Лотка выживальщика при БП

MDM
Кто ещё так любит лотки, как люблю их сам?)
Именно все лотки: лодки, катамараны, яхты и.. вот это вот всё)

Понятно, что темы были.. но чаще - узкие, поэтому, имхо, и ушли в подвал
Но, из уважения, обязательно добавлю их в "связанные темы".. в т.ч. - для удобства
Ну и есно, по-пиратски, потырю из них, что приглянётся)

Аккуратно и вежливо делимся своим и чужим опытом:
типа - умными, но и - бредовыми идеями, фотками, видосами и ссылками

Но.. и ганза-срач тут никто не отменял)

MDM

Gorgul
Кто ещё так любит лотки, как люблю их сам?)
Дедпул любит...он тоже в первом фильме в какой то лоток насрал....
Vic77777
Каяк из пеноплекса, обклеенный стеклотканью. Если с транспортировкой нет проблем. Все руки не дойдут такой сделать😄
Метео
posted by MDM:
Кто ещё так любит лотки, как люблю их сам?
А я люблю лоДки!А лоТки-это что?

------
С Уважением.

DIZZI
У меня 4 лодки. Для БП мелкий(4кг) инзер скорее всего подойдет
MDM
Метео
А я люблю лоДки!А лоТки-это что?
Ну.. это такое типа объединяющее название плавающих штук:
лодок, катамаранов, яхт, ато-камер и.. тэпэ)
MDM
DIZZI
У меня 4 лодки. Для БП мелкий(4кг) инзер скорее всего подойдет
Аналогичная ситуация, коллега.. численность аква-парка совпадает с вашим - до единицы)

Одно время озадачивался этой темой: относительно надёжное и при этом - ультра-лёгкое соло-сплавсредство под пешку
Гууглом нашел их мини-производство.. в соседнем доме)
В связи с такой доступностью - горячка немного спала и сразу появился вопрос: нужна ли пятая лотка?)
С учётом их периодического простоя.. годами)

А так-то это вот такие штуки:




MDM
MDM
..А так-то это вот такие штуки:
Для тех, кто самовыпилился из Ютуба, а VK-ашечка поде - норм:



Оказывается - оба этих видоса даже в конкурсах каких-то разных поучаствовали потом)
Т.е. - не зря в своё время самому так приглянулись)

DIZZI
А я наоборот вверх подымаюсь. Эта самая скоростная

DIZZI
В домашнем тему открывал про самодельные лодки.
MDM
DIZZI
А я наоборот вверх подымаюсь. Эта самая скоростная..
Такая же забота - сначала вверх конечно.. бенз по дороге выставляешь, потом - скатываешься)
Но.. по-разному получается: если в приток какой-то приспичило - сначала по основной вниз давишь, потом - вверх по большому притоку, потом - вверх во малому, потом в ручей какой-нибудь пробуешь лезть до упора)
И в обратном порядке - обратно.. хлавное - точки с бензом выставленнм не запамятовать где)
Ну и мишутка чтобы их не прогрыз.. оне ему - как пупсики для ребёнка)


Метео
MDM!Исправьте пожалуйста букву в заголовке!Ну глаз режет 😊.
Извините,если написал грубовато.ЛоДка,а не лоТка.
------
С Уважением.
MDM
Метео
MDM!Исправьте пожалуйста букву в заголовке!Ну глаз режет 😊.
Извините,если написал грубовато.ЛоДка,а не лоТка.
Нехочунебу ©
Имхо - забейте.. это не так уж принципиально)

Вот, например, катамаран - это разве лоДка?)
К тому же - в тексте первого сообщения темы вроде бы чоотко дано разъяснение этого типа-термина)
Как раз именно для того, чтобы обсуждать/срацца - сють, а не как, часто (в т.ч. здесь) принято - слова)

MDM
Долго (на самом деле - нет) решал, может прописать в названии - "вышивальщика" 😎
Но, из маркетинговых соображений, с некоторым трудом - воздержался)
MDM
Вот.. нашёл фотку погрызанного (пустого) пусика на 31.2л
Хорошо, что и он рядом с полным стоял.. пустым-то веселее играцца)
Метров на 80 уволок.. кубарем, видимо, с ним по подлеску катался
Еле нашли.. вспоминали - выставляли его или - нет, а если кто стырил - то нафига пустой, а не полный:

Сфотали, сняли крышку, а саму игрушку - ему оставили)

MDM
Урря.. нашёл тут в архивах свою первую рыбалку с фотиком)
Первую лотку и первый приличный улов.. в т.ч. с первой же попытки спинном рыбачить - на блесну)

...30.07.1997, первые четыре часа сплава и первый улов

Рыбка в Сисиме есть. И много. Первый хариус начинает попадаться практически сразу после отплытия, а вот ленок и таймешёнок несколько ниже. Первое рыбное блюдо, которое мы обычно готовим (особо брезгливым лучше не читать): свежевыпотрошенная икра, печень, молоки и сердце перетираются в кружке с солью и перцем и намазываются на лепёшку. Благо - пока в реке рыба чистая.

Мысли о заснеженных вершинах верховий Кизира, ледниках и порогах уже далеки. Мы на реке. Состав группы минимальный - два человека: Андрей и я. Продуктов около 50 кг. Рыболовные снасти настроены. Погода отличная. Рыбалка пока только с берега, т.к. река узкая и очень быстрая. Много прижимов и "расчесок". Но у нас впереди весь август..

(...)

10.08.1997, первый порог - Алгинский

При входе в порог я воткнулся веслом в камень, и оно переломилось пополам. Пришлось его срочно вытаскивать из уключины (чтобы было потом, что чинить), а также освобождать второе весло, чтобы можно было управлять лодкой. Но даже и с такой проблемой по правой стороне порога прошёл, не набрав и кружки воды.

А виной моей неосмотрительности (опустил вёсла в воду) стал этот двухкилограммовый таймешёнок, взявшийся на вертушку перед порогом. Вывести то я его вывел, а вход в порог просмотрел. Теперь стоянка и починка весла. Кстати стоянка по правому берегу после Алгинского порога довольно удобна, весьма рекомендую...

shagal1
Выживать у вас? Нонсенс. Коммунисты у вас появились лет через пять?
Так что вам то что боятся до вас не дойдёт.
А лодочки которые вы продвигаете в европейской части (где сейчас бомбят каждую ночь) не пригодятся от слова совсем.
Во первых мало места для скарба при выживании. Офисному планктону хавчика нужно воз и малую тележку. Ни рыбу ловить ни зверюгу залить, да и собирательству не приучен. Водицу с речки будет пить от жажды на третий день только.
Ну хорошо это чудо залезет в гандончик обложится тушняком куда он уплывёт?
Скорость течения европейских рек очень маленькое, вёслами маслать опять таки ручки белые мазолить. А под парусом надо уметь ходить. А если ветер в рожу?
MDM
shagal1
Выживать у вас? Нонсенс. Коммунисты у вас появились лет через пять?
Так что вам то что боятся до вас не дойдёт.
А лодочки которые вы продвигаете в европейской части (где сейчас бомбят каждую ночь) не пригодятся от слова совсем.
Во первых мало места для скарба при выживании. Офисному планктону хавчика нужно воз и малую тележку. Ни рыбу ловить ни зверюгу залить, да и собирательству не приучен. Водицу с речки будет пить от жажды на третий день только.
Ну хорошо это чудо залезет в гандончик обложится тушняком куда он уплывёт?
Скорость течения европейских рек очень маленькое, вёслами маслать опять таки ручки белые мазолить. А под парусом надо уметь ходить. А если ветер в рожу?
Такой поток сознания.. и, как сам понял - эмоциональный
Вы может быть как-то сформулируете чуть проще.. для тупых)

А то, вроде как получается, что вам - лотка не нужна.. не спасёт типа)

Ну.. не хотите - ветер в лицо и чтобы прям жить в ней: вот вам - круглогодичная крытая "маршрутка"
Дороговато в обслуживании есно.. но на берег - можно исключительно ради прикола вылазить:
дымком от костра пропахнуть чтобы и.. в палатке, например, поспать)





MDM

"Живая" музыка из динамиков, кстати, а не - пришитая монтажом к видосу.. и, примерно - на 70-80км/ч)

shagal1
А то, вроде как получается, что вам - лотка не нужна.. не спасёт типа)
Ну хорошо рассуждаем:
"Спасаться" людям с деревень малых городов вроде бы не зачем. Раз.
Остается мегаполисы. Думаю с Ульяновска и Сызрани найдут как пожить в БП.
Тут выходим на столицы. Опускаем что в большинстве тамошних вшивальщиков знают что булочки на деревьях растут. И так лодка и сдриснуть с столиц.
Речка Нева и Волга. В хорошие времена 4 км.ч.. Куда страждущий свалить на гандончике уедет с хамовников и за сколько?
Нет конечно можно сплвом но это 200км только по моска реке до оки. То есть суток пять не меньше. А дальше в копотни не поставить палатку.
MDM
forummessage/151/29

Прохожий_007
Вот например за лям рублей продают: https://forum.katera.ru/index....tson-286/page-3
Крепкое надежное корыто. По описанию, вроде укомплектовано всем необходимым. В принципе, на нем и вокруг шарика можно.
Какая красота млин!)

Sobaka1970
shagal1
Ну хорошо рассуждаем:
"Спасаться" людям с деревень малых городов вроде бы не зачем. Раз.
Остается мегаполисы. Думаю с Ульяновска и Сызрани найдут как пожить в БП.
Тут выходим на столицы. Опускаем что в большинстве тамошних вшивальщиков знают что булочки на деревьях растут. И так лодка и сдриснуть с столиц.
Речка Нева и Волга. В хорошие времена 4 км.ч.. Куда страждущий свалить на гандончике уедет с хамовников и за сколько?
Нет конечно можно сплвом но это 200км только по моска реке до оки. То есть суток пять не меньше. А дальше в копотни не поставить палатку.

А плотины и шлюзы?

dima-314
Если выживальщика то:
не надувная
Не моторная(наличие мотора тем не менее будет в плюс)
Непотопляемая и непереворачиваемая.
Небольшая но и не маленькая.
Как то так наверное.
brakhman

правильно

неправильно
shagal1
А плотины и шлюзы?
До них надо ещё доплыть. В чрезвычайных ситуациях думаю не будут функционировать.
Sobaka1970
shagal1
До них надо ещё доплыть. В чрезвычайных ситуациях думаю не будут функционировать.

Так это ещё хуже.

dima-314

До них надо ещё доплыть. В чрезвычайных ситуациях думаю не будут функционировать.
У нас в Питере весь центр в реках и каналах впадающих в Неву и далее в Мировой океан.
Хоть в Африку плыви.
Никаких плотинов и шлюзофф.
MDM
dima-314
У нас в Питере весь центр в реках и каналах впадающих в Неву и далее в Мировой океан.
Хоть в Африку плыви.
Никаких плотинов и шлюзофф.
dima-314
MDM
Да да с такой бабой выживать самый смак.
Молодая она была вельми хороша.
MDM
dima-314
Да да с такой бабой выживать самый смак.
Молодая она была вельми хороша.
😎
MDM

shagal1
У нас в Питере весь центр в реках и каналах впадающих в Неву и далее в Мировой океан.
Везёт вам. Хотя лужа балтийская простреливается вся.
Кабаныч
Зачем Олбанский в теме. Зашквар какой-то.
Есть собирательное понятие Лодка, boat, если угодно. Так говорят про всё маломерное, если без пафоса
Добавлю ещё старую тему. Долго продержалась
forummessage/151/21

У нас в Питере весь центр в реках и каналах впадающих в Неву и далее в Мировой океан.
Хоть в Африку плыви.
Никаких плотинов и шлюзофф.

Ага. А мост между Данией и Швецией на выходе? Там можно пройти пока пускают. Ещё можно через Кильский канал, конечно. Но тоже если пустят. Так что до мирового океана можно и не доплыть. Уже сейчас не вот чтобы на Балтике куда-то к берегу подойти можно. По нынешним раскладам для аварийного сваливания лодку держать в Турции под турецким флагом, наверное. И уповать, что успеешь сесть на борт самолета.. Или в Архангельске. И молиться, что начнется не зимой 😊

Но вообще, всем желающим выживать на лодке рекомендую провести хоть неделю отпуска в круизе на том самом судне, на котором планируется выживать и драпать в дальние страны. Для чистоты эксперимента можно в магазины не ходить по дороге во время этого путешествия.
А так, погулять на лодке хорошо. Недавно вернулись из похода. 3 недели гуляли. В магазины по дороге заходили при случае. Но при необходимости продержаться 2 недели без тушенки смогли бы. Потом топливо бы закончилось. Солнечную энергетику развивать надо. У нас есть, но недостаточно для совсем автономки














MDM
Кабаныч
Зачем Олбанский в теме. Зашквар какой-то.
Есть собирательное понятие Лодка, boat, если угодно. Так говорят про всё маломерное, если без пафоса
Добавлю ещё старую тему. Долго продержалась
forummessage/151/21
(...)
Но вообще, всем желающим выживать на лодке рекомендую провести хоть неделю отпуска в круизе на том самом судне, на котором планируется выживать и драпать в дальние страны. Для чистоты эксперимента можно в магазины не ходить по дороге во время этого путешествия.
А так, погулять на лодке хорошо. Недавно вернулись из похода. 3 недели гуляли. В магазины по дороге заходили при случае. Но при необходимости продержаться 2 недели без тушенки смогли бы. Потом топливо бы закончилось. Солнечную энергетику развивать надо. У нас есть, но недостаточно для совсем автономки..
За тему - пасиб.. утянул в "связанные"
От зашквара - слышу (тут - смайлег с высунутым языком)

А фотки - симпатишные.. по-доброму завидую: под настоящим парусом - ни разу не доводилось самому, к сожалению

Только совсем небольшой опыт: на кат 4-ку после сплава, чтобы 32 км водохранилища перейти, сделали мачту, рею, на неё - полусферный тент от палатки, рулевую лопасть на 4м древке, методом проб и ошибок - всё более менее сбалансировали и прошли участок вполне прилично)

Позволю самоцитату из старого отчёта по тому маршруту:

..18.08.1999, выезд

На оставшуюся часть сплавного маршрута ушло два дня. Выезд 1997 года вдохновил нас и даже мысли не возникало о том, чтобы выбираться через Березовую и Черемушки. 17.08 встали на стоянку в двух часах сплава до "подпора" (впадение реки в Сисимский залив). Утром установили на катамаран мачту, рею.. Из тента от палатки сделали парус. К сожалению, это чудо судостроительства не удалось сфотографировать - кончилась фотопленка. А жаль, оно было великолепно. Судно спустили на воду в 11:00. Через два часа течение закончилось, и подул легкий встречный ветерок. До 15:30 гребли против ветра, и тут его направление стало меняться. Раскрыв парус мы замерли в ожидании.. Ветер начал усиливаться и к 16:30 наша скорость была около полутора метров в секунду. К 21:30 причалили в поселке Приморск, благополучно сощелкав полмешка кедровых шишек.. Утром договорились с машиной до Балахты и к 17:00 были уже в Красноярске. Для Андрея это был уже четвертый сплав по Сисиму, но этот выезд оказался самым легким. Несмотря на то, что рыбалка (по Сисимским меркам) оказалась на этот раз не самой успешной, доступность заезда, отличное поведение катамарана на реке, красивый и удачный выезд сделали эту поездку очень запоминающейся и вдохновили нас на планирование новых походов..

Вот на такой кат всё это приделали на выходе, фотка как раз именно из той поездки.. на Зенит-Е)

п.с. присмотрелся сейчас к этим старым фоткам и вспомнил: продольные элементы рамы - из флагштоков с демонстраций)

Они долго в его комплект входили: прямые, легкие, выбирались из огромного количества - без единого сучка на все 4 шт., с максимально протянутыми в длину волокнами.. несмотря на то, что - сосновые, отлично держали распределенную от баллонов нагрузку. Поперечены есно - силовые, делались всегда на точке стапеля из местной поросли.

Nick Brake
posted by Метео:
А лоТки-это что?
Это котики знают. 😛 У них спросите.
Nick Brake
posted by dima-314:
Да да с такой бабой выживать самый смак.
Молодая она была вельми хороша.
Я думаю, со временем и девчонка уже подросла бы.
Nick Brake
Если все же по теме - то я со студенческих лет интересовался самодельным судостроением для туризма.
Поэтому, тезисно, некоторые интересные и полезные вещи по опыту тех лет, но не только.

Если ситуация такова, что выШивальщика устроит сплав по течению - то еще в советское время по Чусовой действовал всесоюзный маршрут, на котором группы сплавлялись на плотах, построенных из надувных камер от Камаза или иного грузовика. В основе был деревянный щит, размером примерно с теннисный стол. А под него веревками привзывались 6-8 туго накачанных камер. Для гребли, если течение слишком медленное, по бортам сажались гребцы с самодельными веслами, а на перекатах работали носовым и кормовым веслом.
Автобаллоны можно заменять пластиковыми канистрами.

Наверное, можно двигаться и под небольшим мотором, а на открытой воде - и под парусом, как Кон-Тики (только понадобится под днищем разместить деревянные кили или шверты).

Более технологичные варианты использовали туристы-парусники.
Если в распоряжении есть две-три готовых каркасных байдарки типа "Салюта", то их соединяют в катамаран или тримаран с помощью дюралевых труб (или в походных условиях - с помощью срубленных стволиков).
Жилое пространство оборудуется на "трамплине" (это - полотнище или сетка, натянутая между трубами каркаса и бортами байдарок).
Может идти на веслах, под парусом (при наличии шверцев) или под мотором.

Далее - катамаран или тримаран из оболочечных баллонов.
Для него так же нужен каркас из труб или тех же стволиков.
Баллоны сшиваются из любой прочной ткани (желательно - водонепроницаемой, чтобы не намокала и не набирала вес воды). Можно - типа тентов от грузовиков, или полотнищ от рекламных биллбордов.
Внутрь запихивается все, что можно надувать: детские мячи для пляжа, полиэтиленовые рукава от теплиц, и пр.

Для одиночки - есть варианты импровизированных лодок или каноэ из строительного скотча или стрейч-пленки, на каркасе из дерева (длинные ветки, рейки, стволики) или из листовых материалов (картон, пластик, фанера). Такие проекты есть на Ютубе, например - у адвоката Егорова.
Они на удивление долговечны.

shagal1
Они на удивление долговечны.
Наговоришь, а планктон офисный кинется строить.
Адвокат не одну конструкцию переделал что бы хоть как то прочно получилось.
Кабаныч
Только совсем небольшой опыт: на кат 4-ку после сплава, чтобы 32 км водохранилища перейти, сделали мачту, рею, на неё - полусферный тент от палатки, рулевую лопасть на 4м древке, методом проб и ошибок - всё более менее сбалансировали и прошли участок вполне прилично)

Так не сильно хуже. Можно считать повторили опыт изобретения паруса 😊
А так на вашем море есть где ходить под парусами. когда-нибудь доберусь

а там размышляю завести себе разборный парусный катамаран/тримаран в качестве вспомогательного судна. На большой далеко не везде зайти можно. В этом году сапборд с собой брали в качестве шлюпки. Но, такое, баловство это.

dima-314
Они на удивление долговечны.

Наговоришь, а планктон офисный кинется строить.
Адвокат не одну конструкцию переделал что бы хоть как то прочно получилось.

Вот вот.
Лотка важивальщика должна быть непотопляемой.
Nick Brake
posted by shagal1:
Наговоришь, а планктон офисный кинется строить.
Давно строит.
В американских колледжах университетах есть такая традиция: массовые регаты на самодельных лодках из картонных коробок, стрейч-пленки и скотча. На ютубе масса роликов, называются "Cardboard boat race".
Nick Brake
posted by shagal1:
Адвокат не одну конструкцию переделал что бы хоть как то прочно получилось.
Ну вот и надо смотреть именно последнюю его конструкцию, которая прочная и проверенная. Внимательно изучить, и повторить строго по инструкции.
Кабаныч
Строить есть смысл, если есть тяга к строительству, типа " я у мамы инженер".
Но проще завести на такой случай, да и как повод просто для пройтись на отдыхе разборную байдарку. Ту же Таймень или другую на выбор. У знакомого лежит в гараже Таймень3. На вопрос, зачем ему этот линкор, задумчиво отвечает "на всякий случай"
Главный вопрос: а куда плыть? много говорено, что из европейской части плыть утопия, а из Северов и Сибири особо и нет смысла. Но поиграть в "Водный мир" не вредно 😊
MDM
Кабаныч
Так не сильно хуже. Можно считать повторили опыт изобретения паруса 😊
А так на вашем море есть где ходить под парусами. когда-нибудь доберусь...
Пасиб.. отлегло)
Так-то чтобы прям - личный, под «парусом», как раз за пару лет до этого состоялся.. точно на этом же маршруте
Второй пост/фотка в теме - как раз с той поездки)
Ну а если - совсем первый.. то это - в 3.5 года, на этом же водохранилище, за ногу привязанный к «мачте» ката батиного)

А если - соберётесь всё-таки, если захотите - можете маякнуть..
Так-то мы тут иногда и в реале пересекаемся.. хоть узнаём - как и кто от своих аватарок отличается)
Вот с Заринычем доругались в «Выживании».. «пришлось» знакомиться у нас в аэропорту, и - сразу в дорогу на речку:

https://gunszip.org/topic/99/1079311.html

Sobaka1970
Nick Brake
Если все же по теме-я со студенческих лет интересовался

Стоп. А студентом ты где и когда был?

Nick Brake
Sobaka1970

Стоп. А студентом ты где и когда был?

А кто спрашивает?
олег0165
Для начала вышивальщику следует определиться для чего ему нужна лодка.....осознать какова её "сфера деятельности".
В том числе и отделить "водный туризм" от выживания(жизни)у водоёма!
Очень быстро придёт понимание что "класс презерватив"(надувные)-нафиг не нужны, в то же место отправляются всякие байдарки-каяки("водный спорт") и яхты большого размера(зиму не отменял ни кто, а ещё лодка должна иметь возможность "слиповаться" для ремонта и обслуживания "силами экипажа").
Вот и останутся "жёсткокорпусные суда" с "классом мореходности" под тот водоём где она собирается использоваться.
Да, в лодке должна быть возможность "свободного перемещения личного состава" по ней и размещения/перевозки грузов.
Вот как то так это выглядит если "спуститься с небес на землю"....
З.Ы.
Что то "из говна и палок"("пенопласта и синей изоленты" 😛)рассматривать смысла нет в принципе.
олег0165
posted by dima-314:
Лотка важивальщика должна быть непотопляемой.
Непотопляемых не бывает - это из области ненаучной фантастики.
Всё зависит от количества набранной воды и собственно "загрузки судна".
Nick Brake
posted by олег0165:
в то же место отправляются всякие байдарки-каяки("водный спорт")
А это ничего, что "всякие" байдарки-каяки были когда-то скопированы с лодок коренных народов Севера (алеутов и пр.), которые использовали их отнюдь не для водного спорта, а именно для выживания?
Рыбалка, охота на моржей и китообразных, длинные переходы во льдах.
dima-314
posted by олег0165:
Непотопляемых не бывает - это из области ненаучной фантастики.
Всё зависит от количества набранной воды и собственно "загрузки судна".
Бывает.
Кораблестроители оперируют понятием запас плавучести.
И если он этот запас больше чем обьем воды способный вместиться в лотку то она считается непотопляемой.
(ну вы то можете положить в неё пару тонн обогащённого урана и тогдв она точно пойдёт ко дну но речь не о таком издевательстве.)
shagal1
Рыбалка, охота на моржей и китообразных,
дяденьки они на "байдарках" выходили в море а выживали на стойбищах. не путайте с выживанием.
Речь идёт о "драпе". Когда началось, сел в плавстредство и двинул с семьёй куда подальше. Думаю, катамаран с обитаемым пространством для ночёвки и спрятаться от стихии самое то. А под парусом до африки дойти можно.
Nick Brake
posted by shagal1:
дяденьки они на "байдарках" выходили в море а выживали на стойбищах. не путайте с выживанием.
А Вы что - собираетесь жить на этой байдарке/плоту, не приставая к берегу? Это Вам не "Водный мир". Жить будете так же - на берегу, а на байдарке только плыть, и может быть - заниматься рыбалкой или охотой.
Рыбалка и охота - это и есть необходимая часть выживания.
Кабаныч
олег0165
Для начала вышивальщику следует определиться для чего ему нужна лодка.....осознать какова её "сфера деятельности".
В том числе и отделить "водный туризм" от выживания(жизни)у водоёма!
Очень быстро придёт понимание что "класс презерватив"(надувные)-нафиг не нужны, в то же место отправляются всякие байдарки-каяки("водный спорт") и яхты большого размера(зиму не отменял ни кто, а ещё лодка должна иметь возможность "слиповаться" для ремонта и обслуживания "силами экипажа").
Вот и останутся "жёсткокорпусные суда" с "классом мореходности" под тот водоём где она собирается использоваться.
Да, в лодке должна быть возможность "свободного перемещения личного состава" по ней и размещения/перевозки грузов.
Вот как то так это выглядит если "спуститься с небес на землю"....
З.Ы.
Что то "из говна и палок"("пенопласта и синей изоленты" 😛)рассматривать смысла нет в принципе.

а кто остается, Катер типа Ярославец?)) ну-ну, удачи его содержать и эксплуатировать в личных целях

надувастики / байдарки / каяки - рыбалка и перевозки на небольших водоемах
"яхты большого размера" - не знаю что вы имели вииду, но если есть слип, то и их вполне можно слиповать при желании. но Кран удобней. отказавшись от них теряешь автономность, мореходность и грузоподъемность. Это то, на чем можно уйти в спокойные регионы через моря
лодки из подручных материалов как показывает история самые выживальщецкие лодки. уметь их сделать и уметь на них ходить, очень полезно

"в лодке должна быть возможность "свободного перемещения личного состава" по ней и размещения/перевозки грузов" - вы имеете ввиду судно проекта 301?

Кабаныч
Среднесибирское плоскогорье, реки: Вельмо, Чапа, Б.Жадуга - 2012

почитал, посмотрел фото. интересно. красивые места

олег0165
posted by Nick Brake:
А это ничего, что "всякие" байдарки-каяки были когда-то скопированы с лодок коренных народов Севера (алеутов и пр.), которые использовали их отнюдь не для водного спорта, а именно для выживания?
Рыбалка, охота на моржей и китообразных, длинные переходы во льдах.
А ничего что для всего этого вами перечисленного использовались "байдарки-каяки" не того размера что используют "водные туристы"?
Или Вы живёте в надежде что на "туристических байдарках-каяках" моржей и китообразных охотили? Может на них сеть в море ставили?
Ну-ну.....мечтать не вредно. 😛
олег0165
posted by dima-314:
Кораблестроители оперируют понятием запас плавучести.
И если он этот запас больше чем обьем воды способный вместиться в лотку то она считается непотопляемой.
Ага, так оно и есть....если лодка без груза который тяжелей воды.
А считаться она может чем угодно....хоть космическим пароходом из звёздных войн. 😛
олег0165
posted by shagal1:
Когда началось, сел в плавстредство и двинул с семьёй куда подальше. Думаю, катамаран с обитаемым пространством для ночёвки и спрятаться от стихии самое то. А под парусом до африки дойти можно.
То то "африканцы" порадуются....вот прям так, без всяких усилий с их стороны, просто можно сказать "с неба свалилось" - свалилась цельная лодка харчей и ништяков....тут и правда в бога поверишь....при чём во всех сразу. 😊
Кому Вы нужны где то там, где находится это самое "куда подальше"?
Кому Вы там нужны? Что Вас там ждёт?
Вопрос собственно риторический....Вы там никому не нужны, а что ждёт собственно понятно.
"Двигать" нужно не куда то "куда подальше", а на "подготовленную позицию". 😛
олег0165
posted by Кабаныч:
а кто остается, Катер типа Ярославец?)) ну-ну, удачи его содержать и эксплуатировать в личных целях
Я не знаю что такое "катер типа ярославец"....у нас на Онеге гоняют на Казанках, кижанках, ОнегоПласт сейчас делает в общем то неплохие "лоханки"....народ их использует.
На "содержание" ни кто не жалуется.....держат прям на озере, осенью "слипуют" на берег....какое-такое "содержание" ещё требуется?
posted by Кабаныч:
надувастики / байдарки / каяки - рыбалка и перевозки на небольших водоемах
Те кто именно живёт у воды, а не приезжает на выходные - ну очень с Вами не согласятся....очень-очень....даже те кто у небольших в общем то водоёмов.
"надувастики/байдарки/каяки" это для приезжантов в хорошую погоду отдохнуть, а не жить у воды.
Скажем у меня в озере стоит сеть, и её нужно проверять периодически, её нельзя оставить на неделю....
Как Вы это собираетесь делать на "надувастике/байдарке/каяке" если ветерок подует на небольшом в общем то Сямозере, Кончезере, Пертозере?
А задувать может и неделю и две - как два пальца о асфальт. 😛
Что вааще такое - "небольшие водоёмы"?
"Лужа сто на двести" метров?
Да какой смысл тащить туда хоть что то, или селиться рядом?
Вы "вычерпаете" её спинингом и удочкой прям с берега за месяц....
posted by Кабаныч:
"яхты большого размера" - не знаю что вы имели вииду, но если есть слип, то и их вполне можно слиповать при желании.
Вы обратили внимание что я на слове "слиповаться" кавычки поставил?
Это просто термин подразумевающий что "плавсредство" должно вытаскиваться на берег....силами тех кто имеется на борту.....в любом месте где это понадобилось.
Это ни в коей мере не "специальное приспособление" для доставания из воды на берег.....а с использованием крана я вааще не понял - откель кран в БеПе....
posted by Кабаныч:
"в лодке должна быть возможность "свободного перемещения личного состава" по ней и размещения/перевозки грузов" - вы имеете ввиду судно проекта 301?
Я имел в виду что те кто в лодке должны иметь свободу движений для совершения каких то действий, а не чувствовать себя "как селёдка в банке"....одна очень большая селёдка, в одной очень маленькой банке....или много селёдок в одной банке, где всё в притык - не вздохнуть, не.....повернуться.
И номер "проекта судна" тут значения не имеет. 😛
Кабаныч
олег0165
...Как Вы это собираетесь делать на "надувастике/байдарке/каяке" )

Звучит наверное забавно, но я как раз в июле видел как такое делают на Рыбинском вдхр и на Ладоге. Именно на надувастиках с мотором вполне себе этим занимаются. Хоть и не все, безусловно. Аллюминиевых новых, как и старых казанок и т.п. не меньше однозначно. Имел счастье в июле прогуляться из Москвы до Ладоги, погулять там и обратно. Насмотрелся разнообразных лодок с которых рыбачат. На Волге, Шексне видал рыбаков на байдарках и каяках. На сапах не видал. В ваших табелях о рангах, эти водоемы считаются лужей или уже нет?

Чтобы не гонять туда сюда вопросы, ибо их много, можете рассказать какое судно выживальщика вы видите для себя оптимальным на вашей акватории? что мы все про сферического коня в вакууме.

Немного удивительно что вы не знаете что такое катер типа Ярославец, популярная штука на ВВП, ну да ладно.
для справки:
катер типа Ярославец

судно проекта 301

Gorgul
Очень быстро придёт понимание что "класс презерватив"(надувные)-нафиг не нужны
Надувные катамараны по критерию стоимость/эффективность кроют все остальное.
Ибо при размерах палубы 3х6 метров вполне ходят под десяткой. При этом хранится могут банально в гараже, не занимая сильно много места.
MDM
Кабаныч
..для справки:
катер типа Ярославец
..
Ух ты - знакомые.. формы)
Нам на таком в лагерь, с большой земли, раз в неделю хлеб привозили
Больше 40 лет назад это было.. но, несмотря на прогрессирующую деменцию - название сразу вспомнил: "Аракс")
MDM
shagal1
..Речь идёт о "драпе". Когда началось, сел в плавстредство и двинул с семьёй куда подальше. Думаю, катамаран с обитаемым пространством для ночёвки и спрятаться от стихии самое то. А под парусом до африки дойти можно.

Gorgul
Надувные катамараны по критерию стоимость/эффективность кроют все остальное.
Ибо при размерах палубы 3х6 метров вполне ходят под десяткой. При этом хранится могут банально в гараже, не занимая сильно много места.

А можно - присоединюсь?.. ибо - согласен)

п.с.
Вот у самого старенький второй кат: 4-ка
До всех этих инноваций - он 16кг (4.2м х 0.4) в полном комплекте под стапель.. с топором)

Вчетвером с ним на пешках через горки в автономки 2-х недельные бегать - вообще не вопрос
Вдвоём - немного сложнее.. чуть внимательнее к весу всего остального приходится относиться
Но - вполне приемлемо)




п.п.с.
Топор, кстати, на фотках видно.. как и некоторые другие средства - от медведёв)
Ствол-то под корягой на точке выхода с пешки дожидается.. с пывом, вискарём и тушёнкой)

MDM
Кабаныч
почитал, посмотрел фото. интересно. красивые места
Пасиб)
Угу - интересно получилось, и.. весело:

Сам чуть проспал, с ночных сборов, да и немного прокопошился в дверях/воротах
А Зариныч приземлился-то во-время, но.. он с вахты - на 9 дней в отпуск под это дело еле отпросился
С очень короткой пересадкой дома, в МСК - рюк с личной снарягой схватить, и.. в принципе - всё)

Так вот, во своей суете этой - он мобильник дома забыл.. к тому же - севший после первого перелёта)
Приземляется он в КРСК, а меня - нет.. ну - ладно/понятно, думает:
сборы/хлопоты, да мало ли что - щас через полчаса подъедет

Сам в машину только сел - звоню ему, а он - недоступен.. ну, думаю: мало ли что - рейс задержали, туман - летак кружит и не садится например, может вообще - в Абакан ушли из-за этого. Ну и не тороплюсь тогда: на гараж заскочил - чего-то докинул, раз не на себе тащить; в магаз по дороге - своим, выходящим встречно с двухнедельного маршрута, ништяков всяких прикупить - шоколадки там, пивас свежий..

Ну и только угомонился и на трассу к порту встал - супруга его звонит:
- он типа - в аэропорту у вас там.. часа полтора уже как;
- а вы точно приедете к нему?)
- он сказал, что вы друг-друга визуально не знаете, так вот - он с оранжевым таким заметным рюкзаком;
- как сказал? попросил у кого-то мобильный и мне набрал - ваш-то он номер на память не помнит.. сказал трубку его зарядить, найти что-то типа - "МДМ Ганза" и вам набрать, а сам ждёт когда утром киоск откроется чтобы симку с телефоном купить.. если они в нём есть)

Встретились в итоге мы с ним.. ещё через полчасика примерно)
Ну.. а дальше - вы видели)

Nick Brake
posted by олег0165:
А ничего что для всего этого вами перечисленного использовались "байдарки-каяки" не того размера что используют "водные туристы"?
Они имеются в товарных количествах в этнографических музеях. И в натуральную величину, и в виде масштабных макетов, где для масштаба в них как раз и сидит эскимос.
Так что можно легко увидеть все своими глазами.
shagal1
Nick Brake
А Вы что - собираетесь жить на этой байдарке/плоту, не приставая к берегу?

Предлагаю рассмотреть два варианта.
1. Байдарка или целый флот. Мама папа жена детёнки и скарб ещё пару тройку байдарок.
Каждый вечер встать привязаться разбить лагерь.
По словами разбить лагерь подразумеваться не менее 3 часов утром обратно.
2. Катамаран с палаткой на борту. Или полноценной каютой, гальюном и камбузом.
Одни ведут шаланду, другие отдыхают.
Какой выберешь?

shagal1
олег0165
Кому Вы нужны где то там, где находится это самое "куда подальше"?
Кому Вы там нужны? Что Вас там ждёт?
И это правильный вопрос!
Офисный планктон далеко не уедет. Хорошо если до люберец.
А те кто сможет значит самообеспечен.
Сможет выжить в непростых условиях. Обеспечить себя и родных пропитанием убежищем. Такие везде пригодятся.
По секрету расскажу, на юге умеют шашлык жарить, чучхелу (та ещё гадость) вино и отдыхать. А вот по строительству механике и всякому ремонту не обучены. Так что чем дальше в тёплые края спеца не найти.


Nick Brake
posted by shagal1:
Какой выберешь?
Я со студенческих лет каждое лето ходил в водные походы. (Выше об этом уже писал). Так что я хорошо представляю себе толпу народа в 20 человек, с палатками и всем скарбом. 😊
И совершенно точно могу сказать, что несколько дней на плоту, катамаране или лодке, без причаливания к берегу - никто не выдержит. И ночевать на них, над водой, учитывая разную погоду - нифига не комфортно и не полезно для здоровья (в сравнении с берегом), и готовить на берегу тоже намного удобнее.

Даже среди путешественников, имеющих настоящие каютные суда (катера, лодки, катамараны) постоянно идут холивары на тему, как правильнее ночевать при путешествии по внутренним водным путям (рекам и озерам, водохранилищам). Одни агитируют за то, что ночевать нужно в каюте, другие - что для полноценного отдыха необходимо выходить на берег, а каюта - только для исключительных случаев (например, ночевка на воде, без причаливания к берегу, в том числе - в движении без остановок, с отдыхом по вахтам), или отсутствие на берегу места для лагеря.

DIZZI
Каков будет БП х его з. Потому может понадобится любая из лодок, а может вообще не понадобиться. Потому лучшее что можно подготовить к БП это себя. Уметь делать лодки, уметь ловить рыбу разными способами от ловли руками до глушения ВВ, строить самодвижущие тележки с разными силовыми агрегатами, сваривать, заклепывать, слесарить, столярить, плотничать... Как то так.
shagal1
необходимо выходить на берег
Согласен нужно. Однако мы говорим о драпе а не о увеселительной поездке.
Опят таки уставший от вахты ставить лагерь?
Почему то весь мир катается годами спят, готовят и как бы не смешно какают при качке на малых средних яхтах в море-океЯне. Вот им то за счастье после перехода 70-90 дней, качки всегда да же в тихую погоду, без суши встать, поспать на твёрдой земле. А тут ручейки, речушки и водохранилища. Ну бывает волнишка. Да же буря случается. Спрятался от ветра за островами, горой, возвышенностью, стал в берег, привязался для пущего спокойствия и готовь, и спи, и как бы в тулик сходи. Не отличимо от твёрдой земли.
олег0165
Кабаныч

Звучит наверное забавно, но я как раз в июле видел как такое делают на Рыбинском вдхр и на Ладоге. Именно на надувастиках с мотором вполне себе этим занимаются. Хоть и не все, безусловно. Аллюминиевых новых, как и старых казанок и т.п. не меньше однозначно. Имел счастье в июле прогуляться из Москвы до Ладоги, погулять там и обратно. Насмотрелся разнообразных лодок с которых рыбачат. На Волге, Шексне видал рыбаков на байдарках и каяках. На сапах не видал. В ваших табелях о рангах, эти водоемы считаются лужей или уже нет?

Чтобы не гонять туда сюда вопросы, ибо их много, можете рассказать какое судно выживальщика вы видите для себя оптимальным на вашей акватории? что мы все про сферического коня в вакууме.

Немного удивительно что вы не знаете что такое катер типа Ярославец, популярная штука на ВВП, ну да ладно.
для справки:
катер типа Ярославец

судно проекта 301

Не бывал на Рыбинском водохранилище - нет нужды. В Карелии есть Ладога и Онега, не считая озёр поменьше вплоть до ламб.
То что Вы видели "надувастики" на перечисленных вами водоёмах.....зная чем пользуется местное население(сам такой)могу сказать с уверенностью в 99.99999% что это приезжанты-отдыхающие, им проще притащить что то надувное. Местные пользуются "жёсткокорпусными девайсами". Они практичнее и неприхотливее. Хранение их не вызывает проблем. А ещё их можно использовать пока ещё стоит лёд. Если желаете расскажу как и для чего.
Какое "судно" оптимальное.....да собственно Вы их видели по пути следования.
Под крупные озёра(Ладога-Онега) и мотор это что то типа казанки, схожих габаритов, или чуть больше.
Под вёсла нужно уже смотреть на обводы корпуса...."казанки" уже "не камильфо", как и типа Форель/Кефаль.
У нас популярны пряжанки и кижанки, в современном исполнении всё чаще клееннные из стекловолокна и эпоксидксидки. Неплохие обводы, зауженная и слегка приподнятая корма - очень лёгкие на ход и в принципе есть транец что бы при желании поставить мотор. "Слипуются" в одно жало....не в лёгкую, но вполне можно.
Под озёра поменьше Ладоги и Онего - в самый раз.
На ламбах лодка просто не нужна.
З.Ы.
А что Вас удивляет по поводу "ярославца" и "проекта 301"?
Я естественно видел подобное на Онего, но знать не знал что это они.
Ярославец зовут просто - "сейнерок", а 301 - "пароходом" или "туристом"....в деревнях ни кто не заморачивается их "именами и фамилиями".
олег0165
posted by Nick Brake:
Они имеются в товарных количествах в этнографических музеях
Вы чо серьёзно верите что на этом ходили охотить морского зверя или ловить рыбу сетями?
Ну Вы приколист! 😊
Кабаныч
олег0165
То что Вы видели "надувастики" на перечисленных вами водоёмах.....зная чем пользуется местное население(сам такой)могу сказать с уверенностью в 99.99999% что это приезжанты-отдыхающие,
Вполне возможно, прописку у них не проверял

Под крупные озёра(Ладога-Онега) и мотор это что то типа казанки, схожих габаритов, или чуть больше.

Если я правильно понял, это ваше видение лодки выживальщика. Я почему и спросил, у меня не "бьются" такие лодки с вашим требованием, см. ниже

Да, в лодке должна быть возможность "свободного перемещения личного состава" по ней и размещения/перевозки грузов.

ИМХО нет там свободного перемещения личного состава от слова совсем. Скажем так, не сильно лучше чем в надувастике аналогичного размера

олег0165
posted by Gorgul:
При этом хранится могут банально в гараже, не занимая сильно много места
"Жёсткокорпусные" хранятся просто на берегу, или(летом) на воде у "пирса"(где заморачиваются его постройкой)....на потребное для хранения место - пофиг, его предостаточно.
Если бы все эти "надувнушки" имели какое то маломальскиощутимое преимущество на воде местные бы именно ими обзаводились.....однако этого не наблюдается.
Вы рассуждаете с точки зрения туриста-приезжанта, я - местного населения.....вот и вся недолга. 😛
олег0165
shagal1

Предлагаю рассмотреть два варианта.
1. Байдарка или целый флот. Мама папа жена детёнки и скарб ещё пару тройку байдарок.
Каждый вечер встать привязаться разбить лагерь.
По словами разбить лагерь подразумеваться не менее 3 часов утром обратно.
2. Катамаран с палаткой на борту. Или полноценной каютой, гальюном и камбузом.
Одни ведут шаланду, другие отдыхают.
Какой выберешь?

"Разбить лагерь" - "не менее трёх часов"?
Вы что там "укрепрайон" строить собрались? 😛
Причалить к берегу, вытащить лодку, поставить палатку - 1+1-2+1-2минут, сгонять за дровами - у нас это ещё минут пятьнадцать максимум, нарубить и развести костёр это ещё - ну пускай полчаса....на всё-про всё час минимум.
Свернуться утром - дело получаса.....это если вааще не торопиться и шевелиться со скоростью черепахи.
За оставшиеся 4.5 часов можно реально "укрепрайон возвести"..... 😊
З.Ы.
Когда занимался туризмом ездили на турслёты, там были соревнования по ориентированию и туртехнике....в том числе и постановка палатки....контрольное время на палатку типа "звёздочка" - 1 мин.
Мы на пару с друганом укладывались.....так что заявленные мной 2 мин. это ещё и перекурить можно. 😊
олег0165
posted by Кабаныч:
Если я правильно понял, это ваше видение лодки выживальщика. Я почему и спросил, у меня не "бьются" такие лодки с вашим требованием, см. ниже
------
Да, в лодке должна быть возможность "свободного перемещения личного состава" по ней и размещения/перевозки грузов.
------
ИМХО нет там свободного перемещения личного состава от слова совсем.
Для чего нужна лодка?
Мне для того что бы выйти в озеро и наловить рыбы сетью, спинингом.
Для этого лодки "размеров казанка" вполне достаточно....позволяет спокойно ставить/снимать сеть.....даже вдвоём места достаточно, "толкаться жопами" - не нужно.....о спининговании и говорить нечего - "два смычка" - без проблем.
Если жить на берегу - большего собственно и не нужно.
Sobaka1970
MDM
Ух ты- знакомые.. формы)
Нам на таком в лагерь,

В пионерский, или ГУИНовский?

олег0165
posted by shagal1:
Однако мы говорим о драпе а не о увеселительной поездке.
Кто говорит о "драпе"?
Куда мне "драпать" из онежских шхер да и вааще из Карелии на лодке?
А главное зачем?
З.Ы.
Хотя кому то "из ЦФО" это наверно и актуально.....но это их проблемы.
Sobaka1970
олег0165
Кто говорит о "драпе"?
Куда мне "драпать" из онежских шхер да и вааще из Карелии на лодке?

На острова.

Nick Brake
posted by олег0165:
Вы чо серьёзно верите что на этом ходили охотить морского зверя или ловить рыбу сетями?
Нет, блин, они на "этом" устраивали цирковые представления для белых людей. А "настоящие" суда скрывали от них! для настоящих пацанов делали барабаны! 😀

Кабаныч
олег0165
Для чего нужна лодка?
Мне для того что бы выйти в озеро и наловить рыбы сетью, спинингом.
Для этого лодки "размеров казанка" вполне достаточно....позволяет спокойно ставить/снимать сеть.....даже вдвоём места достаточно, "толкаться жопами" - не нужно.....о спининговании и говорить нечего - "два смычка" - без проблем.
Если жить на берегу - большего собственно и не нужно.

Ок. ваша концепция ясна

Кстати, вопрос, а вы на такой лодке как далеко на Онежском озере выходите?

Nick Brake
posted by олег0165:
Вы рассуждаете с точки зрения туриста-приезжанта, я - местного населения..... вот и вся недолга.
Полагаю, он рассуждает с точки зрения "выживальщика-приезжанта". В полном соответствии с темой топика. 😛
олег0165
Sobaka1970

На острова.

Нафига?
Что там есть такого чего нет на "материке"?
олег0165
posted by Кабаныч:
Кстати, вопрос, а вы на такой лодке как далеко на Онежском озере выходите?
А зачем "далеко"?
Там такая же вода как и у берега.....вот только "биоресурсы тусуют" не в открытой Онеге, а вполне себе в прибрежной зоне.
Рваться в открытое Онего смысла нет, только если ради повыпендриваться на интернетсайтах что переплыл Озеро "в тазике". 😊
Далеко от "материка" ходить не надо....бывают места что в пяти метрах от берега между островами глубины до двадцати - тридцати метров.....а бывает в губе посредине камни торчат(ну типа "банка").....смысла куда то переться в даль-дальнюю "отжигать бензин" просто нет.
Рыба ведь....она поговорок то не знает, и по этому "тусует" совсем не там где в них говорится.
Sobaka1970
олег0165
Нафига?
Что там есть такого чего нет на "материке"?

Вот именно:-нет. Ни продотрядов, ни бандитов, ни зондеркоманд.

олег0165
posted by Nick Brake:
с точки зрения "выживальщика-приезжанта"
Для местного населения это одно и тоже.....оно в таких тонкостях не разбирается. 😛
олег0165
posted by Sobaka1970:
Вот именно:-нет. Ни продотрядов, ни бандитов, ни зондеркоманд.
Смешной Вы какой....стоит просто отвалить в онежские шхеры и тебе уже глубоко похрен на всё вами перечисленное.....дохренищи губ....в каждой немеряно островов.
Там из "продотрядозондеркомандовскихбандитов" только Михуилы Потаповичи. 😊
MDM
Sobaka1970
В пионерский, или ГУИНовский?

Да-не).. спортивный

Замкнутое поселение, до ближайшей жилухи - 10 км если через воду
или, если вдоль берега в основном и 2+4 км через воду, то - почти 20-ка км.. по прямой)

Из связи - вечно неработающая радиостанция и моторка Обь-2 со хрензаводящимся мотором..
которыми никто из тренеров не умел пользоваться)

Электричество - по талонам, от общелагерного дизельгенератора - несколько часов в день

Получасовая утренняя зарядка
1-я утренняя 2-х часовая тренировка (силовая: штанга там, станки и всё такое)
2-я вечерняя 2-х часовая тренировка (игровая: футбол, лапта, гребля, походы полям/берегам/тайге.. по 8-10 км)

Подготовка детей/подростков к школе олимпийского резерва.. с 8 до 14 лет
Выбраковка на этой шестилетней дороге - 90%)
И название у лагеря/залива - соответствующее)

п.с.
Закрытая, практически изолированная, социальная группа подростков,
с минимальным количеством девчонок-сверстниц и.. вертухаев

Такие вот - недо "Повелители мух" млин)

олег0165
Nick Brake
Нет, блин, они на "этом" устраивали цирковые представления для белых людей. А "настоящие" суда скрывали от них! для настоящих пацанов делали барабаны! 😀
Кто это? Откуда? Чем занимаются?
Откуда надёрганы картинки, кто автор?
Из понятного только атлатль в руках "копьеметателей".
З.Ы.
Интересная и примечательная форма носа у лодок("двухярусный" нос), подобное было изображено на петроглифах времён неолита в северной европе, правда там такое было с обеих концов.


Nick Brake
posted by олег0165:
Кто это? Откуда? Чем занимаются?
Туристы городские, не видно разве? 😀 😀 😀
Gorgul
Вы рассуждаете с точки зрения туриста-приезжанта, я - местного населения..... вот и вся недолга.

Тут нюанс: в случае драпа вы будете таким же туристом/приезжантом.
Нюанс два: у нас большинство населения как раз таки городские, и хранить каютный катер или яхту на балконе - крайне неудобно. 😊

shagal1
хранить каютный катер или яхту на балконе - крайне неудобно.
Есть пример не только хранения но постройки. Потом кораблястроител по морям океянам прошёл.
Nick Brake
posted by shagal1:
Есть пример не только хранения но постройки. Потом кораблястроител по морям океянам прошёл.

Это может быть интересно тем, кто никогда не слышал про этого деда:

Ссылка
(Ссылка почему-то не показывается).

Вот только про балкон - история мутная.
Зная размеры балкона в типовой хрущевке - я никогда не поверил бы, что такое возможно. Ширина даже одноместной яхты будет больше, чем ширина того балкона.
Ситуация немного прояснилась, когда я прочитал в этой статье, что дед строил свою яхту не где-нибудь, а в Дагестане. В Махачкале!
Дагестанские балконы - это уже мем! 😊

В общем, так и оказалось. Вот фото этой яхты на балконе, перед спуском (верхнее фото), и после спуска (нижнее):
Как видно, для размещения яхты, снаружи к балкону были присобачены две выступающие балки (их видно на первом фото под днищем яхты).
Такое могут разрешить только в Дагестане. 😊
А сам балкон находился на втором этаже, что в принципе позволяет поднимать на него стройматериалы прямо с улицы.

Но сам дед, без сомнения, заслуживает уважения! 😛


Sobaka1970
Это сильно похоже на спасательный катер.
Nick Brake
posted by Sobaka1970:
Это сильно похоже на спасательный катер.
Океанская яхта и должна быть похожа на спасательный катер: прочная стеклопластиковая водонепроницаемая капсула, и обводы, обеспечивающие возвращение в вертикальное положение даже после переворачивания волной.
Sobaka1970
Nick Brake
Океанская яхта и должна быть похожа на спасательный катер: прочная стеклопластиковая водонепроницаемая капсула, и обводы, обеспечивающие возвращение в вертикальное положение даже после переворачивания волной.

А Махач Кала- знаменитый океанический порт?

Nick Brake
posted by Sobaka1970:
А Махач Кала- знаменитый океанический порт?
Я разместил ссылку, но по непонятной причине она не видна в посте. Что за хз - не понимаю.
Попробуйте открыть мой пост с фотографиями в режиме редактирования - тогда строчка со ссылкой станет видна. Откройте ее, и почитайте - очень интересная история этого деда. 😊
Sobaka1970
Мне кажется нужно вернуться к исходному вопросу про лоток выживальщика, разделив на необходимость плавсредства как такового:
1 живу на берегу водоёма и лодка- средство эвакуации,
2 живу в затопляемой зоне и лодка- средство спасения от наводнения,
3 лодка в машину или на прицеп- рыбы наловить или продолжить путь по воде...
И от этого плясать и плавать.
А иначе ни к консенсусу, ни к коитусу мы не приплывём.
Nick Brake
Sobaka1970
Мне кажется нужно вернуться к исходному вопросу про лоток выживальщика, разделив на необходимость плавсредства как такового:
...
И от этого плясать и плавать.
А иначе ни к консенсусу, ни к коитусу мы не приплывём.
Справедливо.
Поскольку я сам ни к какому БП не готовлюсь, то не могу участвовать в выборе между этими вариантами.
Но вот тем, кто определился и сможет внятно описать свои планы на выбранный им вариант - я готов что-то конкретное подсказать, опираясь на свой опыт и на изученные когда-то материалы. 😊
Sobaka1970
Nick Brake
Справедливо.
Поскольку я сам ни к какому БП не готовлюсь, то не могу участвовать в выборе между этими вариантами.
Но вот тем, кто определился и сможет внятно описать свои планы на выбранный им вариант - я готов что-то конкретное подсказать, опираясь на свой опыт и на изученные когда-то материалы. 😊

От тебя до воды далеко? Гаражи есть?

Nick Brake
posted by Sobaka1970:
1 живу на берегу водоёма и лодка- средство эвакуации,
2 живу в затопляемой зоне и лодка- средство спасения от наводнения,
3 лодка в машину или на прицеп- рыбы наловить или продолжить путь по воде...
Не забываем, что лоток или иное плавсредство - это еще и способ переправится через водную преграду.
Тут могут быть варианты:
а) попасть на другой берег, чтобы продолжить путь в нужном направлении, но моста нет в принципе, либо он был, но разрушен, а ширина и глубина реки/озера не позволяет преодолеть вброд.
Понятно, что о продолжении движения на автомобиле речь не идет, если только выживальщик не рассчитывает построить паром/плот, выдерживающий вес автомобиля.
б) переправа на ненаселенные и малодоступные острова, либо на необитаемый противоположный берег - но для организации типа долговременного лагеря.
Тогда лоток нужен не только для переправы в один конец, но и для регулярной связью с "большой землей".
в) передвижение без автотранспорта, но - на велосипеде/велосипедах, в том числе - с велоприцепами. Или пешком - но с тележками.
В этом случае лотки нужны для преодоления водных препятствий, и к снаряжению предъявляются следующие требования:
- лоток должен в сложенном виде транспортироваться на велосипеде в притороченном виде, либо - на прицепе, а пешком - на туристской тележке (включая размещение там же и остального скарба: палаток, котлов, продуктов),
- а на воде - наоборот, велосипеды и прицепы/тележки должны размещаться и закрепляться в сложенном виде на лотках.
Иными словами, одно должно подходить к другому.
Такие варианты у туристов отработаны, нужно только почитать и посмотреть их отчеты о походах.
shagal1
дед, без сомнения, заслуживает уважения!
Пропал
Sobaka1970
Nick Brake
Не забываем, что лоток или иное плавсредство - это еще и способ переправится через водную преграду.
Тут могут быть варианты:
а) попасть на другой берег, чтобы продолжить путь в нужном направлении, но моста нет в принципе, либо он был, но разрушен, а ширина и глубина реки/озера не позволяет преодолеть вброд.
Понятно, что о продолжении движения на автомобиле речь не идет, если только выживальщик не рассчитывает построить паром/плот, выдерживающий вес автомобиля.
б) переправа на ненаселенные и малодоступные острова, либо на необитаемый противоположный берег - но для организации типа долговременного лагеря.
Тогда лоток нужен не только для переправы в один конец, но и для регулярной связью с "большой землей".
в) передвижение без автотранспорта, но - на велосипеде/велосипедах, в том числе - с велоприцепами. Или пешком - но с тележками.
В этом случае лотки нужны для преодоления водных препятствий, и к снаряжению предъявляются следующие требования:
- лоток должен в сложенном виде транспортироваться на велосипеде в притороченном виде, либо - на прицепе, а пешком - на туристской тележке (включая размещение там же и остального скарба: палаток, котлов, продуктов),
- а на воде - наоборот, велосипеды и прицепы/тележки должны размещаться и закрепляться в сложенном виде на лотках.
Иными словами, одно должно подходить к другому.
Такие варианты у туристов отработаны, нужно только почитать и посмотреть их отчеты о походах.

Согласен с тобой, но данные варианты считал частными случаями названных.

Nick Brake
posted by shagal1:
Пропал

А яхта, что характерно - уцелела.

На вопрос Собаки: на самодельной яхте "Саид" Гвоздёв доплыл до Астрахани, оттуда ее грузовой машиной доставили в Новороссийск. И уже оттуда стартовала кругосветка.

Sobaka1970
Nick Brake
А яхта, что характерно- уцелела.

У нас поп с колокольни упал; сам всмятку, а галоши- как новые.

Nick Brake
На вопрос Собаки: на самодельной яхте "Саид" Гвоздёв доплыл до Астрахани, оттуда ее грузовой машиной доставили в Новороссийск. И уже оттуда стартовала кругосветка.

А мог бы и по воде.

Nick Brake
posted by Sobaka1970:
А мог бы и по воде.
Долго и малоинтересно. Это надо быть к тому же фанатом путешествий по советским внутренним водным путям (такие фанаты тоже были). Но там слишком большая конкуренция, и никакой славы. Да и в Средиземке теплее! Я его вполне понимаю! 😊
олег0165
Gorgul

Тут нюанс: в случае драпа вы будете таким же туристом/приезжантом.

Ещё раз:
"Драпа" куда?
Зачем?
В "нерезиновую"? 😊
DIZZI
Вон в Тюмени большая вода. Кто куда драпает? А между тем многим лодка не помешала бы, просто имущество спасти. Ни кто не знает как будет выглядеть реальный пиzдецовый пиzдец.
олег0165
Nick Brake
Туристы городские, не видно разве? 😀 😀 😀
Да, гиперборейцы они такие....чем только не занимались....города строили, пирамиды....туристили....в общем - большие затейники. 😊
З.Ы.
Чем дольше смотрю на ту картинку тем меньше понимаю что вааще на ней изображено....фантасмагория какая то....куча вопросов.
Нахрена такое трёхместное "плавсредство"?
"Экипаж" далеко разнесён друг от друга и они просто не могут помочь что то делать товарищу, к тому же длина этого плавсредства метров 4-5...мне просто интересно как оно вааще себя на волне поведёт....
Как реализована корма такой формы и для чего она именно такая?
Это же лишний и не нужный геморрой реализовывать такую законцовку....
Что одето на головах "юзеров плавсредства", в чём смысл этой штуки?
Какая то помесь шляпы из диснеевских мультиков про "весёлых парней в трико"(корешей Робингуда из шервудского леса)и праздничного головного убора индейцев Северной Америки....
Чем вааще занимаются эти "одноногиепёсиголовцы"?
Ну и "классический" вопрос - для чего этот "двухярусный" нос?


shagal1
способ переправится через водную преграду.
Есть другое направление. По водной преграде.
И на фига кусок железа автомобиль за собой тащить?
Не через 100км встанет, то через 200 точно без бензина.
олег0165
posted by shagal1:
Есть другое направление. По водной преграде.
И на фига кусок железа автомобиль за собой тащить?
Тогда это не "преграда" а "дорога"....и иметь нужно не что то "непонятноносимое"(предназначенное только для чистопереправиться), а совсем другого класса "судёнышко".
Благо автомобиль позволит много чего доставить к "месту старта"....нет смысла зацикливаться на "пачке презервативов". 😛
Gorgul
Ещё раз:
"Драпа" куда?
Зачем?
В "нерезиновую"?
Если драпа нет, значит и писец к вам не пришел. Значит и разговор бессмысленнен. Живете как и раньше. 😊
олег0165
Gorgul
Если драпа нет, значит и писец к вам не пришел. Значит и разговор бессмысленнен. Живете как и раньше. 😊
Спасибо добрый барин.....спасибо за разрешение....спасибо за науку, теперь точно известно что такое приход писеца. 😊
З.Ы.
Сидеть в наводнении на крыше дома, когда всё вокруг затоплено, это не писец....это просто на крышу забрался....ну захотелось так.
Вам бы в "органах власти" работать - разьяснять потерпевшим что у них всё хорошо. 😛
Gorgul
Ну это...лодок нет, но вы держитесь. 😊
chepuh
Mнe нe нyжна лoтка,
Мнe нyжна любoвь. ©
MDM
chepuh
Mнe нe нyжна лoтка,
Мнe нyжна любoвь. ©

😎

олег0165
posted by chepuh:
Мнe нyжна любoвь. ©
Дом культуры, полный зал, на сцене директор ДК.
Директор:
- Сегодня в нашем доме культуры проходит лекция про любовь...со слайдами!
Аплодисменты, на сцену выходит лектор.
Лектор:
- Здравствуйте товарищи, сегодня я проведу лекцию про любовь....
Зал скандирует:
- Слай-ды, слай-ды, слай-ды....
Лектор:
- Минуточку, я продолжу....и так - любовь бывает разная....бывает любовь между мужчиной и женщиной....
Зал:
- Слай-ды, слай-ды, слай-ды....
Лектор(подымая руку):
- Минуточку, всё будет....так же бывает любовь между женщиной и женщиной....
Зал:
- Слай-ды, слай-ды, слай-ды....
Лектор:
- Терпение, терпение товарищи....ещё бывает любовь между мужчиной и мужчиной....
Зал притих.
Лектор:
- А ещё бывает любовь к Родине.....и вот теперь слайды!
Nick Brake
posted by Gorgul:
Ну это... лодок нет, но вы держитесь.
Я выше рассказывал про плоты на автомобильных камерах.
Вчера сделал скриншоты из любительского фильма, на них виден процесс сборки такого плота.
На один плот нужно 10 камер.








MDM
Nick Brake
Я выше рассказывал про плоты на автомобильных камерах.
Вчера сделал скриншоты из любительского фильма, на них виден процесс сборки такого плота.
На один плот нужно 10 камер.
Немного усложнено.. щас в фотоархивах "связанных тем" такое найду,
есно - не своё, а - вышивальщиков)
MDM

Sobaka1970
Nick Brake
Я выше рассказывал про плоты на автомобильных камерах.
Вчера сделал скриншоты из любительского фильма, на них виден процесс сборки такого плота.
На один плот нужно 10 камер.

И лучше от БелАЗ-549, БелАЗ-7521, БелАЗ-75501.
Вот прям совсем хорошо будет.

MDM
Невозможно, млин, на командировку отлучиться - пацаны ащё одну лотку прикупили.. ну эта точно - для БэПе)

shagal1
ну эта точно - для БэПе
Парусов невидно. Или думаешь отъехал 50км и БП нет?
MDM
shagal1
Парусов невидно. Или думаешь отъехал 50км и БП нет?
Не подходит, да?.. жаль)
Ну.. нужно ещё одну тогда искать - соответствующую
Так им и передам.. пасиб)
Nick Brake
posted by shagal1:
Парусов невидно.
Вообще не проблема. Обратитесь к парусному туристу с опытом, он подскажет рабочий вариант. Мачты можно срубить на месте из лесин, а можно изготовить из дюралевых труб. Паруса пошить из брезента, или поспрашивать списанные в какой-нибудь парусной секции. Можно даже из китайского терпаулинга.
И обязательно нужна пара шверцев, чтобы ходить под парусом не только по ветру. 😊
Sobaka1970
shagal1
Парусов невидно. Или думаешь отъехал 50км и БП нет?

Ни парусов, ни вёсел- это только в деревенском пруду плавать. Желательно паровая машина и колёса ходить по мелководью. Паровая машина с возможностью кормить её дровами; а так- ни о чём.

MDM
Пипец.. а ведь - всё верно, согласен)
Напишу, чтобы затопили её - нахрен такая никому не сдалась.. оказывается)
Sobaka1970
MDM
Пипец.. а ведь - всё верно, согласен)
Напишу, чтобы затопили её - нахрен такая никому не сдалась)

С ума сошёл; ага, посоветуй засрать водоём, загадить фарватер.

Nick Brake
posted by MDM:
Напишу, чтобы затопили её - нахрен такая никому не сдалась)

Ни в коем случае!
Поставьте у себя на участке, можно - забетонировать снаружи. И налейте внутрь воду. Будет отличный стильный бассейн. А каюта станет мини-баром или раздевалкой. 😊

олег0165
posted by Sobaka1970:
Ни парусов, ни вёсел- это только в деревенском пруду плавать. Желательно паровая машина и колёса ходить по мелководью.
Случайно не смотрели сериал "Викинги"?
Кажется в последнем сезоне....там такой "поток сознания" - мама дорогая!
Чем "закидывались" сценаристы страшно даже представить.... 😛
Колёсные "пароходы" на "пердячем приводе", "самолёты" на конной тяге....и всё это(если по хронологии)где то 900-950 год нашей эры.
Всем заинтересованным в "высоких технологиях"- желательно посмотреть...."отдохнуть душой". 😊
chepuh
MDM
Напишу, чтобы затопили её - нахрен такая никому не сдалась
Ахахах...
олег0165
posted by Sobaka1970:
колёса ходить по мелководью.
В 1979г. на киностудии Киевнаучфильм было отснято "учебное пособие" по дооборудованию судна колёсным движителем..... в качестве исходного образца была выбрана парусная яхта. 😛
DIZZI
Христофор Бонифатьевич так и сделал ) только не на пару а на белках )
Nick Brake
DIZZI
Христофор Бонифатьевич так и сделал ) только не на пару а на белках )
Подтверждаю! 😀
олег0165
posted by DIZZI:
не на пару а на белках
Это не правильные белки....правильные белки появляются после "разведения паров"....с последующей их конденсацией и применением по предназначению получающегося продукта. 😛
MDM
Просто - лодочки.. ритм, который они органично составляют - понравился
Не смог удержаться, чтобы не сфотать 😎