь с работы, в некоторых же случаях только через 3-4 дня. Ребёнку оставляется так называемая соска и жёвка. Первая, обыкновенно, представляет из себя коровий рог, к свободному открытому концу которого привязан коровий сосок, покупаемый или в Москве в мясных рядах, или у местных мясников в деревнях. Конечно, всякому понятно, что такая соска необходимо должна гнить и этот кусок гнили, безразлично, будет ли он мыться или нет, находится почти целый день во рту ребёнка. «Молоко, проходя через этот вонючий, мёртвый кусок, естественно пропитывается всею заключающеюся в нём гнилью, и затем эта отрава идёт в желудок ребёнка», говорит д-р Песков (Покровский).
Charnota
Опыт. Продолжительностью лет в 500, не мене
Давайте всё же по-мере сил личным опытом делиться и не бросаться пространными заявлениями вроде "Сиськи у жены есть? значит, ребёнка прокормит!" (с) baboooon
Подрос ребёнок(1,5-2 года), нет проблем будет есть и ест почти всё что дадут, а вот пока грудной перетирать фрукты овощи, молоко, да каши.
ЗЫ Памперсы величайшее изобретение цивилизации обходится без них будет возможно, но грустно. С ними на порядок быстрее и проще.
В общем так...
Хлебная жёванка в марле действительно была широко распостранена. Только не как "питание" в сути своей. А что-то типа современной "пустышки". Чтоб не столько кормить малыша, сколько успокоить сосательный рефлекс (У Т.Г. Шевченка описан случай гибели малыша, когда мамаша вместо хлеба положила в марлю мятый мак. Так иногда поступали крестьяне, чтобы ребенок спал. И получалось. Наркота все-таки. Но такое давали не надолго. В том случае малыш оставленый без присмотра прососал мак целый день. Реально передозировка.)
Перетирать пищу в кашу... Не. Ну ребята. Не рисуйте страшилок, дескать без сита невозможно. Ну что вы, в самом деле. Да я ложкой в миске пюре своему делал не хуже блендера. Ну что это за проблема? Ерунда.
Опыт... Мой самый младший брат остался без материнской груди в возрасте 5 или 7 дней. Был вскормлен мною, средним, отцом и бабушкой. Ну бабушка чел грамотный. А вот мы... В месяцев пять я как-то день кормил его кисляком (кефиром по-теперешнему). Ну так случилось. В то лето страшная засуха была у нас. Вся трава усохла. Единственное уцелело - полынь. Чтоб коровы не пропали, их выпасали на полыни. Молоко такое пить невозможно - горькое. И малый тоже мордочку от него ворочал естественно. А тут я как-то схватил бутылочку - сосет, аж уши лящат. Вот и славно. Только вечером попробовали - а это молоко в бутылке скисло, горькоту потеряло, вот он его и мял. Вообще, ему повезло. Ввиду того, что батя ничего кроме жареной картошки и яишницы готовить не умел. А я хоть молоко мог дать 😊 Кстати, если б не бабушка с ее кулинарным исскуством, я б всю жизнь искренне ненавидел жареную картошку 😊 . И ничего. И без памперсов очень нормально было. Хлопотно, это да. Но допустимо.
Кстати. Своего мы до месяцев двух пеленали исключительно по-старинке. Без памперсов. Ноги не хотели кривить. На всякий случай.
беглец
кормил его кисляком (кефиром по-теперешнему).
Простовкаша. Кефир - другое.
А что, нельзя простоквашей?
Charnota. Да черт его знает, старина. Я из Украины. Слово "простокваша" нам было неизвестно. Оно и сейчас у нас не в обиходе. "Кисляк", "Кислое молоко" - это название просто скисшего в посудине молока. Просто тупо скисшего. Не собраного. Просто скисает в банке, и в таком виде употребляется, или используется. Очень хорошо с похмелья идет 😊 .
А грудным детям кисляк в течении почти суток кормления, - насколько я знаю, - нельзя.
А вот еще... В далеком голопузом детстве мы очень любили этим кисляком перекусывать. Взболтаешь в банке, нальешь в миску, сахару туда и с куском хлеба ложкой хлебаешь, - смакотаааа... 😊 😊
Жеванный хлебный мякиш в тряпочке это действительно традиционная детская еда\пустышка. Меня так бабушка кормила, как мама говорит 😊
Скромно замечу. что сиськи с молоком растут не только на человечицах. (Вспомним Ромула и Рема) 😊
------------------
Lupus lupo homo est
Дог, Ромула и Рема вспоминать не надо. Ибо вскормлены они были, конеч-
но же, не волчицей, а местной шлюхой. Lupo - не только волк, но и прос
титутка. Отсюда и лупонарии - древнеримские бордели.
А это уже детали. У людей тоже была профессия: кормилица.
------------------
Lupus lupo homo est
Поищите записки Марины Галкиной, как она с 10 кг фототехники и двумя шоколадками в НЗ два месяца путешествовала по Камчатке, и прочие ее одиночные походы - вот опыт так опыт выживания, вернее проживания на природе.
Что до неочевидных вещей, то моя подруга считает, что надо заморачиваться не тем, как кормить ребенка после БП, а народными средствами контрацепции, чтобы эти самые дети не появлялись до налаживания жизни. Что за отвары там пила Таис Афинская после визита к ней юного Александра? Наверняка подобные рецепты и прочее есть и для нашей полосы.
А вот хорошая обувь - вопрос вопросов. С другой стороны, после БП Лужков и ЖКХ скорее всего не будут существовать, и никто не будет поливать улицы зимой всякой гадостью, что продлит срок службы обуви.
Черкасов пишет, что сибиряки мазали обувь смесью животного жира и дегтя, или растительного масла и дегтя. Вообще, очень рекомендую "Записки охотника Восточной Сибири", там столько полезного.
Мужыкы(с), надо понимать, в какой форме мы будем юзать запасенное, и какой конкретно БП придет.
1. При хорошем БП задача номер раз - не двинуть кони первые полгода, от силы - год. За это время задвинет кони ТАКОЕ количество населения, что дышать станет на порядок свободнее.
2. Все предметы, не имеющие отношения к непосредственно выживанию, вы на себе никуда не понесете. Вы будете у зубной щетки ручку отламывать, чтобы на один патрон взять больше! Попробуйте взвесить рюкзак, загруженный "полной автономкой" по самому минимуму! И вам сразу расхочется пихать в него шахматы, CD-плейеры и упаковки тампаксов.
3. Когда выживание закончится и начнется какая-никакая жизнь - вы спокойно пойдете по городам и весям в числе прочих выживших сталкеров, и наберете сколько угодно шахмат, бижутерии и компакт-дисков. Потому что пользователей этого добра к тому времени станет во много раз меньше.
Надо понимать, что основное количество всяких милых безделушек сосредоточено в крупных городах. А в случае БП они-то как раз и понесут наибольшие потери в живой силе и технике. Во-первых, потому что большинство городских "жертв телевизора и МакДональдса" в принципе не приспособлены к выживанию в каких-либо условиях, кроме самых комфортных. А во-вторых, потому что при БП первыми накрываются снабжение и транспорт. Что мы воочию, кстати, видели пару лет назад в Москве. Крупные города - это огромнейшее скопление людей, всецело зависящих от электричества, подачи воды насосными станциями и прод. снабжения. Правильный самооборонщик-выживальщик срыгнет из города в числе первых со своей "автономкой" на спине. И ему будут нужны только продукты на первое время, пока он не доберется в те края, ОТКУДА продукты везут, да запас патронов для защиты от озверевших мародеров.
Все остальное - одежда, обувь, медикаменты и т.д. - по необходимому минимуму, плюс какой-то аварийный н.з.
Народ, массово вымирающий в крупных городах, даже с самого превеликого голоду не будет жрать шахматы, бижутерию и игрушки - не переживайте! За ними всегда можно будет вернуться. А если в нескольких лесопарках устроить грядки - можно будет даже поселиться в крупном городе и жить там потом! Естественно, в составе мощной, хорошо вооруженной колонии.
Но на практике все это вряд ли, потому что всемирный БП маловероятен, а локальный, даже с полным обрушением государственного аппарата, вскоре будет преодолен, в том числе если потребуется - и зарубежными силами.
С уважением.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Ясно мыслите, коллега. Респект.
Kordhard
KordhardМне больше нравится "дробь" - FMJ 😊
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Kordhard
Мужыкы(с), надо понимать, в какой форме мы будем юзать запасенное, и какой конкретно БП придет.
Совершенно верно. Никто не призывает тащить, к примеру "шахматы" 😊 на себе, как необходимейшую вещь. Пусть спокойненько лежат в бункере.
А, ну если бункер - тады без вариантов! Тады тащить туда надо Ф-ФСЁ - наверняка так или иначе, в той или иной форме пригодится.
Васёк, а ты видел обычную мелкую FMJ-дробь? Называестя "плакированная медью"? А картечь - это все-таки самая правильная дробь после "семёрки"! 😊
С уважением.
Kordhard
А, ну если бункер - тады без вариантов!
Забыл добавить оговорку - это если он есть. 😊 У меня нет. Просто у нас тут свои реалии...
Я по гладкому уже не прикалываюсь. Не вставляет. Реальный FMJ мне больше по кайфу.
Тык если бункера нет - тады реалии у нас общие...
З.Ы. Васёк, аватарчик у тебя просто супер! Это откуда?