Власть Огня

EvilShooter

Позырил сей фильм.
По-моему, как раз в тему тутошнего дурдома. 😊
Кто что скажет?

Gromozeka

Дракон из канализации? Ну... Я думаю, что вероятнее всё же, что НЛО окажутся пилотируемыми аппаратами и НЛОмены захотят Землю под свой контроль.

Крестьянин

Добротно сделанная сказка с очень хорошо подобранными артистами.

Детишек прелестных набрали - ни одного вырожденца, хорошие здоровые
мордашки. И все белые.

А технические натяжки есть ли смысл обсуждать?

EvilShooter

Громозек, слово "реальность" к данному разделу вообще никак не относится. 😊
Поэтому обсуждать можно.
Техническая сторона как раз и интересна.

Крестьянин

EvilShooter
слово "реальность" к данному разделу вообще никак не относится.

Не наш товарищ, однозначно.

А техническая сторона... По-моему, самый ужасный ляп - это встреча за-
щитниками крепости танковой колонны. Выстроились все на стене плечом
к плечу - просто напрашиваются на расстрел.

iiaz

Драконы атакуют ? ну а почему бы и нет ? 😊 Только вот - лишнего армейского вертолета до наступления этого типа БП все равно не достать за разумные деньги - а значит - и обсуждать вроде как нечего... ИМХО

Fet

А чего, хороший фильмец, поглядел один раз почти с интересом. 😊

EvilShooter

Крестьянин

Не наш товарищ, однозначно.

Да ладно!

Крестьянин
А техническая сторона... По-моему, самый ужасный ляп - это встреча за-
щитниками крепости танковой колонны. Выстроились все на стене плечом
к плечу - просто напрашиваются на расстрел.


Согласен. Хотя колонны там не было, танк был ровно один. Но и его хватило бы. Плюс, было много .50.
А когда их биг-дракон накрыл на дороге, ну не знаю, я бы тал команду бы рассредоточиться по развалинам и валить его с множества разбросанных огневых точек. А они все столпились вокруг "коробочек"... Странное поведение.

Змеюка

Где вы этот фильм откопали? Он вроде уже нескольколетней давности...
Может, еще обсудим "In-Jan Master" он же "Онмиои", он же "Колдун"? Красивая сказочка, не больше.
Эти рептильки все-таки живые и из мяса, а 12,7 мм пуля пробьет где-то метр тушки, про 23 и 30 мм автоматические пушки можно и не вспоминать. Никакая живность ни на Земле, ни на других планетах не сможет ничего сделать с людьми, имеющими современное оружие.
Творения Андрея Круза и то реальнее.

Joker.udm

Кстати, подзабытый фильм... А ведь он мне очень нравился... Надо посмотреть. Крендель главный на танке - душка! Всех построил - правильный чувак. А драконы, кстати, что крокодилы - плюс холоднокровные. Их просто пулей так не возьмешь - чешуя и копыта будут отлетать, а они даже не заметят.

Flighty

Так на то у них и есть много .50, чтобы прсото нашинковать эту паразитичекую живность...

Кстати, а насколько реален момент, когда колонна была сожжена на подступах к Лондону?
Ведь по правде говоря нельзя так просто взять и спалить танк - он должен быть в достаточной степени защищён от такого воздействия.

tozik

Ну сверху танк довольно слабо защищен - (во вторую мировую Ганс Ульрих Рудель на "штуке" из пушки стрелял по крышкам моторных отсеков наших 34-к... увы, успешно)

А такой столб огня как у мегадракона из фильма и подавно спалит все и вся. И по 50. калибру - что-то никто из него даже не попытался выстрелить... Патронов не было уже может... И темно было. Так в основном из помп ГС палили... картечью или дробью по такой твари - пустая трата боеприпаса.

Flighty

О том, какие у танка слабые места в бронировании я понимаю, но всё же танк просто молчал...

В общем просто спишем эти недочёты на то, что это просто фильм)

Joker.udm

Кстати, может их гарпунить надо было?.. Либо потом добивать, либо со взрывчаткой...

Groz

Прикольный экшн, в коллекции имеется.

Эти рептильки все-таки живые и из мяса, а 12,7 мм пуля пробьет где-то метр тушки, про 23 и 30 мм автоматические пушки можно и не вспоминать. Никакая живность ни на Земле, ни на других планетах не сможет ничего сделать с людьми, имеющими современное оружие.
С этим трудно не согласиться, но так бы всех дракош сразу поубивали(замочили в канализации)и фильм снимать не о чем бы было. 😀

Gromozeka

Принцып огнемётной железы непонятен, может просто не помню. Теоретически, этот летающий огнемёт запросто банально сжечь можно, бронебойно зажигательной пулькой. Там фонтаны огого, значит горючего должно быть много, никакого гранатомёта не нужно. Кроме того, не, я понимаю, струя пламени в полторы тысячи градусов, например. Кратковременно по броне. Чего то я так думаю, даже баки навесные не полыхнут. Это же не напалм, всё таки.

Не катит. Хотя мысль рыцарского поединка "дракон ver гранатомётчик", она привлекательная.

tozik

Gromozeka
Принцып огнемётной железы непонятен, может просто не помню. Теоретически, этот летающий огнемёт запросто банально сжечь можно, бронебойно зажигательной пулькой. Там фонтаны огого, значит горючего должно быть много, никакого гранатомёта не нужно. Кроме того, не, я понимаю, струя пламени в полторы тысячи градусов, например. Кратковременно по броне. Чего то я так думаю, даже баки навесные не полыхнут. Это же не напалм, всё таки.

Не катит. Хотя мысль рыцарского поединка "дракон ver гранатомётчик", она привлекательная.


Там был только дракон ver арбалетчик - очень запоминающийся яркий эпизод - когда дракон выползает из-за здания и набирает воздуху....

Gromozeka

А у него болт с какой то боеголовкой был или я путаю?

tozik

Да, как у Рэмбо или Шварценеггера в первом Хищнике.

demon 001

Gromozeka
Это же не напалм, всё таки.

По сюжету именно напалм и был.
Ну тоесь... наподобие напалма.
А по принципу действия- бинарное вещество.
Одна железа выделяет одно, другая другое при смешивании огонь.
Никаких запасов горючей жидкости в драконе не было.

tozik

demon 001

По сюжету именно напалм и был.
Ну тоесь... наподобие напалма.
А по принципу действия- бинарное вещество.
Одна железа выделяет одно, другая другое при смешивании огонь.
Никаких запасов горючей жидкости в драконе не было.

Железа НЕ может столько выделить сразу. Должен быть обязательно запас. Ну как желчный пузырь например.

Gromozeka

Не знаю, господа, но помоему, банальная зенитная артсистема такую рептилию на фарш пустит очень быстро, с первой очереди, летают они не особо быстро... И вообще, как это им так удалось расплодиться с такой страшной скоростью? Яйца, потом беззащитный дракулёнок, потом молодая неопытная особь. А вокруг кучи народа...

demon 001

Gromozeka
А вокруг кучи народа...

общесво защиты животных ...помогло 😛))
C ув!

demon 001

tozik
Железа НЕ может столько выделить сразу. Должен быть обязательно запас. Ну как желчный пузырь например.

Хорошо пусть был большой обьем.
Необязательно что жидкость была горюча.
Железа могла выделять небольшое количество катализатора для реакции.
С ув! 😊))

Васёк

Фильма интересная.
Но к реальности отношения не имеет.
ИМХО.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

demon 001

Васёк
Фильма интересная.
Но к реальности отношения не имеет.
ИМХО.

Ну почему не имеет 😊))
Имеет ...если драконы Британию раздолбали.
То полк МИГ-29 такого наворотит 😊))
Щ-ю-ю-ю-тка...
С ув!

Joker.udm

Читал про какую то козявку, которая из, пардон, жопы стреляет струйкой по врагам. Так это струйка тож раскаленная и типа кислоты. Там тоже как-то все нейтральное смешивается перед залпом из разных мест.
Наверное, все таки бронька была у них нехилая, если зенитки не помогли. А дырки в крыльян наверное восстанавливались, затягивались...

EvilShooter

Змеюка
Где вы этот фильм откопали? Он вроде уже нескольколетней давности...

Пипец, звучит, как будтно я Трою нашёл!
Купил "стекло" в магазе.

Согласен с мнениями публики, что режиссёр как будто не в курсе тех же "Шилок" и пр. Перещёлкали бы гадов в момент.
Насчёт огня - 1200 гр. темп. гарения. Интересно те костюмы, что показаны ы кино, реально столько выдержат?

tozik

EvilShooter

Пипец, звучит, как будтно я Трою нашёл!
Купил "стекло" в магазе.

Согласен с мнениями публики, что режиссёр как будто не в курсе тех же "Шилок" и пр. Перещёлкали бы гадов в момент.
Насчёт огня - 1200 гр. темп. гарения. Интересно те костюмы, что показаны ы кино, реально столько выдержат?


Сама ткань может и выдержит... Костюм можно будет найти, постирать и надеть уже самому.

Вообще в фильме меня всегда удивлял момент - сначала идет какой-то хайтек - вертолет, какие-то датчики везде, прыгают с какими-то парашютами специальными.... А потом - стреляют ГАРПУНОМ и собирают какие-то гнилые помидоры в теплицах....

Хотя может это специально такой котраст типа...

EvilShooter

tozik

А потом - стреляют ГАРПУНОМ

Ты ничё не понимаешь - это был высокоточный-наногарпун! 😀

Gromozeka

Может фильмик пересмотреть, логику понять. Я, лично, не понял несколько моментов, это темп размножения дрОкончегов, ихнюю кормовую базу и почему их не перестреляли. Не, я допускаю, что такая огнемётная зверюга может натворить бед, я вполне понимаю, что оружия для борьбы с драконами в огромном количестве нету. Типа, если сильно размножились, а потом пошли косяками в какую то местность, то гражданской обороне может быть и худо, если их действительно много, другой вопрос, зачем они пойдут в какую то местность косяками, если 90% из них перебьют зенитки на подступах, а люди попрячутся в подвалы?

Как то средневековые драконы, которые овец крали, мне более понятны. Жратву нашёл, схватил и улетел, в следующий раз, как переварит, опять прилетит. Приезжает местный фэодал с собаками и длинным копьём, находит с помощью проводников где зверь прячется, дразнит змея, змей вылазит, получает ленсом в тушку и потом из его шкуры, с самого мозолистого места, шьётся модная жалетка, а бошку таксидермируют и присобачивают на стену в самом видном месте. Это я понимаю, это логично и обыденно. Но в фильме что то не то...

tozik

А в фильме вроде как сказано так туманно в начале - что размножались они под землей довольно долго и упорно, а потом каааак полезли все!

EvilShooter

А потом люди ещё и ЯО жахнули.
И тем самым типа только помогли драконам.

tozik

Насчет ЯО не понял... По кому? По городам своим же? Что-то не помню такого..

Gromozeka

Я говорю, нужно посмотреть, освежить детали, а там много всяких зажигательных идей.

SKS45

нда... в каком-то нашем давнишнем военном журнале читал:
- рацуху предложил капитан-танкист. с рассчетами баллистикой и т.д. о реальной возможности поражения из танковой пушки низколетящих целей типа вертолета. Ну а драконы-то ещё медленнее летають. !

SKS45

ну а что калибр .50 с тушкой делает у Рэмбы-4 атлично показано!

EvilShooter

SKS45
Ну а драконы-то ещё медленнее летають. !

Зато маневрируют лучше любого ЛА.

SKS45

ну тогда Шилка рулит !!!!

Joker.udm

10 драконов с разных направлений и пипец "шилкам". И ПВО всем. Просто драки выжгли все. Тем более если разом и на неподготовленную страну.

Bakalavr

Самый большой прокол это всеже злосчастные помидоры, как они их выращивали в условиях ухудшения климата, похолодания, как солили и хранили, как с них живы были?

EvilShooter

Может, в представлении пиндосов, пимодоры - это пипец? Типа, раж уж их жрать начали, значит совсем плохо. 😊

demon 001

Bakalavr
как они их выращивали в условиях ухудшения климата, похолодания, как солили и хранили, как с них живы были?

Сори!
А климат тоже ухудшился?
А с чего вдруг?
C ув!

demon 001

Joker.udm
10 драконов с разных направлений и пипец "шилкам". И ПВО всем.

10 зольдат со "Стрелами" или "Стингерами".
Цель контрастная, все датчики наведения сработают.
Дракон вроде помехи ставить не мог
и инфракрасные ловушки не отстреливал. 😛)))
С ув!

EvilShooter

demon 001

10 зольдат со "Стрелами" или "Стингерами".
Цель контрастная, все датчики наведения сработают.
Дракон вроде помехи ставить не мог
и инфракрасные ловушки не отстреливал. 😛)))
С ув!

Мож они в ИК-спектре не видны?
Хладнокровные?

demon 001

EvilShooter
Мож они в ИК-спектре не видны?
Хладнокровные?

Хладнокровные в Северной Европе?

EvilShooter

demon 001

Хладнокровные в Северной Европе?

Ну а хули...
Типа змеи же... или ящерицы.

Крестьянин

EvilShooter
в представлении пиндосов

Так фильм же не американский вроде? И это очень чувствуется.

Ещё нехороший ляп: лить настойку йода в открытые раны - идиотизм.

demon 001

EvilShooter
Ну а хули...
Типа змеи же... или ящерицы.

По сюжету фильма они захватили всю Землю.
Интересно как холоднокровные гады.
Заполонили Россию, Канаду, Норвегию, Швецию, Финляндию???
В этих странах зима по 9 месяцев.
С ув!

EvilShooter

demon 001

По сюжету фильма они захватили всю Землю.
Интересно как холоднокровные гады.
Заполонили Россию, Канаду, Норвегию, Швецию, Финляндию???
В этих странах зима по 9 месяцев.
С ув!

А в этих странах разве нету змей и ящериц? 😊

Релодырь

EvilShooter

А в этих странах разве нету змей и ящериц? 😊

Осенью, зимой и весной нет. Только летом.
А за зиму при желании от них можно избавиться.
Мы их душили-душили (С) Шариков

EvilShooter

Релодырь

Осенью, зимой и весной нет. Только летом.
А за зиму при желании от них можно избавиться.
Мы их душили-душили (С) Шариков

Ну, в итоге-то передушили, да.
А так - мож они в 1 сезон всё сделали и на юга. 😊
А потом - в обратку. "Улетают в родные края, дембеля, дембеля, дембеля"! Ну и т.д. 😊

demon 001

EvilShooter
А так - мож они в 1 сезон всё сделали и на юга.

"Блицкриг" 😊))))

Релодырь

С учётом того, что америкосы, к примеру, на Вьетнам вывалили боеприпасов больше, чем израснходовали в ходе ВМВ, в т.ч. напалм, но так и не победили, а население Вьетнама в ходе войнвы продолжало расти, то отутюжить севера (площади не сравнимы) за одно лето мне кажется проблематичным, к тому же, судя по фильму, масса "полезной" нагрузки у дракона таки поменее, чем у "Фантома", обвешанного баками с напалмом.
Фильм - бредовый.

demon 001

Релодырь
а население Вьетнама в ходе войнвы продолжало расти,

Зы-зы-зы точно! Что там Вьетнам.
Вот сожрать всех китайцев... практически невозможно. 😊)))
С ув!

EvilShooter

А мож в Китае и драконов было - как китайцев! 😊
По фильму их было миллионы. Как саранча.

demon 001

EvilShooter
По фильму их было миллионы. Как саранча.

у плотоядных , такого не бывает.
Популяция хищников всегда намного, меньше чем популяция их ...жратвы.
Цель хищников уничтожать больных, слабых и старых.
И не давать травоядным размножатся до такой степени что сожрут все вокруг.
и сами от голода помрут. Вот!
С ув!

Релодырь

В Истории оружия тема вскользь обсуждалась.
Корифеи-зенитчики сошлись во мнении что против МЗА (малокалиберная зенитная артиллерия) времён ВМВ у драконов не было бы ни малейшего шанса (про современные - даже нечего говорить).
Вердикт - занесение оных драконов в Красную книгу через пару месяцев после их появления.
Количество дракош вешь не принципиальная - скорострельности у зенитных автоматов хватит и дальность поражения несопоставима.
Т.е. отстрел драконов очень скоро превратился бы в весёлое сафари.
Дальность плевка дракона - не больше 100 м (огесмесь в полёте по воздуху до цели выгорит, см. струйные огнемёты), а у, допустим, у ЗУ-23-2 какая дальность огня по воздушеной цели?.

tozik

Релодырь
С учётом того, что америкосы, к примеру, на Вьетнам вывалили боеприпасов больше, чем израснходовали в ходе ВМВ, в т.ч. напалм, но так и не победили, а население Вьетнама в ходе войнвы продолжало расти, то отутюжить севера (площади не сравнимы) за одно лето мне кажется проблематичным, к тому же, судя по фильму, масса "полезной" нагрузки у дракона таки поменее, чем у "Фантома", обвешанного баками с напалмом.
Фильм - бредовый.


Ну фильм не более бредовый чем "Обитель зла" и иже с ними... Вполне так нормальный фильмец. А вот что они под землей ели, чтоб ТАК размножиться... вопрос. Не иначе склады госрезерва разнюхали....

Или из глины появились как орки Сарумана...

tozik

Релодырь
В Истории оружия тема вскользь обсуждалась.
Корифеи-зенитчики сошлись во мнении что против МЗА (малокалиберная зенитная артиллерия) времён ВМВ у драконов не было бы ни малейшего шанса (про современные - даже нечего говорить).
Вердикт - занесение оных драконов в Красную книгу через пару месяцев после их появления.
Количество дракош вешь не принципиальная - скорострельности у зенитных автоматов хватит и дальность поражения несопоставима.
Т.е. отстрел драконов очень скоро превратился бы в весёлое сафари.
Дальность плевка дракона - не больше 100 м (огесмесь в полёте по воздуху до цели выгорит, см. струйные огнемёты), а у, допустим, у ЗУ-23-2 какая дальность огня по воздушеной цели?.


Это если б на каждом доме стояла ЗУ-шка. А так - где взять СРАЗУ столько средств ПВО?

Релодырь

tozik


Это если б на каждом доме стояла ЗУ-шка. А так - где взять СРАЗУ столько средств ПВО?

А где брали средства ПВО во время ВМВ???
Выпускала промышленность, уже выпущенное лежит на складах.
Например, в "Мире оружия" читал, что наши склады сейчас забиты 23-мм авиапушками со старых самолётов. Ставь спарку в кузов любого грузовика - и на сафари.
Счетверённая установка ПК будет, думаю, тоже не подарок, их можно в любой мастерской клепать, про крупнокалиберные пулемёты вообще молчу.
А залповый пуск (для заградительного огня) НАР с наземной ПУ (видел такое вундерваффе украинской армии на базе Луаза)?

tozik

Релодырь

А где брали средства ПВО во время ВМВ???
Выпускала промышленность, уже выпущенное лежит на складах.
Например, в "Мире оружия" читал, что наши склады сейчас забиты 23-мм авиапушками со старых самолётов. Ставь спарку в кузов любого грузовика - и на сафари.
Счетверённая установка ПК будет, думаю, тоже не подарок, их можно в любой мастерской клепать, про крупнокалиберные пулемёты вообще молчу.
А залповый пуск (для заградительного огня) НАР с наземной ПУ (видел такое вундерваффе украинской армии на базе Луаза)?

Не совсем опять понял - вот так запросто "ставь"? К КПП любой части подъезжаешь на грузовике - : "да мне счетверенную установку, ээх, хоть и не подарок..."

А в ответ: "да лан, возьми лучче 23-мм авиапушку - нам их девать некуда!"

Релодырь

Ну, если полный паралич государственной власти - то да, а если "всё для фронта всё для победы" - тогда дело друнгое (см. хронику обороны Москвы с зенитными автоматами и счетверёнными "Максимами" на крышах)/

tozik

Вот я примерно про то же. Пока все наверху будут чесать репы и думать "чезанах". Простым гражданам очень несладко придется. И для нашей армейки - такая ситуация - не дай Боже - пока будут прикидывать ... к носу - штаб уже гореть будет. Тут ПМ бы свой успеть получить у дежурного...

Hartman

tozik
... Тут ПМ бы свой успеть получить у дежурного...

Добежал до... а, блин, карточка-заместитель - в штанах дома осталась, забыл впопыхах, неудача... 😊

Survival

Вы что накурились, все что касается нас это упоминание о мародерах 1 раз, и то что кирдык пришел. Вообше заметил что подавляющее количеств литературных и кино-кирдыков прсходит в Англии. ВанЗан конечно колоритен

Релодырь

Если карточки-заместителя нет - тупо расписываешься в книге выдачи оружия. Медленнее, но не намного.

tozik

Hartman

Добежал до... а, блин, карточка-заместитель - в штанах дома осталась, забыл впопыхах, неудача... 😊


😊 😊 "ТАМ ДРАКОНЫ!! Личный состав жрут! Парк сожгли!!!"

В ответ: ^%$$^&(I(()(&*^ " - "я сплю..."

Hartman

Релодырь
Если карточки-заместителя нет - тупо расписываешься в книге выдачи оружия. Медленнее, но не намного.

Это, видимо, где как и смотря где. 😊

Hartman

tozik


😊 😊 "ТАМ ДРАКОНЫ!! Личный состав жрут! Парк сожгли!!!"

В ответ: ^%$$^&(I(()(&*^ " - "я сплю..."

😀 😀 😀 Представил - и драконов и раздачу оружия в РОВД...
А фильм мне люб хотя бы дамой-вертолетчицей, которую играет Изабелла Скорупко... 😊

tozik

Релодырь
Если карточки-заместителя нет - тупо расписываешься в книге выдачи оружия. Медленнее, но не намного.


Согласен....
Срывающимся голосом : "Дневальный @@#$$%%!!!! Где книга!!!НЕ ТА!!!, @@@##$$%$%!!! Не записи больных!!!!!


А если серьезно - сейчас в ПВО акцент по сравнению с ВМВ оччень здорово сместился на ракеты, которые по драконам окажутся не все пригодны ИМХО - особенно если они в городах будут сидеть.

Просто может возникнуть проблема нехватки стрелков и специалистов по МЗА. Вы, например, знаете, как управляться с 23-мм автоматом, да если он еще без станка, просто тупо лежит туша в ящике и ящик патронов к нему... И как тогда? А Вы один. Все остальные разбежались или их съели.

Hartman

tozik


Согласен....
Срывающимся голосом : "Дневальный @@#$$%%!!!! Где книга!!!НЕ ТА!!!, @@@##$$%$%!!! Не записи больных!!!!!


А если серьезно - сейчас в ПВО акцент по сравнению с ВМВ оччень здорово сместился на ракеты, которые по драконам окажутся не все пригодны ИМХО - особенно если они в городах будут сидеть.

Просто может возникнуть проблема нехватки стрелков и специалистов по МЗА. Вы, например, знаете, как управляться с 23-мм автоматом, да если он еще без станка, просто тупо лежит туша в ящике и ящик патронов к нему... И как тогда? А Вы один. Все остальные разбежались или их съели.

Ну, тут вопрос - допустим, Шилка или ей подобная система - насколько способна работать по такой цели ? Да еще и не по одиночной, а чтобы стайка так голов в дюжину...
Да и тварь то надо не поджечь, не в мотор попасть - а убить нахер сразу, пока не блеванула, этож не самолет...
Подойдет пешком поближе впотьмах - и рыгнет... 😊 Как в эпизоде, где дракоша блевал огнем в замок с выжившими...
В общем - "Хуже драконов - только американцы..." 😊

tozik

Во-во. Самое главное С-300 вообще сразу вычеркиваем. Потому как не пойми чего - то ли летает - низенько так, то ли пешком, под землю прячется еще... В общем если картечь и 5.45 их не берут - дело плохо.

В общем пойду на ПВО за советом.

Релодырь

А на Тунгуске автоматы таки есть и ракеты наводятся визуально, у дракоши шансов ноль, пока он на 100 м (дистанцию плевка)прилетит, из него решето будет
Да банальной шрапнелью (готовыми поражающими элементами)можно угостить, интересно, она в БК современных пушек входит?

tozik

Лан, надеюсь, спецы ПВО откликнутся....

ОРДЫНЕЦ

EvilShooter

Мож они в ИК-спектре не видны?
Хладнокровные?

Но, надеюсь, фотоконтрастные?

Этого хватит.

Gromozeka

Кстати, посмотрел фильмик. Мысль насчёт падать, а потом охотиться с сетками в след за драконом, это свежая мысль.

В общем, полная хрень, обсуждать не стоит вообще. Подростковый глупый фильмик.

Yogurt

Gromozeka
Подростковый глупый фильмик.
Для правильного вывода потребовалось всего 4 страницы обсуждения.
😀

Акунаматата

Зато побазарили.