экономический кризис в Аргентине (2001), записки пережившего

bangbang

много букв, на английском, но очень всё хорошо разложено по полочкам
http://www.frugalsquirrels.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=044387;p=1

и про припасы, и про оружия итд. не теория 😊

Gromozeka

А по русски, хот ябы немного те полочки вкраце? А то мне от длинных текстов на англицком плохеет.

bangbang

человек пишет как поменялся жизнь и жизнь других людей вокруг него после економичекога коллапса, по пунктам повторяет +- тематику форума, но уже с комментариями из реальной жизни как было, очень советую прочесть, могое ставит по полочкам. Громозека извини, перевести несмогу, получится с 3 языков для меня переводить 😊

slash777

2 bangbang: классная статья - в ней наверное собрано практически все, что мы тут обсуждаем в форуме.

Мне кажется это наиболее реальный вариант развития событий в России.

Не спроста у нас людей так активно в "овощей" превращают.

Krkstronger

может кто-нибудь переведет? уж очень прочитать хочется, а англ. страдает!

tsvalia

Krkstronger
может кто-нибудь переведет? уж очень прочитать хочется, а англ. страдает!

А что сразу Косой? 😛

Manstopper

Зело интересно! Но с небольшой поправкой на тамошнюю специфику (типа разрешенного КС)

AMMONIT

Давно не был я на курсах аглицкого 😊
ПРОМТом перевести, что ли 😊

old

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.frugalsquirrels.com%2Fcgi-bin%2Fubb%2Fultimatebb.cgi%3Fubb%3Dget_topic%3Bf%3D1%3Bt%3D044387%3Bp%3D1&langpair=en%7Cru&hl=ru &ie=UTF-8
Для общего понимания, перевод машинный, но отдельные слова проше переводить вручную, чем целиком весь текст

Joker.udm

Да уж... Внушает. Берем на заметку.

Eldobaz

Жоско, но примерно тоже самое было у нас в 90-х. Тоже стреляли, грабили, выкидывали из машин, похищали детей и т.п. Правда КС достать было сложнее и перебоев с газом не было.
А вообще, то что грядет, КМК, будет по-страшнее.

Crowkiller

"There is an infinity spectrum of gray between the black and white. White being your average normal day and black being total TEOTWAWKI, lizard men invading the planet."

slash777

Уфф ... осилил целиком - лучше читать в оригинале.

Чуть попозжа выложу на сайте в более удобоваримом переводе.

Bandoid

Оно самое. Тот самый П который ожидается, вс так реально, так осязаемо. Самое страшное, что я первый раз слышу об этих событиях. То же самое - если случится что-то подобное у нас, то никому и в голову не придёт что что-то нехорошее происходит в России. Так, покажут может пару раз в новостях и всё.

Zig

ДА ПЕРЕВЕДИТЕ ЖЕ КТО НИБУДЬ!

slash777

2 Zig: учите английский, а то вдруг прийдется допрашивать пиндосовского "языка" 😊 А вы ему только хендехох сказать сможете 😊

Zig

Вот насчет допрашивать.. в этом я как раз могу намного больше чем в английском
незнание языка не может помешать беседе двух искренне любящих людей

Gromozeka

Господа, мы с вами пережили подобное два раза. Со своей спецификой. И практические везде такое уже было и не по разу. Просто серьёзный экономический кризис, просто инфляция. У нас, извиняюсь, до сих пор веерные отключения электричества практикуют и воду в кранах два раза в сутки. И живём мы по сей день в стране со 100% коррупцией. И везде, практически везде, какие бы разрушительные последствия нибыли, страна с колен поднимается потихоньку - несколько лет - новый рост. Есть всего несколько регионов на Земле, где из за политики и гражданских войн, как началось, так жопа и продолжается. На сравнительно небольших территориях.

Было такое "Аргентинское чудо", тот текст, это последствия для страны полной распродажи, акционирования и ориентации экономики на экспорт.

Raider FM

Ничего лишнего, никаких соплей. Особенно понравилось:
Someone once asked me, "How is it that you cant shoot a criminal 200 meters away, but police don't do anything to stop them?".
SHTF, whatever type of crisis it may be, isn't fair. It will be absolutely unfair.

slash777

2 Gromozeka: проблема в том, что времена меняются.

- Идет массовая распродажа российских земель и пр. недвижимости
- Людям вдалбливают в голову, что русский мужик - алкоголик и пьяница, про женщин тоже все знают ...
- Людей по-тихоньку превращают в "овощей"
- Сейчас страна на 70 процентов ориентирована на импорт
- Повышение стоимости энергоносителей вбивает кол в сердце сельскому хозяйству
- Распродажа РАО ЕЭС иностранным инвесторам
- Плюс ситуация тотальной лжи деморализует людей
- Уровень интеллектуального развития падает с каждым годом

и т.п.

Поэтому еще не известно остался ли тот запас стойкости и мудрости у людей какой был в 91 и 98 или нет.

Так вот в Аргентине (исходя из статьи) все началось с обнищания и голода, потом добавилось отключение эл-ва, и дистанцирование власти от обеспечения безопасности населения (а порой и непосредственное участие полицейских в похищениях людей) и наказания преступников. Именно последнее (безнаказанность) и привело к массовым убиствам, грабежам и насилию.

Хотелось бы верить, то наши российские "овощи" не поведут себя как "аргентинцы" если все эти факторы совпадут.

Gromozeka

Я, конечно, не эксперт экономический, не политолог, я и географию не очень хорошо знаю, если честно, но... Аргентина, вернее то, что с ней произошло, это пример того, как международные финансовые организации, во-первых, плевали на долговременные перспективы какого то отдельно взятого региона, да и не умеют они это просчитывать, во-вторых, это пример того, как своё же правительство из лучших побуждений умеет угайдохивать свою же собственную страну ведясь на предложения иностранных предпринимателей. И то, и то не новость совершенно, что называется и так понятно.

В Аргентине был не так давно зверский экономический рывок. Всегда была бедная, аграрная страна, рубили лес, осушали сельву, сажали всё что растёт, потом продавали. Всегда там было несколько богатых городских центров на фоне лачуг и хибар по окраинам. Контраст центра города с окраинами, центр как швейцария, с бенли и дорогими отелями, а через пару кварталов кто то из бамбука себе шалаш сделал. Ну так вот. Потом попёрли инвестиции, типа международный банк решил сделать экономическое чудо и наварить на этом. Инвестиции попёрли и сельское хозяйство и в строительство и инфраструктуру. Исчезли лачуги, появились пробки на улицах, отнюдь не из велосипедов, появилось несколько охренительных медицинских центров, несколько университетов разрослись до серьёзных проектов... Страна несколько лет интенсивного роста цвела и пахла. Потом экономический кризис пришёл, внешний долг колоссальный, инвестиций нет, нихрена нет, кризис перепроизводства, кризис всего чего можно. Население, по сути дикое, поголовно вооружённое, очень, очень большой процент бездельников и преступников, один из самых больших в мире, одна из самых опасных стран в мире... И всем хочется продолжения банкета. На улицах перестрелки по любому поводу, кто то бастует, кто то пытается чего то сам делать, ему мешают, повстанцы какие то, полиция и ихний спецназ стреляют из винтовок в городе, просто по толпе, аресты, расстрелы, мафия, 100% коррупции, беспризорники, кучи трупов ежегодно... Страна выправляется потихоньку. Опять хибары, крытые полиэтиленом, опять 50% безработных, сельское хозяйство потом и кровью умывается, но грядки копает... И так далее и тому подобное. В настоящий момент рост есть, и он стабильный, можно сказать страна с карачек практически встала, но до своего пикового уровня ей сильно далеко.

Gromozeka

По сравнению с тем, что было во время кризиса, есть подъём, люди живут плохо, но лучше чем в разгар той катавасии. И страна сама по себе престроилась под другие финансы и другие векторы.

Я, просто к чему, мы такое уже пережили. Вы пустые прилавки в магазинах помните? А цены в магазинах с учётом зарплаты? И те же зарплаты в 5 долларов? А стихийные и не очень "оптовые рынки", где можно было купить всё что угодно? А неуплату зарплаты на предприятиях по полтора года? А "бартер" помните? А "новых русских" в клубных пиджаках? И "крышу" палаток в спортивных костюмах с тремя полосками?

Мы это всё проходили уже. Ничего нового. Но со своей спецификой.

дачник

Мы это всё проходили уже. Ничего нового. Но со своей спецификой.
Оно конечно. Но, боюсь, в следующий раз специфика будет жёстче. Люди, по-моему, стали заметно "акунамататистей" (извините, в контексте нашей "палаты" точнее определения не подобрал). Дай Бог ошибиться.

slash777

Кому надо ... потихоньку начинаю выкладывать человеческий перевод статьи здесь: http://www.2bz.ru/argentina.htm

Bandoid

slash777
Кому надо ... потихоньку начинаю выкладывать человеческий перевод статьи здесь: http://www.2bz.ru/argentina.htm

Это уже более по-Русски. Спасибо.

slash777

Пожалуйста 😊

Zig

меня в общем то одно интересует- на жизнь автор сего опуса чем зарабатывал? запасы могут выручить первое время но жопа то длилась у них годы

slash777

2 Zig: судя по тексту работал и неплохо зарабатывал (по среднеаргентинским меркам)

Zig

вот меня и интересует
1. кем можно работать и неплохо зарабатывать при жопочной стадии экономики
2. как это совместить с жизнью с пистолетом в руке

slash777

2 Zig: скоро допереведу до конца 😊 там все в тексте есть. Но думаю, что в плане работы вариант Аргентины и России будет несколько отличаться

пиалыч

слаш777, считаю что после перевода , статью надо поместить в библиотеку выживальщика.

slash777

2 пиалыч: да без проблем - как закончу залью в библиотеку

ШИКО

Я думаю что в такой ситуации имеет смысл попробывать устроиться работать в местную полицию.
Во первых какие никакие деньги платить будут, Т.е. с голоду уже не сдохнешь. Во вторых оружие выдадут, ну и в случае нападения, может наряд побыстрее приедет.

Gromozeka

А чо, мне ещё и зарплата полагается? А то я думал, корочки с пистолетом выдали и только с майором делись...

ШИКО

Gromozeka
А чо, мне ещё и зарплата полагается? А то я думал, корочки с пистолетом выдали и только с майором делись...

Ну и это тоже.

KsI

ШИКО
Я думаю что в такой ситуации имеет смысл попробывать устроиться работать в местную полицию.
Во первых какие никакие деньги платить будут, Т.е. с голоду уже не сдохнешь. Во вторых оружие выдадут, ну и в случае нападения, может наряд побыстрее приедет.

Это возможно имеет смысл при любом БП.

И при окупации. Главное чтобы "освободители" не расстреляли когда/если вернутся.
Т.е. универсальный алгоритм выживания - пойти в силовики.
И конкурса как правила нет 😊 😊

ШИКО

Ну при окупации вопрос спорный.
Мне чего то "полицаем" времен ВОВ быть совсем не хочется. Хотя наверно кушали они получше чем те кто полицаем не был.

Васёк

Нееее, я в акунамататы не хочуууууу!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

KsI

Васёк
Нееее, я в акунамататы не хочуууууу!

Вот будет детишкам нечего кушать + отсутствие работы в городе (даже дворником и грузчиком). И не будет денег дровишек купить для буржуйки в зиму лютую. Может изменишь мнение...
Т.е. побольше реализма включайте. Патриотизм - это херня, которая выветривается за неделю без жрачки в неотапливаемой квартире.
И учитывая, что у госсударства Россия счас полностью отсутствует идеология, (кроме жрать драть спать) мало кто будет "голодать лишь бы не работать полицаем".

RAY

KsI

Вот будет детишкам нечего кушать + отсутствие работы в городе (даже дворником и грузчиком). И не будет денег дровишек купить для буржуйки в зиму лютую. Может изменишь мнение...
Т.е. побольше реализма включайте. Патриотизм - это херня, которая выветривается за неделю без жрачки в неотапливаемой квартире.
И учитывая, что у госсударства Россия счас полностью отсутствует идеология, (кроме жрать драть спать) мало кто будет "голодать лишь бы не работать полицаем".

-------------
Да... слышали бы вас жители блокадного Питера. Про "выветривается"
Боюсь, вас бы без суда порвали. Хотя от голода дохли, вас бы НЕ ПОНЯЛИ.
Патриотизм, завязанный на сытость желудка - это карьеризм и приспособленчество. За то, во что верят - умирают. Есно, умирать за то, во что не веришь - глупо.
Делайте выводы...

пиалыч

RAY
Есно, умирать за то, во что не веришь - глупо.
Делайте выводы...
и какие они эти выводы? предлагаете резко возлюбить государство? после того как оно (люди у власти) обобрало нас и продолжает "снимать лыко" ? Я конечно полицаем не пойду, но думать буду только о себе и близких и действовать только в их интересах или если мои интересы совпадают с государственными.

RAY

пиалыч
и какие они эти выводы? предлагаете резко возлюбить государство? после того как оно (люди у власти) обобрало нас и продолжает "снимать лыко" ? Я конечно полицаем не пойду, но думать буду только о себе и близких и действовать только в их интересах или если мои интересы совпадают с государственными.
------------------
Что есть - ГОСУДАРСТВО? И когда и где - оасскажите мне - оно не нагибало, не снимало лыко - со своих граждан? 😊
ИЛи верится что чужой барин - добрее? 😊
Кто думали о себе и действовали в своих интересах - тех уже нет. Ни рода их, ни государств. напомнить? Древний Рим - эпохи упадка. Византия. Это только из известных всем.
Одинокий человечек в эпоху перемен - щепка в буре. таково и выживание его будет.
Государство - это худо-бедно - возможность жить и работать без винтовки у изголовья кровати и образование-лечение - себе и детям. И много чего еще - что легко просрать, а потом не вернуть.
Идеология одиночки - это билет в один конец.
Да - поступать надо по обстоятельствам. Но помнить о том, что в одиночку - не выживают. Точнее, без перспектив - такое "барахтание".
ИМХО.
Тех, кто сидит и ждет, пока другие наведут порядок - потом нагнут сильнее всех. Как захребетников и дезертиров. Так тоже всегда было...

KsI

RAY
Боюсь, вас бы без суда порвали. Хотя от голода дохли, вас бы НЕ ПОНЯЛИ.

А куда они деться могли?? Некуда было уйти.
К нашим в Ленинграде не пройти в тыл. Тыла небыло.
Может им надо было к немцам на пулеметы в полный рост?
Поскольку альтернативы небыло умирали от голода.

И шли добровольцами на фронт кто мог (на фронте хоть кормили). Была бы другая власть, многие шли бы полицаями либо на производство к врагу.

Да и написал же я - ИДЕОЛОГИИ СЧАС НЕТУ а раньше была.

P.S. Мой дедушка, когда в плену был работал у немцев водилой на бричке.
И ничего зазорного в этом не видел. Потом сбежал при наступлении наших под Киевом и дальше бил немцев в составе регулярных частей.
Может ему надо было сгнить в лагере, лишь бы не работать на немцев? Да весь лагерь работал. Кто лес валил, кто на производстве и это все за усиленную пайку.

P.S.S. А за что воевать? за власть Олигархов?
P.S.S.S. Поддерживаю! - Думаю только о себе и близких и друзьях и действую только в их интересах или если эти интересы совпадают с государственными.

KsI

RAY
Тех, кто сидит и ждет, пока другие наведут порядок - потом нагнут сильнее всех. Как захребетников и дезертиров. Так тоже всегда было...

Почему ждет.
Люди работают при любой власти. И есть всегда хотят.
Патриотизма на пустом месте не бывает.
Поговорите со стариками войну прошедшими. Все было в частях и дезертирство и расстрелы и на этом тоже патриотизм держался. На страхе наказания. Люди они не меняются с древних времен. Каждый хочет жить. И пофигу на патриотичесский настрой конкретной личности, когда у пративника "превосходство в артиллерии" и "господство в воздухе" перемешают с землей и все тут.

Кстати о патриотизме - почитайте про историю Аджимушкайских каменоломен...
1942 год.
Сорванное немцами наступление на Керченском полуострове.
более 13 000 человек погибло. А ведь могли и жить. Пусть пройдя лагеря и плен.
Но коммандиры решили иначе (они тоже погибли). А за разговоры о сдаче и пораженчесские настроения - расстрел.

И спрашивается зачем??
Ладно - это офтоп не имеющий отношения к кризису в Аргентине.
Просто ура-патриотизм меня зацепил как-то.

Вывод лично мой - при любом кризисе силоваикам есть что кушать.
И как вариант идти в силовики.

RAY

KsI

Почему ждет.
Люди работают при любой власти. И есть всегда хотят.
Патриотизма на пустом месте не бывает.
Поговорите со стариками войну прошедшими. Все было в частях и дезертирство и расстрелы и на этом тоже патриотизм держался. На страхе наказания. Люди они не меняются с древних времен. Каждый хочет жить. И пофигу на патриотичесский настрой конкретной личности, когда у пративника "превосходство в артиллерии" и "господство в воздухе" перемешают с землей и все тут.

Кстати о патриотизме - почитайте про историю Аджимушкайских каменоломен...
1942 год.
Сорванное немцами наступление на Керченском полуострове.
более 13 000 человек погибло. А ведь могли и жить. Пусть пройдя лагеря и плен.
Но коммандиры решили иначе (они тоже погибли). А за разговоры о сдаче и пораженчесские настроения - расстрел.

И спрашивается зачем??
Ладно - это офтоп не имеющий отношения к кризису в Аргентине.
Просто ура-патриотизм меня зацепил как-то.

Вывод лично мой - при любом кризисе силоваикам есть что кушать.
И как вариант идти в силовики.

-----------
Да. Могли бы жить. Возможно. В концлагере. И там же - их дети. ИЛи вообще не жить.
Никто не погиб зря. В итоге войну выиграли.
Ура-патриотизм - это как раз такой, который на сытый желудок. И в кусты - когда "жить хоцца, а пайку урезали"...

KsI


RAY
Никто не погиб зря. В итоге войну выиграли.

Войну выиграли, когда производство посли эвакуации наладили и коммандиры всех звеньев научились воевать.

А не из-за того что почти дивизию потеряли в Аджимушкайский Каменоломнях.

RAY
Да. Могли бы жить. Возможно. В концлагере. И там же - их дети. ИЛи вообще не жить.

Вот именно "возможно" а получилось "не жить" наверняка....

RAY

KsI
Войну выиграли, когда производство посли эвакуации наладили и коммандиры всех звеньев научились воевать.

А не из-за того что почти дивизию потеряли в Аджимушкайский Каменоломнях.

Вот именно "возможно" а получилось "не жить" наверняка....

------------
Если бы эта и другие дивизии в окружении - подняли лапы - война бы кончилась как немцы и планировали - еще в октябре 1941-го.
Учить кого-то и что-то налаживать - возможность потому и была - что противник терял темп и кучу сил - на блокировку и ликвидацию этих "котлов". Никто зря - не погиб. Это война.
И войну никогда не выигрывает тот, кто пытается выжить. Побеждают те, кто до конца выполняют приказ. Даже если он кажется бессмысленным - такое имхо.
Рекомендую посмотреть "Мы из будущего" к/ф конечно не мегакруть - но очень хорошо определенные вещи показал. Полезное кино - впервые за мноого лет. 😊

ШИКО

KsI
P.S. Мой дедушка, когда в плену был работал у немцев водилой на бричке.
И ничего зазорного в этом не видел. Потом сбежал при наступлении наших под Киевом и дальше бил немцев в составе регулярных частей.
Может ему надо было сгнить в лагере, лишь бы не работать на немцев? Да весь лагерь работал. Кто лес валил, кто на производстве и это все за усиленную пайку.

P.S.S. А за что воевать? за власть Олигархов?
P.S.S.S. Поддерживаю! - Думаю только о себе и близких и друзьях и действую только в их интересах или если эти интересы совпадают с государственными.

Вы пардон, жопу то с пальцем не путайте. Одно дело работать на бричке (пилить лес, стоять у станка и т.п.) и быть "полицаем". Первое понять можно. Жить всем надо.
Мне тоже, по большому счету пох, какая власть. Лишь бы у меня была возможность кормить себя и свою семью. И чем сытней, тем лучше власть. Вот и вся идеология. "Мне что белые, что красные, что Абдула, что ты..." (с).
Только разница есть между тем что бы работать по гражданской специальности, пусть и на окупантов, и пытать (расстреливать) для этих этих окупантов своих же сограждан.

P.S. При чем здесь власть олигархов? Война придет, олихархов и след простынет. А вот допрашивать с пристрастием придется не Абрамовича и Дерипаску, а соседа Михалыча.

KsI

ШИКО
Мне тоже, по большому счету пох, какая власть. Лишь бы у меня была возможность кормить себя и свою семью. И чем сытней, тем лучше власть. Вот и вся идеология. "Мне что белые, что красные, что Абдула, что ты..." (с).

+ 100

Васёк

KsI
Мой дедушка, когда в плену был работал у немцев водилой на бричке.
Простите за офф:
не буду говорить про пригоршню орденов и медалей деда и бабки, пачки с палец толщиной благодарностей "за Берлин", "за Кенигсберг" и т.д., у многих есть.
Что особенно берегу: на стенке висит благодарность деду от "Верховного Главнокомандующего Маршала Советского Союза товарища Сталина" за Кенигсберг, и недавно нашёл пропуск своей бабушки в здание НКВД. Она в тылу закончила войну капитаном (!), а дед от звонка до звонка в первых рядах тем же капитаном домой вернулся.
Чем уж она таким занималась - тайна сия великая есмь.

И я этим горжусь! Не представляю своего деда полицаем....

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

KsI

Вообщем кто-как а я останусь при своем мнении - "силовик" (мент/полицай/да как не называй) при любой власти получит еду и скорее всего сможет худо/бедно вытянуть семью.
Вот вам и рецепт выживания при кризисе в любой стране. В той же Аргентине думаю этот рецепт вполне работал.

Акунаматата

А вону и не надо выигрывать. Надо выжыть и навариться на этом. Вот и всё.

ЧебурашкО

Начинаю верить в наследственность в данном случае.

Васёк

какашки от жёпы недалеко падають (с) народ

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

slash777

Героически перевел еще процентов 30 статьи 😊
www.2bz.ru/argentina.htm

Caterpillar

Героически перевел еще процентов 30 статьи www.2bz.ru/argentina.htm

Спасибо. Очень интересно читать о том, о чем мы теоретизируем,... а все это было в реале. Ждем продолжения.

Gazi

ЧебурашкО
Начинаю верить в наследственность в данном случае.

Я тоже... Прочитал посты этого, с позволения сказать "выживальщика"... Сначала даже глазам не поверил.

Дог

вону и не надо выигрывать. Надо выжыть и навариться на этом
Победители как правило лучше выживают, и более навариваються. Побеждать - выгодно. Главное вовремя присоединиться к побеждающей стороне.

------------------
Lupus lupo homo est

Survival

Обручальные кольца золотые 585 пробы идеальное хранилище денег, золото растет в цене непрерывно, обручалки по соотношению цена металла\цена изготовления наиболее дешевы, в ломбарде даже в мирное время принимают все по цене лома, зато можно безпроблемно прокредитоваться до получки не прибегая к помощи друзей или собирая кучу справок для банка

Юный Опер

. "Мне что белые, что красные, что Абдула, что ты..." (с).
Там дальше было:"...мне за ДЕРЖАВУ обидно!"
Цитаты дело такое... "Жить надо так, чтобы небыло мучительно больно..."(C)

Caterpillar

slash777 "Караул устал ждать" (с). 😊 ...Э-э,...а как там с переводом дело продвигается? :obaldet:

radioboot

Survival
Обручальные кольца золотые 585 пробы идеальное хранилище денег...
Тоже озадачился темой: http://gunszip.org/topic/151/309448.html
Но что-то не срастается - в приснопамятный "спад" 1990-93г.г. пытался оценить в только появившихся легальных ломбардах два обручальных кольца 583 пробы, 4 и 8 граммов, соответственно стоивших "до того" 150 и 300 руб. /одна месячная зарплата, две зарплаты/, так, как лом по весу предлагали не более 15 долл., - "ползарплаты", максимум... Короче, резюме: потери от такой комбинации составят от 5 до 10-ти раз... Оно надо? Хотя, в блокаду, говорят, за обручальное можно было полбатона хлеба выменять у спекулянтов...
Все пмсм.

amba AK74

Но что-то не срастается - в приснопамятный "спад" 1990-93г.г. пытался оценить в только появившихся легальных ломбардах два обручальных кольца 583 пробы, 4 и 8 граммов, соответственно стоивших "до того" 150 и 300 руб. /одна месячная зарплата, две зарплаты/, так, как лом по весу предлагали не более 15 долл., - "ползарплаты", максимум... Короче, резюме: потери от такой комбинации составят от 5 до 10-ти раз... Оно надо? Хотя, в блокаду, говорят, за обручальное можно было полбатона хлеба выменять у спекулянтов...
А какое кольцо могли купить на 150 и 300 рублей тогда, "в приснопамятный "спад" 1990-93г.г." ?! деньги - это то что ты можешь на них купить сейчас. Так что не надо путать мягкое со сладким. Потеря - да, есть, но на бумажках потерял бы больше, а если бы купил, то чем пользуешься каждый день и хранится долго, то и не потерял бы ничего, и пофиг цены. ТОВАР-деньги-ТОВАР - этот закон никто не отменял, главное ТОВАР, а деньги для простоты обмена, так что выгодней хранить долгосрочно товар, а не деньги. Деньги компактны, их удобно носить, прятать, но ценность их неустойчива, они показывают как один товар сопоставляется с другим товаром и только. Изменилось отношение к товару - изменилась и его цена, а фантики остануться фантиками

amba AK74

И еще по поводу власти олигархов - сами ходим и их выбираем и нечего орать, что это их власть - это наша власть, это мы позволяем им руководить, так что начинать надо с себя. Родина - это там где я родился, здесь я осоззнал себя человеком и если власть решит меня унизить - я буду с ней бороться, но если кто то придет на мою Родину - порву. Считаете что можете лучше руководить - докажите, а я выберу, но если считают, что я не могу сам выбрать, как скот, то тут я не согласен и уж огребите, не обессутье. А вообще власть - органы руководства служащие для взаимодействия различных сфер деятельности общества и общество должно само решать, а не существовать с навязанным. А если уж согласилось, то получать свои дивиденты, как в 1917 интеллегенция сопли жевала, хотела сама не знала что и взяли власть большевики которые знали что хотели, и наверняка те обыватели которые хлопали отречению царя и гуляли во время взятия зимнего, пожалели, что не участвовали в жизни страны, когда их грабили, вешали и забирали в ЧК, а ждали, что кто то придет и все наладит. Так что вы сами делаете свой выбор и не раз в 4 года, а каждый день. А олигархам сами деньги несем, не несите, ищите альтернативу и им придется с вами считаться. А для власти нужен один закон - об уголовной ответственности за причиненный вред стране и невыполнение предвыборных обещаний. Если раньше боярина на кол, да и царя свергнутого в расход, а их имущество в казну, то теперь с накоплениями на пенсию.

amba AK74

Город всегда был и будет промышленным и торговым центром, а если вы не торговец и не производите, то что необходимо (товар, приклодные знания), то готовте себе сзарание пути в деревню и тренируйтесь в сельском хозяйстве, при наличии земли и если не будете ленится, то в деревне обузой не будете - руки не бывают лишними. Так что не принебрегайте родствинниками в деревне, поддерживайте их, подготовте у них ваше имущество, которым они могут пользоваться - сохранней будет (инвентарь, при ремонте-постройке дома, дополнительную комнату или флигель куда вы сможете приехать в случае П, да и просто летом в отпуск). Практикуйтесь в сельском хозяйстве (дойка, покос, картошка, охота, рыбалка), но в тоже время они должны в вас нуждаться когда вы покинете город и приедете к ним (что то умеете делать, а не просто жить у них на шее)

ШИКО

Юный Опер
Там дальше было:"...мне за ДЕРЖАВУ обидно!"

Неаа. Пересмотрите первоисточник. Я привел цитату полностью, не исказив ее смысл. "Мне за державу обидно..." Это совершенно другая цитата в совершенно в другом эпизоде.

Приведенная мной цитата, это диалог Верещагина с Суховым.
А "Я мзду не беру, мне за державу обидно" Диалог Верищагина с Абдулой.

ШИКО

Caterpillar
slash777 "Караул устал ждать" (с). 😊 ...Э-э,...а как там с переводом дело продвигается? :obaldet:

Присоединяюсь к вопросу. Ато как обычно, на самом интересном месте...

С уважением, Шико.

slash777

Получение лицензии, подготовка авто к сезону, доработка квадроцикла, работа, дача, поиск земли, ремонт в квартире ... так что думаю продолжение будет недели через 3-4 😞

Rost

KsI
Вообщем кто-как а я останусь при своем мнении - "силовик" (мент/полицай/да как не называй) при любой власти получит еду и скорее всего сможет худо/бедно вытянуть семью.
Вот вам и рецепт выживания при кризисе в любой стране. В той же Аргентине думаю этот рецепт вполне работал.

Тут есть одна фишка. "Хлебных" мест всегда мало, и возле них ВСЕГДА крутится очередь людишек готовых на все чтобы это местечко заполучить. Соответственно попасть туда "с улицы" крайне проблематично. Очереди нет либо туда где вкалывать надо, либо туда, где есть шанс схлопотать пулю в лоб.

tsvalia

Перевод хорошо бы отредактировать, да и так по-мелочи. Нет такого пистоля FM High Powers... 😊

V1
slash777 Вам корректор нужен?

Definitely.

veach1

прочитал перевод
всё что написано (торговля, оружие, поведение...)
очень смахивает на мир fallout 2...
прошёл я эту игру много раз... слишком уж похоже...

Bandoid

Тогда всё просто - идём в Рино, стравливаем банды между собой, разграбляем военный арсенал, расстреливаем выживших мафиози и двигаем на запад.
Теперь про Аргентину - Пережили уже русские такой кризис. Причём не раз. Переживут и вновь. И вновь влезут в очередную ж..

Сталкерша

Вообще-то на интересные мысли навело меня чтение этой статьи. Скажем в «Части V» (т.е. «Список вещей, которые "Если бы необходимо было пройти через это снова" вы хотели бы иметь».) среди таких однозначно необходимых вещей, как еда, автомобиль или генератор, автор упомянул: ДВД-плеер или телевизор! Сначала я самоуверенно хотела покрутить пальцем у виска, но потом: Прочла дальнейшие пояснения и с удивлением поняла, что автор прав! Действительно, порой именно со смертной скуки, может захотеться пойти прогуляться когда и туда, когда этого делать совсем не стоит или даже попытаться найти новых людей для общения. Вот только почему автор под средством развлечения подразумевает только ДВД или ТВ? Мне кажется ноутбук явно лучше! И телевизор и ДВД и книга и игровая приставка в одном флаконе! Короче начитавшись всего этого на днях купила себе «Ровербук 400». (Мрачным голосом) Блин, становлюсь хроническим параноиком в юбке! 😊

Joker.udm

Девушка, остановитесь. Нот мэйк вор ин ё майнд.

Сталкерша

Девушка, остановитесь. Нот мэйк вор ин ё майнд.

Не совсем поняла, что Вы сказали... А если честно, то совсем не поняла! А вообще-то чего останавливаться-то?! Мне все равно ноутбук нужен, хоть с Бп хоть без оного. Так что опять же выходит "предмет двойного назначения" 😊 😊 😊

Joker.udm

Извините если обидел.
С уважением
P.S. Но английский учить надо.
Уэриз ёр геликопка?
Какие в ... донт кэчит?!
...
Ну другой дело. Так бы сразу и сказал. Гуд бой. А теперь нэкст квесчинз 😊

Joker.udm

Ватакусива гакусэй дэс ёптыть!

Joker.udm

Банзай, банзай, банзай!!!
И все умерли.

Joker.udm

Поскольку ты не гопник объясняю 😊
"Я студент ёптыть".
Однако в особых случаях и с особым лицом и интонацией оппоненты воспринимают смысл иначе 😊

BEDUIN

Блин! Прям суси-бар какой-то начался....

Joker.udm

Гы. Русским и кризис токмо через бар постигается 😊

Ваташи ва гакусэй дес.
Чёт я напутал... Надо освежить японский. Сто лет не брал в руки перо. А что я сказал? 😊

Joker.udm

Опаньки... Роман, рад был видеть твои символы. Заходи, особо буйных не бойся 😊

slash777

Кстати кто-то говорил о корректоре.

Если есть желающий выдрать html-код с текстом, внести туда правки и прислать его - welcome 😊

Ну или на крайняк в ворде с исправлениями выделенными желтым шрифтом.

Что касается оружия, то названия приводятся в оригинальном виде - как в первоисточнике.

Васёк

УАУ!!! Камрад Бедуиныч пожаловал в нашу палату! 😊 Как бы не заразился...

amba AK74

Сталкерша, рад за тебя и твоего парня, так и надо. Потихоньку подбирать чего надо. Все используется по назначению, ничего не лежит балластом. Обкатывайте, пользуйте вещи, что получше с собой, что работает, но не столь удобно - в нычки. Мое выживание началось с командировок - минимум денежного запасу и 25 дней автономки - жилье предоставляется, но готовить в нем немоги (гостиница), командировочных минимум (сейчас 100р/день, начинал в 2000ом с 20р/день), что взял из дома - то у тебя и есть. Так постепенно и сложился дорожный набор(развлечения (КПК-ноут в миниатюре 😊), фонарик, МР3 плеер с ФМ тюнером (1Гб, зато до 153 часа роботы -в поезде Хабаровск-Новосибирск очень помогает, а аудио книги хорошо жмуться и на 1Гб их много влазит (часов 50+), а то фильмы КПК быстро садят, а зарядить можно не всегда, правда сейчас взял зарядку от 1АА батарейки или аккума заряжает КПК, мобилу) аккумуляторы-зарядка, аптечка, мини-чайник (электрический 0,35л), кружка, ложка, миска, белье, продукты). Все используется и обкатывается сейчас и в дальнейшем при БП все это пригодится. Для непрошедших МП, неподготовленных - БП - писец, для имеющих опыт с МП - БП это неудобство. А МП это любое неудобство в жизни, так что чем чаще их решаешь тем проще будет. Вообще сорри, разговорился, просто читал твои посты на других форумах и темах - рад что такие люди есть, вот и захотелось выговориться, да и своим поделиться.

Сталкерша

Вот здесь (http://contr-tv.ru/common/2704/) и здесь (http://www.2bz.ru/argentina.htm)альтернативный перевод данной статьи, почитайте, если кому интересно.

slash777

Вообще-то contr-tv беззастенчиво слизал статью у меня 😊 Надно хоть ссылку разместили на источник

Joker.udm

Что-то ссылки я там не заметил. Може позже поставили? Тут кто-то на нее давненько давал ссылку, я отписал, что тута уже все это и было.

Сталкерша

Вообще-то contr-tv беззастенчиво слизал статью у меня

Что серьезно?! Вот же плагиаторы!!! Блин, я ссылки не заметила вообще-то...

slash777

Все готово. Благодаря добрым людям текст переведен до конца.

Сталкерша

slash777
Все готово. Благодаря добрым людям текст переведен до конца.

Браво! Конечный результат в студию!

Rost

"Не думайте (будете неправы), что БП станет для вас новым стартом, все ваши проблемы испарятся и вы начнёте всё снова в прекрасном новом мире.

Это не сработает. Напротив, всё станет хуже, маленькие проблемы вырастут в большие, более серьёзные. Если вы выпивали, вы станете пить ещё больше, если вы часто без работы, то годами будете безработным, если больны - вам будет труднее получить медицинскую помощь. Всё станет ХУЖЕ.

Кто-то меня спросил: «Как получается, что вы отстреливаете преступников с 200 метров, а полиция ничего с ними не делает?».

БП, как, должно быть, и любой другой кризис, несправедлив. Абсолютно несправедлив.

Хорошие, честные люди страдают, а порочные процветают, полиция никогда не защитит вас, но обязательно придёт, когда преступник напишет на вас ложный донос. Вот так.

Кто думает, что БП это шанс начать всё сначала - лучше подумайте и приводите вашу жизнь в порядок СЕЙЧАС."

ППКС

SAKO TRG

Rost
"Не думайте (будете неправы), что БП станет для вас новым стартом, все ваши проблемы испарятся и вы начнёте всё снова в прекрасном новом мире.

Это не сработает. Напротив, всё станет хуже, маленькие проблемы вырастут в большие, более серьёзные. Если вы выпивали, вы станете пить ещё больше, если вы часто без работы, то годами будете безработным, если больны - вам будет труднее получить медицинскую помощь. Всё станет ХУЖЕ.

Кто-то меня спросил: «Как получается, что вы отстреливаете преступников с 200 метров, а полиция ничего с ними не делает?».

БП, как, должно быть, и любой другой кризис, несправедлив. Абсолютно несправедлив.

Хорошие, честные люди страдают, а порочные процветают, полиция никогда не защитит вас, но обязательно придёт, когда преступник напишет на вас ложный донос. Вот так.

Кто думает, что БП это шанс начать всё сначала - лучше подумайте и приводите вашу жизнь в порядок СЕЙЧАС."

ППКС

Золотые слова!
Всем виртуальным выживальщикам и компьютерным мародеррам читать как молитву по нескольку раз в день!

slash777

2 Сталкерша: так вот сами-же указывали ссылку:
http://www.2bz.ru/argentina.htm

Caterpillar

slash777.Спасибо.

Сталкерша

slash777
2 Сталкерша: так вот сами-же указывали ссылку:
http://www.2bz.ru/argentina.htm

Да я просто подумала, что стоит выложить ПОЛНЫЙ перевод на ганз. ру. По-моему все же стоит! 😛

P.S. Еще раз огромное спасибо от себя лично и от имени моего бойфренда, он этой самой статьей просто очарован, говорит, мл, один из немногих примеров РЕАЛЬНОГО апокалипсиса, не то что всякие там "Мародеры", "Рассветы мертвецов" и прочие "МЕТРО 2033".

slash777

2 Сталкерша: текст есть на сайте, который всегда доступен.

Кому нужно - всегда сможет прочитать.

Alex Smith

slash777,Спасибо!

slash777

да не за что ... было бы больше времени еще 😞

На лето запланирована большая стройка 😊

Survival

чтото текст так до конца и не перевели?