Возможно ли, что кто-то из дирижеров будущей драмы сидит и терпеливо ждёт того момента когда такая возможность ему предоставиться?
Sadovod-777Ну да, но интересно как оно будет здесь. Начнется с "мирных" беспорядков, а потом на всеобщее обозрение выставят несчастных и беззащитных жертв политического режима вызывающих всеобщее сочувствие. Толпа ведь управляется по большей частью не логикой а эмоциями, праведным гневом, желанием справедливого возмездия. Всё это не очень сложно организовать если изолируют президента от управления и подавят центральное телевидение на некоторое время.
Дык, в Африканских странах такое - три раза за год устраивается.
Импичмент можно организовать, видимо оказав некоторое давление на имеющих прегрешения депутатов вперемежку с посулами. Остается надеяться что они там либо кристально чисты, либо в близком родстве с теми кто их будет / должен наказывать. Таким образом наконец найдется неожиданный повод для радости у противников системы круговой поруки. Окажется что власть в которой все друг друга знают по делам и по общей кормовой базе, не так то просто свергнуть с помощью подкупа и шантажа.
Halifers
Окажется что власть в которой все друг друга знают по делам и по общей кормовой базе, не так то просто свергнуть с помощью подкупа и шантажа.
не окажется. Ирак тому подтверждение
Туристегэто в каком году?
не окажется. Ирак тому подтверждение
ТуристегНу так то при помощи войны свергли, а для России такой сценарий никто не станет даже рассматривать.
когда Саддама свергли
Весь дальний восток и забойкалье в бюджет налоги платит, а в замен только чиновников и странные законы получает!
marole
Для России более вероятно отделение регионов и объявления независимости.
Весь дальний восток и забойкалье в бюджет налоги платит, а в замен только чиновников и странные законы получает!
Нет для этого предпосылок.
Во-первых, живут там в основном, русские (бред про "зеленый клин" оставим кастрюлеголовым).
Во-вторых, независимой той территории долго оставаться не получится. На неё найдутся минимум два внешних претендента.
marole
Для России более вероятно отделение регионов и объявления независимости.
Весь дальний восток и забойкалье в бюджет налоги платит, а в замен только чиновников и странные законы получает!
😞 😲 😀 😉 😀 😲 😞 😛 😉 😀
Поскольку нефти или других ништяков там нет, то всем как бы фиолетово...
Это к вопросу о цветах и оттенках.
Zzander
В африканской стране Судан, в провинции Дарфур, сейчас происходит типа геноцид- арабы геноцидят чернокожих. И чё?
Поскольку нефти или других ништяков там нет, то всем как бы фиолетово...
Это к вопросу о цветах и оттенках.
Больше похоже на религиозные разборки. Было и такое что если не дай Бог дождя долго нет то мусульмане сунниты начинают валить вину за это на мусульман шиитов. Детали я не помню, можете почитать в книге "На ближневосточных перекрестках". Насчет цвета кожи не знаю, не слышал. Ди сам Коран вроде против этого.
ForestCatБеда-то в том, что сепаратизм в мире бывает и не обязательно "по национальному признаку", бывает и по чисто экономическому ("мы в центр все деньги отдаем, а взамен ничего кроме приказов не получаем. Лучше мы сами соседям [вид местных ископаемых] продавать будем" и прочая гнилая демагогия). 😞
Нет для этого предпосылок.
Во-первых, живут там в основном, русские
ForestCatХм, но местные-то "элиты" этого не понимают. Они питают иллюзии, что их у власти оставят.
Во-вторых, независимой той территории долго оставаться не получится. На неё найдутся минимум два внешних претендента.
В любой большой стране сепаратизм недопустим ни в коем случае. Его надо давить.
Halifers
Голодные бунты и восстания в истории не редкость.
Именно...
Бунты и восстания в истории не редкость - потому, что революциями НЕ являются.
Без изменения социально экономической формации - являются простой сменой угнетателя, приходя обратно, к одному и тому-же... снова и снова.
Для начала - изучите теорию и базовые понятия.
А-то у вас "мимо" - всегда будет... "господа револьюционеры".
Спанч-бобНу да, только это даже не революция, а организация мятежа против действующей власти. "Цветная революция" она так и понимается как технология.
Именно...
Бунты и восстания в истории не редкость - потому, что революциями НЕ являются.
Без изменения социально экономической формации - являются простой сменой угнетателя, приходя обратно, к одному и тому-же... снова и снова.
Для начала - изучите теорию и базовые понятия.
А-то у вас "мимо" - всегда будет... "господа револьюционеры".
Спанч-бобНу фсё... Ушел читать труды Сен Симона и солидаристов...
Без изменения социально экономической формации - являются простой сменой угнетателя, приходя обратно, к одному и тому-же... снова и снова.
Для начала - изучите теорию и базовые понятия.
Sadovod-777Троих мудаков которые в Б. пушу поехали задавили бы вовремя.
В любой большой стране сепаратизм недопустим ни в коем случае. Его надо давить.
КуКуКу
Троих мудаков которые в Б. пушу поехали задавили бы вовремя.
Вы перепутали, двух му**ков))) звали их Флавий Аркадий и Флавий Гонорий Август, и были они родными братьями))))
Sadovod-777
...В любой большой стране сепаратизм недопустим ни в коем случае. Его надо давить...
Вы бы уточнили что "местным корреным-скрепостным пальмо-масленным пейзанам" недопустим !
Pudlic otMorozoffСопромат- знаю, Термех-знаю, бухал часто с ними. Этих братанов-не знаю 😊
Вы перепутали, двух му**ков))) звали их Флавий Аркадий и Флавий Гонорий Август, и были они родными братьями))))
КуКуКу
Сопромат- знаю, Термех-знаю, бухал часто с ними. Этих братанов-не знаю 😊
Так с этого все и началось. Такую страну просрали© Римская империя называлась)
КвадроёжикНапрасно иронизируете. Стабильно на протяжении многих поколений высокий средний уровень жизни возможен только в больших и очень больших странах (раньше их называли "империями"), типа современной США или античной Римской империи. (Специфические исключения типа Швейцарии и Лихтенштейна не беру.) И наиболее просто и дешево разрушить такого сильного геополитического конкурента можно провоцируя и организуя у него внутри сепаратизм, например на национальной основе. И "империя", не давящая такой сепаратизм, долго не проживет. Типичный пример такой недалекой внутренней политики - СССР после ВОВ.Вы бы уточнили что "местным корреным-скрепостным пальмо-масленным пейзанам" недопустим !
Sadovod-777При попытках развала СССР периферийный сепаратизм можно было бы нивелировать временно, кто-то отвалился бы, кто-то остался. Но нет, поперлись в беловежье братья славяне и развалили страну. Хорошо забашляли им наверное заокеанские братишки в пальтишках.
Напрасно иронизируете. Стабильно на протяжении многих поколений высокий средний уровень жизни возможен только в больших и очень больших странах (раньше их называли "империями"), типа современной США или античной Римской империи. (Специфические исключения типа Швейцарии и Лихтенштейна не беру.) И наиболее просто и дешево разрушить такого сильного геополитического конкурента можно провоцируя и организуя у него внутри сепаратизм, например на национальной основе. И "империя", не давящая такой сепаратизм, долго не проживет. Типичный пример такой недалекой внутренней политики - СССР после ВОВ.
Развалить не получалось полностью, зато стряхнуть получилось.
Последствия - сегодня каждый день в новостях.
Sadovod-777
Напрасно иронизируете. Стабильно на протяжении многих поколений высокий средний уровень жизни возможен только в больших и очень больших странах (раньше их называли "империями"), типа современной США или античной Римской империи. (Специфические исключения типа Швейцарии и Лихтенштейна не беру.) И наиболее просто и дешево разрушить такого сильного геополитического конкурента можно провоцируя и организуя у него внутри сепаратизм, например на национальной основе. И "империя", не давящая такой сепаратизм, долго не проживет. Типичный пример такой недалекой внутренней политики - СССР после ВОВ.
Вот прям все жители империи жили на протяжении многих поколений с высоким средним уровнем жизни? Уточните за чей счёт банкет и кто в нем участвовал (сидел за столом), а кто только оплачивал и кому кое-чем по губам водили и только обещали, что их потомки будут жить при **изме?))
КуКуКуДык, во-1-х, почему считаете, что сепаратизм был тогда только (условно) таджикским или армянским, но не был РСФСР-ским или белорусским? Последние были ничуть не менее разрушительными, и их надо было пресекать точно так же, как и первых. И да, соглашусь, что забашляли (точнее, всего-лишь пообещали партийной,верхушке, что те станут при перезоде к капитализму обладателями уже ЛИЧНЫХ капиталов, а не просто должностной власти.
При попытках развала СССР периферийный сепаратизм можно было бы нивелировать временно, кто-то отвалился бы, кто-то остался. Но нет, поперлись в беловежье братья славяне и развалили страну. Хорошо забашляли им наверное заокеанские братишки в пальтишках.
Sadovod-777Считай не считай, поезд ушел, к сожалению.
Дык, во-1-х, почему считаете, что сепаратизм был тогда только (условно) таджикским или армянским, но не был РСФСР-ским или белорусским? Последние были ничуть не менее разрушительными, и их надо было пресекать точно так же, как и первых. И да, соглашусь, что забашляли (точнее, всего-лишь пообещали партийной,верхушке, что те станут при перезоде к капитализму обладателями уже ЛИЧНЫХ капиталов, а не просто должностной власти.
Sadovod-777
...Специфические исключения типа Швейцарии и Лихтенштейна не беру...
Еще Израиль не берите !
Sadovod-777Все жители любой империи жить в шоколаде не могли (никто не отменял социальное расслоение в любом обществе). Но да, люди практмчески любой империи жили в своей массе намного лучше и безопаснее, чем в окружающих странах, постоянно бултыхавшихся в нищете, бардаке и потерях от постоянных набегов, войн и нападений. Империи могли себе позволить даже такую роскошь, как длительный мир в метрополии и многочисленный и вполне небедствующий средний класс! Так было в Риме, Византии, империи монголов, Австро-венгеской, Британской, Германской, Российской империях. Сейчас еще держится Американская, уже строится Китайская.
Вот прям все жители империи жили на протяжении многих поколений с высоким средним уровнем жизни?
Sadovod-777Дык, я и не спорю, что совковая "типа элита" (партноменклатура во главе с Горбачевым-Яковлевым-Ельцыным) за гроши, по-сути, безобразно сдала геополитическому сопернику свою империю, вторую по влиянию на то время в мире
Уточните за чей счёт банкет и кто в нем участвовал (сидел за столом), а кто только оплачивал и кому кое-чем по губам водили и только обещали, что их потомки будут жить при **изме?))
maroleДля этого необходимы национальные элиты в регионах. А это довольно сложно сделать в условиях фактически мононациональной (85%) страны. При этом мононациональность подразумевает исторически сложившуюся экономическую нацию.
Для России более вероятно отделение регионов и объявления независимости.
Весь дальний восток и забойкалье в бюджет налоги платит, а в замен только чиновников и странные законы получает!
Верить, что русские, "опустив голову разойдутся по домам" конечно можно, но ритуальная магия в нашей Вселенной не работает. Просто на основе отрицательного опыта. Одной веры в то, что "сработало один раз, сработает всегда" мало.
Максимум что получится добиться в стране подобным образом - это черного флага с белыми кувалдами над Кремлем. Под которым деколонизаторам сначала припомнят "все хорошее" тут. А потом придут к их крыше на Западе. ИГИЛ помните? Так вот теперь представьте себе ИГИЛ без религиозного мракобесия, но с собственным производством ядерного оружия.
КвадроёжикИзраиль здесь не катит. СтОит только им отказаться воевать и быть, по-сути, большой пендосской военной базой, охраняющей ближневосточную нефть, как все вливания прекратятся (и сядут они на голые доходы от кибуцов и пр), и даже могущественная диаспора во всем мире не поможет. Они, в отличие от Лихтенштейна, расплачиваются за высокий уровень жизни своим шкурами буквально, пардон за грубость.
Еще Израиль не берите !
Sadovod-777Тут все не так просто, как вы думаете. Это было проект коллективного капитализма, длившийся как минимум два десятилетия. В абсолютно ином, отличном от нынешнего, экономическом укладе, с абсолютно иным кадровым составом (сравните какую нить нынешнюю Каю Фалос и Черчиля) и благосостоянии. И стоившей США двух нынешних госдолгов, один из которых получилось отбить за счет каннибализации СССР.
Дык, я и не спорю, что совковая "типа элита" (партноменклатура во главе с Горбачевым-Яковлевым-Ельцыным) за гроши, по-сути, безобразно сдала геополитическому сопернику свою империю, вторую по влиянию на то время в мире
Сейчас ни кто не даст в долг такие деньги. В первую очередь потому что прекрасно понимает, что при нынешнем экономическом укладе капитализма все закончится тем, что все деньги уйдут на биржевые спекуляции а план действий будет "написан" фрилансером за отзыв на бирже. И как и использование старого сценария, без привлечения фрилансера для автозамены "СССР-РФ" в текстовом редакторе, финал проекта будет "немного предсказуем".
Ну и в последнюю, и как не странно самую главную очередь - этих денег ни у кого сейчас нет.
Sraptak
...
Сейчас ни кто не даст в долг такие деньги. В первую очередь потому что прекрасно понимает, что при нынешнем экономическом укладе капитализма все закончится тем, что все деньги уйдут на биржевые спекуляции а план действий будет "написан" фрилансером за отзыв на бирже...
На бирже спекулируют деньгами (золотом) или крашенной бумагой ?
КвадроёжикНа бирже спекулируют залогами на залоги перезаложенной крашенной бумаги, которая тоже является кредитным документом. Ну и как бы вот это называют ВВП в постиндустриальных странах.На бирже спекулируют деньгами (золотом) или крашенной бумагой ?
Постиндустриальная экономика это экономический уклад, эксплуатирующий созданную ранее инфраструктуру в условиях максимизации прибыли и конституционального отказа от оплаты издержек. Она не может создавать чего то нового, кроме потемкинских деревень.
ForestCatНет для этого предпосылок.
Во-первых, живут там в основном, русские (бред про "зеленый клин" оставим кастрюлеголовым).
Во-вторых, независимой той территории долго оставаться не получится. На неё найдутся минимум два внешних претендента.
Там на каждой территории имеются ракетные дивизии, которых каждой хватит на обнулить этот мир.
Вертолет Лебедя навернулся вскоре как он посетил те дивизии.
Руским, которые там живут, непонятно как имея 60% районого они получают прилично меньше москвичей.
Имено потому тамошние губернаторы последние годы назначены Москвой и с ходу мочится местная политическая тусовка.
Sadovod-777
Израиль здесь не катит. СтОит только им отказаться воевать и быть, по-сути, большой пендосской военной базой, охраняющей ближневосточную нефть, как все вливания прекратятся (и сядут они на голые доходы от кибуцов и пр), и даже могущественная диаспора во всем мире не поможет. Они, в отличие от ....
Ну зачем так нагло врать? Почитайте их историю, но не в советском, а в их( израильком изложении) .
В двух словах-как только начиналось арабское вторжение( все войны начинали арабы) европейцы делали вид что они не причем-... сами разбирайтесь...
Как только евреи переламывали ситуацию, купировали вторжение, и начинали наступление на агрессора, европа подымала вой о правах арабов и про захваченые территории.
Все то что вы знаете о тех событиях-вы знаете в преломлении советской пропаганды.
КуКуКуэто да... Тут не поспоришь.
Троих мудаков которые в Б. пушу поехали задавили бы вовремя.
В принципе сама демократия за счет избирательной системы не дает возможностей пробиться наверх хорошим магистратам способным навязать народу политику подобную той которую проводила КПСС. Жесткий диктаторский стиль правления вышел из тренда и в правительстве в основном сидят люди наиболее симпатичные домохозяйкам и похожие на хороших отцов семейства. Проблема демократии в том что хороший магистрат по своим качествам это противоположность хорошего отца, он действует принуждая к тем вещам которые в перспективе окажутся обществу полезны. В демократии лишь принято поддерживать высокий рейтинг и набирать баллы популярными мерами до следующих выборов. Из-за рисков связанных с карьерой чиновника демократия крайне неудачная форма для реализации долгосрочных (непопулярных в народе) планов. В итоге, когда встанет промышленность нашим министрам поставят в вину многочисленные упущения и недальновидную политику. И нерешенную до конца проблему зависимости от импорта в ключевых сферах, и отсутствие мер протекционизма на протяжении длительного постсоветского периода. И зависимость бюджета от цен на нефть и газ (спрос на которые при БП возможно упадет до нуля). Скорее всего поставят в вину низкую степень готовности сил Гражданской Обороны и объём хранимого неприкосновенного запаса. А таже неспособность МЧС обеспечить редеющее население средствами первой необходимости. Хотя понятно что параноидальные траты на подготовку, массовые мероприятия, сборы и тренировки по ГО и ликвидации ЧС в мирное время точно так-же не вызвали бы какого то большого демократического энтузиазма.
Вдобавок к этому скорее всего чиновникам поставят в вину неспособность жестко руководить страной в условиях ЧС и слишком жесткое подавление народного недовольства. При больших потерях, в 30-40 миллионов человек, да ещё и при массовой безработице, это конечно будет справедливо, но скорее всего будет организована и дополнительная раскачка лодки с целью её переворота. С помощью ранее обкатанных технологий по провокации сил правопорядка на жёсткие действия.
Скорее всего, президент, как человек мягкий и порядочный в этой ситуации не станет кому-то предлагать роль козла отпущения, и чтобы спасти остальное правительство возьмет всю вину на себя, и сам уйдет в отставку. Возможно после этого начнется предвыборная грызня за новое светлое будущее на туманной политической платформе.
Нет для этого предпосылок.Только именно тут ходит старая, еще с сссровских времен, поговорка, что раньше москвичам по пьяни морды били, а скоро будут при встрече.
Во-первых, живут там в основном, русские (бред про "зеленый клин" оставим кастрюлеголовым).
Во-вторых, независимой той территории долго оставаться не получится. На неё найдутся минимум два внешних претендента.Има тут банально холодно. Есть места потеплее. Те китайцы давно, тихой сапой, Африку под себя подминают...по умному, а не как некоторые.