Кето диета для выживания

А у нас, кето - на любителя, но вот про "без овощей" первый раз такое слышу, с финальным отделом ЖКТ проблем не случится?

Надо хоть клетчатку жрать, если уж огурцы и бананы отменены.

Надеюсь, вели примерную статистику и результаты по дням...

И соответственно, когда лучше начинать.
Можно в личку.

цикл кребса

Здоровое питание - 50% овощи/фрукты, 25% углеводы, 50% - белок. "Гарвардская тарелка". Без овощей нельзя! Человеку нужно сбалансированное питание.

дэнчик1982
Тоже бы от сладкого отказаться , но не могу себя заставить. Чем бы его заменить менее вредным?

Сыр, орехи.

дэнчик1982
Тоже бы от сладкого отказаться , но не могу себя заставить. Чем бы его заменить менее вредным?

Сладости для диабетиков, желательно на стевии.

Курагу и чернослив еще можно, для работы кишечника хорошо, но калорий на всем этом очень просто перебрать.

дэнчик1982
Чем бы его заменить менее вредным

Бананы, яблоки. Ну и важно себя перенастроить. Если мне очень хочется сладкого, я ем красную рыбу, балык и т.д. - то есть что-то вкусное и полезное. Получается такой механизм переноса вкусовых привычек.

HungryForester

Сыр, орехи.

Этим тягу к сладкому вряд ли убрать.

Stag-beetle

Сладости для диабетиков, желательно на стевии.

Это менее вредно?

Vlad V

Бананы, яблоки. Ну и важно себя перенастроить. Если мне очень хочется сладкого, я ем красную рыбу, балык и т.д. - то есть что-то вкусное и полезное. Получается такой механизм переноса вкусовых привычек.

Бананы да, в какой то мере заменяют, но все же не то.
Вообще тяга к сладкому это чисто психологичесая зависимость или физическая?

дэнчик1982

Это менее вредно?

Да, гораздо менее вредно. Хотя, всё хорошо в меру... В принципе, и сладости не такие уж и вредные, если ими не злоупотреблять.

дэнчик1982

Бананы да, в какой то мере заменяют, но все же не то.
Вообще тяга к сладкому это чисто психологичесая зависимость или физическая?

Если речь про фрукты - это биологически обусловлено. Человек же является тропической обезьяной, как ни крути.

А если речь про газировку, конфеты, пирожные - организм даёт положительное подкрепление в виде повышения настроения на приём быстрых углеводов.

Важно - если вообще сладкого, кроме фруктов, не покупать - то всё ок. Дома нет ничего с сахаром - и ладно. А вот если покупать периодически - срывы обеспечены.

дэнчик1982

Этим тягу к сладкому вряд ли убрать.

Пиколинат хрома поможет.

А так, отчего не убрать? Нажористость орехов, насыщенный белковый вкус сыра, вполне помогает. Кому как, конечно. Тут разруха в голове. Надо предвосхищать ту самую тягу и выстраивать режим кормления, да-с.

nextman
Можно ли расписать все 146 дней или хотя бы месяц по потребляемому?
Сколько, чего и в какое время.

Надеюсь, вели примерную статистику и результаты по дням...

И соответственно, когда лучше начинать.
Можно в личку.

Месяц очень много писать 😀. Но последние 3 дня вот такие были:

Вот перевод ваших записей для форума:
**06.05.2026 день 149**
1. @9:00 капучино, креатин Bulk и NAC Bulk
2. @11:42 тренировка 44 минуты — силовая, 236 общих и 167 активных ккал, средний пульс 100 уд/мин
3. @14:15 1.5 большие порции щей, 3 зубчика чеснока, 100 г сметаны (crème fraiche)
4. @20:35 1 кусок запеченного лосося (80 г в сыром виде), 40 г сыра Бри, 4 запеченных куриных бедра, 100 г сметаны
* 🔥 Калории: ~2300–3000 ккал
* 🥩 Белки: ~140–180 г
* 🥑 Жиры: очень высокие
* 🍞 Углеводы: ~10–18 г (в основном из сметаны и овощей)
* 🍷 Алкоголь: ❌ нет
🧠 Кетоз: 🟢 вернулся в кетоз (стабильно)
**05.05.2026 день 148**
1. @9:30 капучино, креатин Bulk и NAC Bulk
2. @13:30 тренировка 1 час на эллипсе
3. @14:30 сауна, джакузи и хаммам
4. @15:00 сывороточный протеин MyProtein, порошок брокколи Bulk и электролиты Bulk
5. @16:45 2 куриных бедра (запеченные, холодные)
6. @21:45 40 г сыра Бри Asda (КБЖУ на 100г: 306 ккал, 24г жира, 1.9г углев, 20г белка)
* 🔥 Калории: ~1100–1500 ккал
* 🥩 Белки: ~90–120 г
* 🥑 Жиры: умеренные
* 🍞 Углеводы: ~5–10 г (очень низкие)
* 🍷 Алкоголь: ❌ нет
🧠 Кетоз: 🟡➡🟢 вход в кетоз (день активного восстановления)
**04.05.2026 день 147**
1. @11:40 — круассаны, лосось, немного джема, хлеб на закваске, хумус, 1/3 пинты IPA, 1-2 порции крепкого алкоголя
2. @16:00 пицца Маргарита (около 2-3 кусков из Dominos), 1 пинта IPA
3. @18:15 4-5 пинт стаута Mangrove Jack Number 18, 4%
4. @21:00 щи с квашеной капустой и бараниной
* 🔥 Калории: 3500–5000+ ккал
* 🍞 Углеводы: очень высокие (~300–450 г)
* 🥩 Белки: умеренные
* 🥑 Жиры: высокие
* 🍷 Алкоголь: очень много (пиво + крепкое)
🧠 Кетоз: 🔴 полностью вылетел

HungryForester
На Крайнем Севере у аборигенов и метаболизм адаптирован.

А у нас, кето - на любителя, но вот про "без овощей" первый раз такое слышу, с финальным отделом ЖКТ проблем не случится?

Надо хоть клетчатку жрать, если уж огурцы и бананы отменены.

В огурцах мало клетчатки. И с туалетом ситуация улучшилась - поменялся метаболизм
Овощное можно, но чине ягоды (много сахара), и выше Земли, кроме зерновых и бобовых. То есть корневые - картошка, репа, свекла, морковка, лук - нельзя (очень ограничено), но можно шпинат, капусту, огурцы, перец болгарский, кабачки (икру тоже). Зерновые (хлеб тоже) быстро и сильно повышают сахар в крови. Бобовые хороши тем, что много белка, но также много углеводов, поэтому осторожно.
Помидоры - ягоды. Грибы можно, особенно пожаренные в топленом масле

Vlad V
"итог - 12 кг". За 146 дней? Я за 2 месяца сбросил 6 кг просто отказавшись от сахара и быстрых перекусов в виде хлеба.

Здоровое питание - 50% овощи/фрукты, 25% углеводы, 50% - белок. "Гарвардская тарелка". Без овощей нельзя! Человеку нужно сбалансированное питание.

Вам за 50? Просто у меня Гарвардская тарелка не работает, пробовал
Но в принципе вы делаете более-менее что и я - без перекусов (хотя бывает, сегодня «окно питания 9 часов было), без углеводов. Но я особого острого голода не чувствую - по Гарвардской тарелке оно есть и срывался

дэнчик1982

Бананы да, в какой то мере заменяют, но все же не то.
Вообще тяга к сладкому это чисто психологичесая зависимость или физическая?

У меня тоже есть тяга к сладкому. Слушал недавно - 70-100% шоколад. Однако не обычный 100% шоколад ибо он горький - меня как-то угостили близко к 100% шоколадом (вроде выше 90%) от Maison de Chocolate, а потом его пару раз жене покупал - сахара мало, но очень сладкий. И дорогущий аж жаба душит
Я иногда ем 70% шоколад, но только после еды - тогда и квадратика хватает. Чтобы хорошо сбрасывать вес можно «нажираться» раз в 2 недели, к меня сейчас получается 2 дня в неделю, но вроде и вес уже нормальный - измерял я подкожный жир, вроде 13-14%, аппарат на качалке показывает около 17% (но вроде он завышает), для моего возраста неплохо

mks221
вообще не ем сладкого, хлеб - минимум. вес не уходит

А как на счет алкоголя? Алкоголь останавливает все, его сначала организм из крови удаляет, потом глюкозу и только потом начинает бороться с жиром (и сначала жиром висцеральным, да еще и близко к печени, что очень хорошо)

БывшийА
А как на счет алкоголя?

БывшийА

У меня тоже есть тяга к сладкому. Слушал недавно - 70-100% шоколад. Однако не обычный 100% шоколад ибо он горький - меня как-то угостили близко к 100% шоколадом (вроде выше 90%) от Maison de Chocolate, а потом его пару раз жене покупал - сахара мало, но очень сладкий. И дорогущий аж жаба душит
Я иногда ем 70% шоколад, но только после еды - тогда и квадратика хватает. Чтобы хорошо сбрасывать вес можно «нажираться» раз в 2 недели, к меня сейчас получается 2 дня в неделю, но вроде и вес уже нормальный - измерял я подкожный жир, вроде 13-14%, аппарат на качалке показывает около 17% (но вроде он завышает), для моего возраста неплохо

У меня с весом проблемы нет, просто сладкого явно больше употребляю чем надо.
Одним квадратиком шоколада обойтись не могу точно, если плитка есть, улетит вся..

БывшийА
Зерновые (хлеб тоже) быстро и сильно повышают сахар в крови.

Не стоит валить в кучу хлеб как таковой и зерновые. Гречка, овес, рис, макароны из твердых сортов пшеницы сахар быстро не повышают. Это "медленные" углеводы. И всего 100-120 кк на 100 г сваренного на воде продукта, обожраться этим нереально, просто не влезет. В отличие от батона или булки.

Но на кето это абсолютно не нужно, некуда вписать в калорийность и из кетоза вылетите. Не специалист, просто именно поэтому кето-диету не пробую.

БывшийА

У меня тоже есть тяга к сладкому. Слушал недавно - 70-100% шоколад. Однако не обычный 100% шоколад ибо он горький - меня как-то угостили близко к 100% шоколадом (вроде выше 90%) от Maison de Chocolate, а потом его пару раз жене покупал - сахара мало, но очень сладкий. И дорогущий аж жаба душит
Я иногда ем 70% шоколад, но только после еды - тогда и квадратика хватает. Чтобы хорошо сбрасывать вес можно 'нажираться' раз в 2 недели, к меня сейчас получается 2 дня в неделю, но вроде и вес уже нормальный - измерял я подкожный жир, вроде 13-14%, аппарат на качалке показывает около 17% (но вроде он завышает), для моего возраста неплохо

При мужской норме в 18-22 процента действительно "неплохо" 😊

HungryForester

Не стоит валить в кучу хлеб как таковой и зерновые. Гречка, овес, рис, макароны из твердых сортов пшеницы сахар быстро не повышают. Это "медленные" углеводы. И всего 100-120 кк на 100 г сваренного на воде продукта, обожраться этим нереально, просто не влезет. В отличие от батона или булки.

Но на кето это абсолютно не нужно, некуда вписать в калорийность и из кетоза вылетите. Не специалист, просто именно поэтому кето-диету не пробую.

Я замечаю тенденцию - если поем овсянки, гречки, даже черного хлеба, то голод появляется быстрее и мне сложно выдержать 14-16 часов без еды. В тоже время, если я ем только сардины в оливковом масле, то у меня часто чувство, что могу 36 часов без еды продержаться ибо аппетита нет

дэнчик1982

У меня с весом проблемы нет, просто сладкого явно больше употребляю чем надо.
Одним квадратиком шоколада обойтись не могу точно, если плитка есть, улетит вся..

Если это молочный шоколад, то он точно плитками улетает. Как и Сникерс, их такими специально и делают чтобы больше продать. Поэтому нужен горький шоколад и надо сначала поесть белка, наесться, а потом пробовать шоколад. Но дешевый горький шоколад плохо идет ибо на самом деле горький, а дорогой, хоть и бывает 100%, но он на вкус сладкий, вот только жаба давит столько платить за него
Я скажу еще такое - у меня бывают срывы. И заметил тенденцию: утром работаю, занят, последний раз ел вчера до 21:00, а тут уже 18:00, начинает появляться раздражение. И тут появляется желание успокоиться, а что лучше для успокоения, как не алкоголь? Или готовить лень, надо мотивировать себя, почему бы не налить себе своего Эля или пивка пока готовишь что-нибудь вкусненькое играясь своим японским ножичком? Свой эль же вкуснее магазинного. Выпил пол-литра - вкусное пиво, а давай еще? И еще, и еще. Пока еда готова я уже выпил пару литров. Поел вкусно, да еще нажарил себе картошки по французскому рецепту, или наш какой-нибудь склад советский сделал и поел , еще пол-литра во время еды. А потом - а ну его нах кето-диету, уже сорвался. И пошло-поехало 🤣. И тогда капут кетозу на пару дней

Ну и главное - после 18 стараться не кушать или только зелень, редиску и тд.

Возраст конечно не обманешь, когда в роду все кабанчики после 50, но держаться около 95 позволяет.

Vic77777
Имхо, ешь что можешь и когда можешь. Кроме химии. Это естественный рацион для человека, да и все животные стараются запасать жир а не терять. Он сам уйдёт от нагрузок и стресса, да и теплее с ним. Все эти игры с биохакингом до добра не доведут.

Сейчас полно таких подзапасшихся.На второй этаж с перекурами поднимаются.Дольше 60 не живут.
Жру всё что увижу в том числе сладкое,мучное и картоху.Если крутишься целыми днями,то вес не прыгает.Главное ни что жуёшь,а как расходуешь.
По теме:в БП будет не до диет,что в рот влезло,то и полезно.

Vic77777
Имхо, ешь что можешь и когда можешь. Кроме химии. Это естественный рацион для человека, да и все животные стараются запасать жир а не терять. Он сам уйдёт от нагрузок и стресса, да и теплее с ним. Все эти игры с биохакингом до добра не доведут.

От стресса кортизол излишне шкалит, и при этом жир обычно не уходит.

Такой стресс, чтоб от него еще и худеть, это уж ЛП называется.

Дмитрий Баёв

Сейчас полно таких подзапасшихся.На второй этаж с перекурами поднимаются.Дольше 60 не живут.
Жру всё что увижу в том числе сладкое,мучное и картоху.Если крутишься целыми днями,то вес не прыгает.Главное ни что жуёшь,а как расходуешь.
По теме:в БП будет не до диет,что в рот влезло,то и полезно.

Так мы о БП и говорим, сейчас можно и праной да лучами солнца питаться.

HungryForester

От стресса кортизол излишне шкалит, и при этом жир обычно не уходит.

Такой стресс, чтоб от него еще и худеть, это уж ЛП называется.

Жир может не уходит, но энергия расходуется, откуда организм её будет брать, если выживальщик сидит на диете? Будет и активная умственная работа во время БП, придётся принимать решения, импровизировать, вспоминать все что знаешь что бы выжить. Мозг потребляет 30% всей энергии, это не мало, а тут ещё рацион урезанный.

Я написал про ситуацию, когда жрачка есть. Когда нет, дело другое.

Про активную умственную - это что-то из области выживания по Кошастому. Явно будет не до умственной.

HungryForester

Про активную умственную - это что-то из области выживания по Кошастому. Явно будет не до умственной.

Сломалась машина- искать другую а не попробовать починить эту? Сломался приемник- выбросить и искать другой? Знать как сажать картошку, обрабатывать раны, лечить головную боль с помощью трав, сделать электрогенератор из говна и палок(рассчитать полюса для асинхронного двигателя, знать где взять для него неодимовые магниты). Думать как потенциальный противник, что бы избежать встречи. И ещё куча всего. Ничего этого выживальщик делать не будет? Может и нет, если он Рембо и будет с лёгкостью отбирать это у других. Но что бы грамотно ограбить корован и не получить пулю, тоже нужна голова.

Vic77777

Сломалась машина- искать другую а не попробовать починить эту? Сломался приемник- выбросить и искать другой? Знать как сажать картошку, обрабатывать раны, лечить головную боль с помощью трав, сделать электрогенератор из говна и палок(рассчитать полюса для асинхронного двигателя, знать где взять для него неодимовые магниты). Думать как потенциальный противник, что бы избежать встречи. И ещё куча всего. Ничего этого выживальщик делать не будет? Может и нет, если он Рембо и будет с лёгкостью отбирать это у других. Но что бы грамотно ограбить корован и не получить пулю, тоже нужна голова.

Чинить машину - умеете? Не умеете - не почините.

Приемник - выбросить.

Картошку? Надо уметь. Вы по сколько клубней кладете, далеко ли ямки одна от другой? Удобрять чем, нет?

Раны? Типа, думать, что с раной делать? Это бред бредовый. Надо знать заранее, на уровне рефлексов.

Про остальное помолчу.

HungryForester

Чинить машину - умеете? Не умеете - не почините.

Приемник - выбросить.

Картошку? Надо уметь. Вы по сколько клубней кладете, далеко ли ямки одна от другой? Удобрять чем, нет?

Раны? Типа, думать, что с раной делать? Это бред бредовый. Надо знать заранее, на уровне рефлексов.

Про остальное помолчу.

Если умер движок или коробка, ничего не сделаю. Если сгорел предохранитель или какой патрубок отвалился, то починю. Картошку я буду не клубнями класть, а четвертинками, как бабушка учила. Экономичнее, а результат тот же. С раной ну да. Плеснуть в неё спирта или йода для дезинфекции, или что там будет делать человек, который провел всю жизнь в офисе. Нет конечно, этого я делать не буду.
Окей, уровень рефлексов. Таких людей просто не существует, что бы умели кучу всего на уровне рефлексов. То есть раньше умели что-то, но потом новые умения накладываются поверх старых, и старые рефлексы придётся вспоминать. Как пример, был ты 30 лет назад отличным автомехаником, но за годы и ты постарел, и машины стали немного другие. Сможешь ли ты починить машину? Сможешь, но нужно будет напрячь извилины. И так во всем. Рефлексы решают только во время боя, когда доля секунды решает твоё будущее. В гражданской жизни есть время на подумать.

Vic77777

В гражданской жизни есть время на подумать.

Если нет тумблера на отключение мозговой активности,то и говорить не о чем.
Человек всегда размышляет не о патрубках,так о бабах или о том как станет крутым нагибатором сразу после БП.И энергию тратит постоянно.

Дмитрий Баёв

Если нет тумблера на отключение мозговой активности,то и говорить не о чем.
Человек всегда размышляет не о патрубках,так о бабах или о том как станет крутым нагибатором сразу после БП.И энергию тратит постоянно.

Этот тумблер сейчас есть у большинства населения, и не только этой страны.

Vic77777

Этот тумблер сейчас есть у большинства населения, и не только этой страны.

Все они думают и тратят на это энергию,а значит должны потреблять больше калорий чем пациент под ИВЛ с нулевой мозговой активностью.

Думать, или хотя бы действовать в нештатной ситуации по некоему протоколу, это очень сильное колдунство. Думать, что вы можете в стрессе думать - это зачастую себе льстить. А если вы так умеете, то скорее всего писать на форуме не станете, за наличием более интересных занятий.

В этой теме смешиваются краткосрочная (беги или бей) и длящаяся стрессовая ситуации. Во втором случае можно и нужно репу чесать. Но знания надо заранее припасти, в бумажном виде.

HungryForester
Так быть не может. Если калорий дефицит, то жир уйдет. После мышц в обычной ситуации, до мышц - в ситуации когда надо катать, кантовать и бегать.

Я написал про ситуацию, когда жрачка есть. Когда нет, дело другое.

Про активную умственную - это что-то из области выживания по Кошастому. Явно будет не до умственной.

Калорий дефицит обычно от малого потребления еды, а не активности. У меня во всяком случае - вот сегодня тренировался, 42 минуты, активно потратил только 205 ккал, сердце билось 106 ударов в минуту. То есть с такой интенсивностью если работать, то активных я сожгу 2928 ккал. У меня базовая потребность около 1700 ккал. Но с такими постоянными нагрузками 10 часов… опасаюсь здоровье не выдержит. Поэтому в моем случае ограничение калорий - более здоровый подход для сброса веса
Ну а в БП как карта ляжет - может быть не до здоровья

Но вы недооцениваете(?) влияние силовых и/или интенсивных краткосрочных нагрузок на метаболизм. Действие их больше в другой плоскости лежит, чем сжигание калорий (час тренировки - один шоколадный маффин).

А кардио ничего не даст (ну выносливость... может быть. Трусцой к инфаркту это раньше называли). Я как-то с год греб на тренажере. Из эффекта только то, что в плечевых суставах руки посвободнее стали. А как греб...

На кето норма другая, и нужно подбирать индивидуально. На 80кг человека это примерно жирный говяжий стейк 400-700г, найти для себя комфортную дозу. И, это должно быть качественное мясо, и желательно свежее. Либо рыба, она даже лучше, но не такая вкусная.

Больше никакой еды не нужно. Но, на всякий случай, лучше добавить зеленых салатов немного, тоже по вкусу.

Можно чуть ослабить диету добавив блюд из например среднеземноморской кухни, но желательно не более 50г углеводов в день, в идеале не более 25г.

Если готовить запасы - сушеное мясо сложно хранить, нужно очень тщательно упаковывать. Проще сделать консервы - мясо, с жиром, отваривается минут 10, и оно ужмется на треть, затем плотно набивается в банку, добавить специй и соли, и в автоклав. Воды почти нет, почти вся консерва мясо и жир. Перед употреблением желательно разогреть чтоб исключить ботулизм. И, добавить запас витаминов, в свежеотваренном мясе витамины немного есть, и можно специально не принимать, но в консервах их меньше, и лучше принять.

Если нужно еще плотнее, можно сделать пеммикан, отваривая мясо в жиру и выпарив всю воду залить смесь в консерву или как брикет в морозилку, но с пеммиканом возни больше. Это скорей небольшой запас на поход.

Держать диету трудно, это главный минус, и волшебных советов тут никаких нет, если удастся хорошо, нет значит нет.

Холестерин это сложная тема, обсуждать суммарный "холестерин" смысла нет, если врач говорит "холестерин", без детализации - это плохой врач. Как минимум должен быть детальный анализ HDL/LDL/TG, также есть куча материалов по теме.

wisewizzard
…

Если готовить запасы - сушеное мясо сложно хранить, нужно очень тщательно упаковывать…

Если нужно еще плотнее, можно сделать пеммикан, отваривая мясо в жиру и выпарив всю воду залить смесь в консерву или как брикет в морозилку, но с пеммиканом возни больше. Это скорей небольшой запас на поход.

Сушеное мясо уже в банке, срок хранения 5-30 лет, зависит от производителя. Я посмотрел - по цене пеммикан для человеческого потребления стоит примерно те же деньги, что и сушеное холодом мясо. Есть пеммикан для собак еще, цена хорошая, но не пробовал

Вред кето диеты доказан научными исследованиями. Насыщенные жиры вреднее сахара!
https://www.youtube.com/watch?v=SLH-QfKjj7Y
Кето Диета безопасна? Научные Исследования - Доктор Майкл Грегер
https://www.youtube.com/watch?v=mk2s68ikI08
💎Кето Диета и Рак, Научные Исследования - Доктор Майкл Грегер
https://www.youtube.com/watch?v=fcUZgZV1op0
Кето-Диета Калечит Сердце? Доктор Майкл Грегер
https://www.youtube.com/watch?v=LHCqaF2FeEk
💎КЕТО-ДИЕТА: польза или вред? - Доктор Майкл Грегер
https://www.youtube.com/watch?v=RjNTy8IOi6k
Кето-диета против деменции: как это работает?
https://www.youtube.com/watch?v=0_nk6zQQCoc
Кето умерло! Кето-блогеры уходят на углеводы
https://www.youtube.com/watch?v=H4HcIeHdffY
Мало углеводов - выше риск умереть. Крупнейшие исследования
https://www.youtube.com/watch?v=cWkRaAf3oZQ
Популярная кетодиета может поспособствовать раку печени
http://www.oncc.ru/populyarnay...at-raku-pecheni
Почему КЕТО ДИЕТА это дебилизм? - Комитет Врачей за Ответственную Медицину
https://www.youtube.com/watch?v=X1lxXeCYFco
Самый важный компонент питания для современного человека. Мифы об интервальном голодании и кетодиете
https://www.youtube.com/watch?v=KItAD60E3gQ
Старение организма и ранняя смерть: Учёные рассказали об опасности низкоуглеводных диет
https://www.vladtime.ru/nauka/687059
Низкоуглеводная диета означает высокий риск сердечного приступа | доктор Нил Барнард
https://www.youtube.com/watch?v=y1Dfw8nD900
Низкоуглеводная диета связана с нарушением сердечного ритма
http://nauka24news.ru/?p=13676
Низкоуглеводные Диеты и Коронарный Кровоток - Доктор Майкл Грегер
https://www.youtube.com/watch?v=m-TKiivdzMw

Обезжиренная диета убивает сердце.

Именно высокоуглеводная, но низкожирная диета (из обезжиренных
продуктов) повышает уровень мелких частиц ЛПНП и является
настоящей убийцей сердца и напротив - диета богатая насыщенными
жирами, но с низким содержанием углеводов может буквально спасти
сердце человека.
https://nestarenie.ru/naturaln...voe-serdce.html

По данным исследования с участием 5 тысяч человек, ежедневный
рацион, в котором более 60% приходится на углеводы, на треть
повышает риск смерти от сердечных приступов или инсультов в
течение семи лет.
http://healthinfo.ua/articles/novosti_zdorovia/45824

Скрытая эпидемия - Как углеводы разрушают кишечник и мозг? #углеводы
https://www.youtube.com/watch?v=YHti06jsWS4

И оба правы.

И ещё нужны жыры. Твёрдые - сало и жидкие -масло . Они друг друга не заменяют. .. А у нас все нервы - это оболочка из жиров.

В общем всё сложно если пытаться выделиться.

Идеальные условия для человека это лес и прерия 1000 лет назад, идешь в лес, - что удастся там найти из еды - это и есть оптимальная диета.

Основная еда это рыба и мясо. При желании можно найти какой нить корень сьедобный который надо варить часа два прежде чем можно будет его есть и где будет максимум ~7% углеводов, причем половина и больше в виде неусваемоевой клетчатки.

И, помимо кребса есть еще цикл рэндла. У человека есть две энергостанции, на углеводах и на хижрах. Основная на жирах, на углеводах система мощнее, но работает редко нужна для пиковой нагрузки в экстренных ситуациях (адреналин выбрасывает углеводы в кровь) либо чтобы запастись жирами.

Современное питание, агрокультура и преимущественно углеводы - поставило все с ног на голову и использует углеводную систему как основную, организм постоянно работает в турбо режиме и отравляется избытком глюкозы, к 40 годам превращаясь в типичного "жителя мегополиса" с опухшим лицом, состоянием сосудов как у 60 летнего, парой хронич болезней, а пробежать 10км не то что на скорость а хотя бы как нибудь видится как подвиг.

https://imgur.com/a/l9xme6n

mks221
Организм может синтезировать белки из жиров и углеводов.

mks221
Кро Коп сказал

mks221
без макарон вес не снизить..

wisewizzard
Через 5000 лет, человеки адаптируются и смогут есть сахар ложками

wisewizzard
идешь в лес, - что удастся там найти из еды - это и есть оптимальная диета.

wisewizzard
а пробежать 10км

wisewizzard
10км пробежать в легком темпе это ниочем, любой человек в хорошей физ форме пробежит легко.

wisewizzard
Спецназ, если хороший уровень, пробежит 10км в среднем темпе, с рюкзаком (в меру тяжелым) и автоматом.

wisewizzard
Спецназ, если хороший уровень, пробежит 10км в среднем темпе, с рюкзаком (в меру тяжелым) и автоматом. Правда годам к 40 после таких пробегов в снаряге позвоночник рассыпется на грыжи и протрузии.

намного раньше

забирает белок из мышц в преобразование углеводов

Кето диета не дает такого быстрого набора массы как мясо с углеводами, поэтому качки едят много углеводов, и это правильно если задача максимальная скорость и обьем мышечной массы. На кето диете набрать так же быстро и такие же обьемы мышц не получится. Отсюдя идут фантазии что якобы на кето мышцы не растут и т.п., растут и вплоне неплохо, просто не до таких огромных обьемов какие могут дать систематическое обжерство и перегрузка организма углеводами и белками.

У кето другая задача, это оптимум здоровья, и форма будет как у индейца - сухая и разумная мышечная масса. жим 100 при весе 78 на кето вообще легко с минимальными тренировками. Если тренироваться, будет 120 и выше. Если нужно больше - это уже не про здоровье а про спорт, а для спорта нужен совсем другой подход.

Бег нагрузка должна быть разумная, раз-два в неделю 3-5км, по пересеченой меснтости, с горами, ритм рваный.

Два три раза в месяц бег 10км.

Из всего этого, по настроению и самочувствию, периодически, один-три раза в месяц, делать экстремальные тренировки, бег 10-30км, либо добавить несколько минут и фрагменты участка которые проходишь с максимальной скоростью, или макс скорость в гору (в меру разумного не доходя до 100% пульса). Задача - гибкость, разноплановые нагрузки.

В целом задача иметь 2й разряд по бегу, это оптимум для здоровья. Ниже слабовато, выше уже перегрузки и разрушение организма.

# Еда

**Жирная говядина**, **рыба**, курица, яйца, сыр, животные жиры, сливочное масло, сливки, морская соль и перец. Идеально — на травяном откорме, дикие, свободного выгула, 1-2 приема пищи в день, без перекусов, второй прием пищи не позднее 18:00.

Количество: белки (г/день) = 1.75*ИМТ, жиры (г/день) = 1.75*ИМТ, где ИМТ — идеальная масса тела, при которой нет жира на талии.

Разрешено в умеренных количествах: квашеная капуста, зелень, ягоды, кефир, молоко, чай и кофе. Избегать всего остального, особенно **избегать всех растительных масел**, они очень опасны.

# Показатели

- **Артериальное давление** ;=125, **Пульс покоя** ; 55 — общее здоровье.
- **Бег 2 км** ; 10 мин — общее здоровье, прокси-показатель VO2 max.
- **Немного видны мышцы пресса** — прокси-показатель отсутствия жира вокруг внутренних органов.
- **С-реактивный белок** ; 0.4, **СОЭ** ; 4 — отсутствие воспалений.
- **Глюкоза натощак** ; 4.8, **Инсулин натощак** ; 4, **Гликированный гемоглобин** ; 5 — общее здоровье, профилактика диабета.
- **Триглицериды** ; 0.8, **HDL** ; 2 — здоровые липиды крови.
- **Креатинин** ; 70, **Мочевина (BUN)** ; 4 — функция почек.
- **Толщина интима-слоя сонной артерии (IMT)** — состояние артерий.
- **Витамин D** ; 140, **B12, магний, цинк** — основные витамины и микроэлементы.
- **Мониторинг глюкозы в течение 24 часов** раз в год, особое внимания на скачки и их причины (еда и образ жизни).

Это **здоровые диапазоны**, они отличаются от официальных нормальных значений. Любые **отклонения требует разбирательства
и коррекции** образа жизни и питания, пока покзатели не прийдут в норму.

wisewizzard
У кето другая задача, это оптимум здоровья, и форма будет как у индейца - сухая и разумная мышечная масса. жим 100 при весе 78 на кето вообще легко с минимальными тренировками. Если тренироваться, будет 120 и выше. Если нужно больше - это уже не про здоровье а про спорт, а для спорта нужен совсем другой подход.

до революции вся страна сидела на хлебе и каше
по подсчетам примерно 4000 ккал на взрослого мужика
но при этом все были худыми и звонкими
при этой прослойка бояр и купцов питались "нормально" и все помнят как они выглядели

Maksim V
приседания, бег и прыжки , убивают опорно-двигательный аппарат человека быстро и очень эффективно, также быстро настает пипец сердечно-сосудистой системе и мышцам ,

Maksim V
качество пищи не оказывает значительного влияние на здоровье,

Maksim V
говоря по простому жрать надо абсолютно все

Maksim V
а потом схомячите две банки сгущенки

wisewizzard
качки едят много углеводов

wisewizzard
Бегать нужно на носках, удар весь гасится галеностопом.

wisewizzard
морская соль

wisewizzard
**избегать всех растительных масел**, они очень опасны.

al.kzn81
страна сидела на хлебе

al.kzn81
и каше

al.kzn81
все были худыми и звонкими

al.kzn81
при этой прослойка бояр и купцов питались "нормально" и все помнят как они выглядели

Maksim V
демонстрирует невежество

Maksim V
все , что я написал это результаты многолетних медисследований

Maksim V
люди на этом материале диссертации защищали

Maksim V
Бег, даже легкий, увеличивает нагрузку на суставы в 7 раз , бег - это абсолютно противоестественно состояние для организма, человеческий организм создан для хождения и на этом все , приседания, бег и прыжки , убивают опорно-двигательный аппарат человека быстро и очень эффективно, также быстро настает пипец сердечно-сосудистой системе и мышцам , по питанию давно доказано, что качество пищи не оказывает значительного влияние на здоровье, а вот колличество оказывает очень заметное, говоря по простому жрать надо абсолютно все , но понемножку- хочешь виноград? Съешь 5 штучек, не надо жрать килограмм, хочешь селедку? Съешь кусочек, не надо жрать ее всю сразу, что касается современных проблем с здоровьем, ответ тут однозначный, избыток сладкого, гробит здоровье человеков глюкоза, а не белки жиры и углеводы, кстати соленое свиное сало очень эффективно как пища и очень полезно для здоровья, особенно для миокарда, кусочек сала с черным хлебом и долькой чеснока с утра, очень полезно для восстановления здоровья после инфаркта, кстати, если абсолютно здоровый человек съест с утра яичницу с колбасой и белым хлебом и запьет все сладким чаем, то через час после завтрака сахар у него будет, 6,3, а если он выпьет стакан сока и покушает фруктов, то сахар у него будет 9,5 и достаточно быстро человек поимеет проблему в виде диабета, гораздо быстрее , чем вы можете себе представить, кстати, если вы три- четыре дня по-голодаете, а потом схомячите две банки сгущенки, то сахар скаканет до 50 и наступит диабетическая кома, шансы на жизнь , примерно 1%

Вижу противоречие в этом - охотникам с копьями и камнями приходилось бегать много. И они охотники-собиратели не могут есть всего понемножку. Плюс недавно слушал одного ученого, он там интересную идею давал - у нас организм от многих животных отличается тем, что мы можем есть много и потом не питаться то же достаточно долго (не как питоны, но не как овцы или коровы которым надо постоянно жевать что-то). Плюс еще в советское время апельсины у нас были сезонными, да и большинство фруктов, и вроде народ был здоровым (хотя жил меньше, и медицина была международного уровня). Наш организм позволяет нас переедать и потом недоедать. Поэтому в Белоруссии можно есть много картошки, а потом переехать в Киргизию и есть много баранины. Или рыбу в Японии

БывшийА
недавно слушал одного ученого, он там интересную идею давал - у нас организм от многих животных отличается тем, что мы можем есть много и потом не питаться то же достаточно долго

БывшийА
и вроде народ был здоровым (хотя жил меньше, и медицина была международного уровня).

БывшийА
Наш организм позволяет нас переедать и потом недоедать.

Но это очень сложно выдержать психологически, надо где то в дервне жить чтоб ближайший магазин был за 50км и холодильник выкинуть, поймал рыбы - то и сьел, не поймал сиди день или два голодный.

до революции вся страна сидела на хлебе и каше
по подсчетам примерно 4000 ккал на взрослого мужика
но при этом все были худыми и звонкими
при этой прослойка бояр и купцов питались "нормально" и все помнят как они выглядели

Здоровые это - например индейцы, и средниземноморская кухня где много мяса, сыра, салаты и умеренно углеводов - тоже хороший вариант. (до изобретения современного сельхоз техники, когда не было селекционных растений дающих большой урожай, не было удобрений и т.п.).

Традиционное для Царской России питание - это по сути питание рабов (крепостных), ничего полезного там нет.

охотникам с копьями и камнями приходилось бегать много

Племя папуасов, спит, отдыхает, неспешно собрались неск человек на охоту, спокойно идут по лесу, один день где то в болоте загнали и выловили немного рыбы, другой день макаку из лука пристрелили, так же неспешно вернулись, зажарили ее и сьели, целый день отдыхают. Жизнь на курорте почти что, в сравнении с 8часовым рабочим днем современности.

Прием пищи редкий, почти что разовый, когда что поймали, тогда всей общиной и сьели. Не было у них запасов постоянных и перекусов.

wisewizzard
это и есть идеальный режим, есть один раз в день, периодически пропускать день два.

wisewizzard
Но это очень сложно выдержать психологически

wisewizzard
Больными были и те и другие.

wisewizzard
Жизнь на курорте почти что, в сравнении с 8часовым рабочим днем современности.

wisewizzard
Прием пищи редкий, почти что разовый, когда что поймали, тогда всей общиной и сьели.

wisewizzard
Я давно наблюдаю за темой жизни в до цивилизационную эпоху, документальные фильмы и т.п.

Племя папуасов, спит, отдыхает, неспешно собрались неск человек на охоту, спокойно идут по лесу, один день где то в болоте загнали и выловили немного рыбы, другой день макаку из лука пристрелили, так же неспешно вернулись, зажарили ее и сьели, целый день отдыхают. Жизнь на курорте почти что, в сравнении с 8часовым рабочим днем современности.

Прием пищи редкий, почти что разовый, когда что поймали, тогда всей общиной и сьели. Не было у них запасов постоянных и перекусов.

и поголовный квашиоркор

Pudlic ot'Morozoff

и поголовный квашиоркор

это же не у папуасов, а в Африке - питание крахмалистыми растениями виновато (и неурожай на термитов?), а никак не каннибализм. Опять-таки папуасы и личинки потребляют, и всякое прочее.

HungryForester

это же не у папуасов, а в Африке - питание крахмалистыми растениями виновато (и неурожай на термитов?), а никак не каннибализм. Опять-таки папуасы и личинки потребляют, и всякое прочее.

именно у папуасов. Квашиоркор — это тяжелая форма белково-энергетической недостаточности, которая часто встречается среди коренного населения Папуа — Новой Гвинеи (папуасов). Заболевание возникает у детей после отлучения от грудного вскармливания из-за крайне бедного белками рациона, который состоит преимущественно из углеводов (маниока, батата и саго).

каннибализм там не от скуки возник, правда привел к другой напасти- куру.