Pro жевать

botanik

Бабушка моя выписывает газету "Здоровый образ жизни", там всякие каличные описывают - чем болели, как лечились, да от чего ещё лечиться надо. Я тоже эту газетку иногда почитывал, ибо хилый здоровьем, хоть пока и не старикан. и нашёл интересную статейку про жранину. Вот её более полная версия: http://www.koltunov.ru/Other/Shavkun3.htm

Там, правда, не столько про жранину, сколько про правильное её употребление. Типа, если тщательно и подолгу пищу пережёвываешь - то ты станешь цаца неописуемая, и всё у тебя со здоровьем будет ништяк и вообще жизнь удастся. Меня с точки зрения выживальщицкой практики заинтересовало свидетельство о том, что если каждый кусочек еды пережевывать в течение пары-тройки минут, то еды для насыщения надо в 2-4 раза меньше.

И ещё - приходилось слышать мнение знающих людей о том, что в доколумбовой Америке никогда не было периодов голода, характерных для средневековой Европы. Не было их якобы потому, что основной продукт питания индейцев - кукурузная каша - требовал тщательного прежёвывания, по сути индейцы ели жвачку из маиса. Им типа для насыщения много и не надо было съедать.

Интересуюсь: правда ли всё это? На себе замерить не смогу, так как мелкий и ем вообще мало независимо от тщательности прожёвывания 😊

shoman

мне моя бабушка (дай бог ей здоровья), тоже об этом твердила. хотя у меня закрадываются предположения, что ели меньше по причине того что жевать просто уставали =)

Eldobaz

Я так ем. Банально жую до потери пульса, пока еда не превратится в жидкость, потом следующая порция. Что могу сказать... ем долше всех 😊 Но меньше всех, для насыщения нужно меньше еды. Насчет здоровья... если кушать говно, то кусками его глотать или тщательно разжевывать - монопенисуально, всеравно здоровым не станешь, но если есть нормальная, полноценная еда, то естественно, правильное ее уптребление скажется самым благоприятным образом.
У меня проблемы с желудком, так что могу с полной уверенностью сказать - тщательное пережевывание рулит.
Для ориентира: в зависимости от вида пищи делаю 30-60 жевательных движений. Трапезничаю таким образом уже лет 12.

Релодырь

В армии тебя ОЧЕНЬ быстро отучили бы от привычки таким образом пережёвывать пищу 😊

Виталик

С моей работой тоже так особо не пожуешь 😊... Хотя когда она у меня была спокойная?

Не, воистину "правильно сожраная жранина - БЫСТРО сожранная жранина"!

Sadovnik

В армии тебя ОЧЕНЬ быстро отучили бы от привычки таким образом пережёвывать пищу
Во-во, до сих пор не могу научиться нормально глотать, не то что жевать 😊

V1

botanik
И ещё - приходилось слышать мнение знающих людей о том, что в доколумбовой Америке никогда не было периодов голода, характерных для средневековой Европы. Не было их якобы потому, что основной продукт питания индейцев - кукурузная каша - требовал тщательного прежёвывания, по сути индейцы ели жвачку из маиса. Им типа для насыщения много и не надо было съедать.

Ага, там ещё волки и агнцы паслись мирно вместе.

Eldobaz

Релодырь
В армии тебя ОЧЕНЬ быстро отучили бы от привычки таким образом пережёвывать пищу
Знаю. Думаешь я не задавался этим вопросом? Скорее всего меня бы комиссовали, потому что жрать быстрее - будет болеть желудок, жрать медленно - недоедать. Может потому и не взяли 😊

Релодырь

Голод -не тётка, медленно жрать - остаться голодным. А желудок твой никого не волнует, вот когда свалишься с ног, тогда будут думать, но ни минутой раньше

SKS45

между прочим - у младенцев при кормлении грудью насыщение наступает не от большого количества выпитого молока, а от бОльшего количества сосательных движений

DisPetcher

не.. сосательные движения - для женщин. для мужиков - жевательные.
и НЕ ПУТАТЬ!

SKS45

"пришел Ржевский и все опошлил.."

DisPetcher

ничего подобного - я лишь расставил приоритеты.

Eldobaz

Релодырь
Голод -не тётка, медленно жрать - остаться голодным.
Ну и что? Быть голодным меня не пугает. Вынужденное голодание. Лишь бы воды было в достатке.

Релодырь

Eldobaz
Ну и что? Быть голодным меня не пугает. Вынужденное голодание. Лишь бы воды было в достатке.

Не верю! (С)
Быть всё время голодным при физической нагрузке и на холоде - мучительно. Вода не поможет.

Alhim

Eldobaz
Ну и что? Быть голодным меня не пугает. Вынужденное голодание. Лишь бы воды было в достатке.

Ага, а если ежедневно строевая (плавно переходящая в физо и обратно 😛 ) часов по.... , по многу короче , да плюс само физо , да плюс неофициальное физо под взводами и во время теоретической подготовки. Поверьте , очень быстро начнете проглатывать все , что дают с ооочень большой скоростью. А воды в достатке, это утопия: по стакану на завтрак , обед и ужин , ну и из крана попить когда возможность есть (а есть она не часто 😉 ).

Eldobaz

Alhim
Поверьте , очень быстро начнете проглатывать все , что дают с ооочень большой скоростью.
А я верю 😊 Но тогда я загнусь от болей в желудке 😊 В санчасть, причем регулярно. А потом скорее всего досрочно домой. Но узнать наверняка уже врядли получится - непризывной возраст.

Sadovnik

А воды в достатке, это утопия: по стакану на завтрак , обед и ужин , ну и из крана попить когда возможность есть (а есть она не часто ).
фляжку носите, кто запрещает?

S-D

Sadovnik
фляжку носите, кто запрещает?

В Армии ВСЁ делается по команде. Если нет приказа, то фляжка будет лежать на складе и ждать своего часа. 😊 А самодеятельность там наказывается.

AllBiBek

что в доколумбовой Америке никогда не было периодов голода, характерных для средневековой Европы.
Брехалово, было в обеих Америках и до Колумба. Летописей правда не сохранилось, но подробно прописано в устных преданиях.
основной продукт питания индейцев - кукурузная каша - требовал тщательного прежёвывания, по сути индейцы ели жвачку из маиса. Им типа для насыщения много и не надо было съедать.

Еще один боян из серии "для старушек, ипанутых на ЗОЖ и "читвёртых лунных сутках". Маис растили в субтропиках и тропиках, там много энергии в принципе не надо. Спартанцы и прочие греки вон тоже жрали хлеб-зерно-сыр-мясо два раза в год на праздники. Как и египтяне, которые только хлебом и овощами питались, причем из овощей - лук-честнок-свёкла.
А кукурузная крупа продается, в магазинах часто встречается. Вкусная штука, и жуется легко, и усваивается замечательно, в отличае от риса. Покупайте, варите, ешьте. Приятного аппетита).

AllBiBek

что если каждый кусочек еды пережевывать в течение пары-тройки минут, то еды для насыщения надо в 2-4 раза меньше.
Дружище, учите физику). Закон сохранения энергии знаете?)
На самом деле, да, иллюзия сытости так наступает быстро. Правда, такая пища усваивается за час, и снова охота жрать не по-децки. И - в случае БП медленно жевать будет некогда. Другое дело, что так надо есть сырую крупу и сырое же мясо, чтоб кишки не завернуло.

Оба постулата проверены на себе, неоднократно.

Sadovnik

В Армии ВСЁ делается по команде. Если нет приказа, то фляжка будет лежать на складе и ждать своего часа. А самодеятельность там наказывается.
Кто Вам такое сказал? Подойдите к командиру (или в санчасти решите чтобы они рекомендательно помогли), обоснуйте необходимость наличия воды и плз, таскайте на здоровье. В жаркое время всем циркулярно давали приказ носить воду с собой. Что Вы из армии то монстра лепите, не пойму, или кроме стройбата ничего больше не осталось в войсках?

Sadovnik

Дружище, учите физику). Закон сохранения энергии знаете?)
На самом деле, да, иллюзия сытости так наступает быстро.
Вы правы. жевание помогает экономить продукты. Непрожеванные вылетают ф топку непереваренными, особенно у кого прямотоки 😊

Strafer

Sadovnik
кроме стройбата ничего больше не осталось в войсках?
Стройбата давно нет. Есть Военно-строительные отряды. 😛 И жрется там действительно все со скоростью света, невзирая на вкус, цвет и температурный режим. Фляжки?.. Лопаты - были, ломы - были.. Фляжек не было.

Gromozeka

Кхм. Господа, армейский опыт не есть здоровый образ жизни... Мрачно это...

По сути вопроса. Всё правильно. Вспомните физику и химию банальную, обработка куска кислотой и прочими активными ферментами идёт по его площади. Если кусок большой, площадь взаимодействия относительно малая, если его раздробить в песок, грубо говоря, площадь взаимодействия резко возрастает. Соответственно, если пища кусками, то усвоится она значительно хуже, чем если бы она была прожёванна в кашу с большим колличеством слюны. И расщепится лучше и всосётся в кишечнике занчительно больше.

Про индейцев, индийцев, китайцев и прочих папуасов. С точки зрения официальной медицины их вообще не бывает. Кроме шуток. 200 - 300 ккалл суточный рацион, меньше стандартного сникерса в день. Этого, с точки зрения европейской науки, недостаточно даже для того, что бы в лежачем, неподвижном состоянии поддержавать работу дыхательной мускулатуры. Это меньше базового обмена. Но, блин, объективная реальность нам говорит, что удивительно, но факт, живут, бывают, шевелятся, и не так мало весят, как должны бы. При этом жрут горсть фиников с кислым молоком в день, или две плошки риса, или одну сутулую рыбёшку, или две постные лепёшки, не пойми из чего испечённые... Тоесть, с рационами и каллорийностью есть путанница. Европейцы жрут значительно больше, чем нужно. Потом пузо отрастает и они деньги платят, что бы побегать.

Eldobaz

AllBiBek
Дружище, учите физику). Закон сохранения энергии знаете?)
На самом деле, да, иллюзия сытости так наступает быстро. Правда, такая пища усваивается за час, и снова охота жрать не по-децки. И - в случае БП медленно жевать будет некогда. Другое дело, что так надо есть сырую крупу и сырое же мясо, чтоб кишки не завернуло.
Хотел ответить но ув. Gromozeka опередил. Именно так и есть - измельченная пища в количественном отношении усвоится больше чем кусковая. Энергии на переваривание затратится тоже меньше, энергии на работу перистальтики меньше, на нейтрализацию гнилостных бактерий меньше, само переваривание займет меньше времени. А еще такой момэнт: зайдя после вас в туалет, человеку не придется судорожно вспоминать куда же он дел противогаз, потому что говно пахнет очень слабо и не зловонно, потому как гнилостные процессы в кишечние практически отсутствуют.
Слышали такое выражение:"У желудка зубов нету", ну так вот это прямо по теме.

AllBiBek

Европейцы жрут значительно больше
Климатическая зона. Организм еврпейца расчитан на мясо, в европе поздновато на земледелие перешли, все больше охотились каменными топорами еще тогда, когда в Египте цивилизация полноценная была.

А официальная медицина... знаете в какую позицию мне ее порой охота поставить с ее постулатами?

Gromozeka

Климатическая зона не при чём. Живут люди в значительно более поганных условиях, чем средняя полоса России, например, или южная европа, лопают так же, очень немного. Кроме того, европеец современный, тоесть несколько столетий туда - сюда выраженный сельхоз - животновод, сеет пашет, бурёнок выращивает. И питание смешанное, причём, с упором на растительную пищу в первую очередь. И пишеварение под смешанную диету, с молочным, с мясным, но большинством растительным. Это вот, монголы всякие - это да, мясоеды адаптированные, кишечник короткий, ферменты специальные, умеют соединительную ткань жилистого мяса переваривать.

AllBiBek

Живут люди в значительно более поганных условиях, чем средняя полоса России, например, или южная европа, лопают так же, очень немного
Подозреваю, что поскольку четверть всей вырабатываемой энергии потребляет мозг, они им в процессе жизни не пользуются особо. Потому так и живут.

Впрочем, если бы официальной медециной была ихняя, нас бы они тоже как паталогию воспринимали.

Gromozeka

Не, тут просто сама методика насчёт каллорийности пищи, она не правильная, с этим давно спорят, ругаются, но продолжают мерять именно в теплотворной способности. Взяли крупу, сожгли, грубо говоря, померяли сколько тепла выделилось, записали на бумажку. Взяли кусок жира - сожгли померяли - огого, очень много выделилось, значит, нужно жрать жир, он нажористый! И так далее. У нас же окислительно-восстановительная реакция, то же горение, только медленное. А то, что организм затрачивает совершенно разные услия для увоения и переваривание различной пищи, это не считается, как бы. Во всяком случае, с точки зрения реальной энергетической цены. Сахар, например, можно просто в кровь из полости рта всосать, никакого кишечника с желудком не нужно. А что то сильно жилистое будет почти сутки в желудке закисать, потому, как иначе ничерта не усвоится, длительная ферментная обработка нужна.

Eldobaz

Шаталова этим вопросом плотно занималась.

Alhim

Sadovnik
Кто Вам такое сказал? Подойдите к командиру (или в санчасти решите чтобы они рекомендательно помогли), обоснуйте необходимость наличия воды и плз, таскайте на здоровье. В жаркое время всем циркулярно давали приказ носить воду с собой. Что Вы из армии то монстра лепите, не пойму, или кроме стройбата ничего больше не осталось в войсках?

А зимой 😛 (у нас КМБ поздней осенью было - а пить все равно хотелось)? Фиг дадут фляжки носить, да и далеко до них (КМБ то не в части проходит). А летом , таки да, фляжки имеют место быть.

S-D

Sadovnik
Кто Вам такое сказал? Подойдите к командиру (или в санчасти решите чтобы они рекомендательно помогли), обоснуйте необходимость наличия воды и плз, таскайте на здоровье. В жаркое время всем циркулярно давали приказ носить воду с собой. Что Вы из армии то монстра лепите, не пойму, или кроме стройбата ничего больше не осталось в войсках?

Ага монстра, 😊 там где я служил(КСибВО)и отнюдь не в стройбате, в ППД ношение фляги было НЕ ПОЛОЖЕНО. Говорят в ТуркВО фляги носили. Так что тут всё зависит от сильно вышестоящих командиров. Ком. роты или батальона такое разрешение Вам не даст.

Sadovnik

Говорят в ТуркВО фляги носили.
Могу одно сказать: все зависит от командира, хотя в том же СибВО люди носили (летом только 😛), а в ТуркВО летом просто в обязаловке были.
Сворачиваем армейскую тематику, от темы отбились, потрут.

Gromozeka

Eldobaz

Много кто занимался. И методика определения каллорийности рациона давно признанна неправильной. Но! Всё равно, на продуктах пишут не биодоступность с циферкой, коэффициентом и четырмя символоми, а именно тупо состав без процентного содержания и каллорийность. И чего с этим делать большой вопрос.

Короче говоря, граждане, хотите насытиться небольшим колличеством пищи - жуйте побольше, обильно запивайте.