С одной стороны всякие хакеры ломают безопасность банков, корабли рвут подводные кабеля, то и дело пожары и диверсии на объектах ТЭК происходят. А с другой, вроде бы Система управления многогранна и наверняка дублируется.
Может ли в современности (в обозримых 1-3 годах) произойти случайное или намеренное Обрушение?
Например, в результате столкновения Запада и Востока оборвут все Интернет кабели, атакуют мировые банки, заразят вирусом компьютеры и удаленно взорвут часть телефонов (возможно ли,как с пейджерами такое?). Приведет ли это к коллапсу так, что это будет невозможно восстановить?
Илон Маск со своим спутниковым Интернетом не сможет вытянуть весь поток информации, а вот оборвать все подводные кабели под силу крупному государству противника. Сами дата-центры стоят на земле, но вся информация на их серверах зашифрована. Наверняка существуют возможности запуска компьютерных "вирусов" для блокировки этой информации.
Также для спецслужб известны люди, которые являются программистами крупнейших финансовых организаций и которых физически возможно обезвредить, чтобы обезглавить IT-сферу. Кейс П.Дурова яркий тому пример.
Учитывая, в общем-то очень неповоротливый чиновничий аппарат как государства, так и финансовых корпораций, полагаю, что Обрушить часть системы для коллапса привычной жизни граждан и организаций вполне возможно даже за пределы одного региона Мира.
Условно, после уничтожения/блокировки финансовой,личной,корпоративной информации хотя бы на несколько недель вкупе с веерными отключениями электричества, газо и водоснабжения приведет к массовым проявлениям мародерства, самоуправства и взаимного кидалова по обязательствам. Граждане не будут получать зарплаты, предприятия не будут отпускать товары, поезда встанут, корабли застрянут в портах.
Современная система очень тонко настроена. Достаточно одновременного пожара в лондонском Хитроу, застрявшего лайнера в Суэтском канале, схода нескольких поездов на Транссибе или американском его аналоге наряду с обрывом десятка подводных кабелей и ни один инженер физически не осилит восстановление, тем более, если ему денег не заплатят и семейство будет окружено бандой мародеров/нелегалов.
И вот после таких раздумий возникает вопрос: не если, а когда это произойдет?
Ну может предварительно отработав по плану " Крепость" и (Или) "Серена".
utyf02А мародеров-то вы откуда вытащили? И с чего на них потом еще и взвалили роль парализации работы?
Условно, после уничтожения/блокировки финансовой,личной,корпоративной информации хотя бы на несколько недель вкупе с веерными отключениями электричества, газо и водоснабжения приведет к массовым проявлениям мародерства, самоуправства и взаимного кидалова по обязательствам.
И если сейчас интернет в каждом утюге, это не значит что ничего другого не осталось. Как минимум у железнодорожников, энергетиков, спецслужб и военных есть изолированные системы связи масштаба страны.
ЗолотникА ковид, по вашему, это что было?
А возможен такой сценарий что у дорогих партнерах за морями-окианами из военных биолабораторий "убежыт" вирус-биооружие и заразит все страны мира ?
ЗолотникСтивен Кинг. Противостояние. Капитан Шустрик.
А возможен такой сценарий что у дорогих партнерах за морями-окианами из военных биолабораторий "убежыт" вирус-биооружие и заразит все страны мира ?
Sadovod-777
Особо большого ущерба от техногенной катастрофы не будет. Случись чего, на несколько дней остановят свифт, биржи, а за несколько дней постепенно разберут/восстановят.
Это не то что можно просто остановить. Тоесть остановить то можно но перезапустить уже не !
Sadovod-777
Особо большого ущерба от техногенной катастрофы не будет. Случись чего, на несколько дней остановят свифт, биржи, а за несколько дней постепенно разберут/восстановят.
за несколько дней будет вычищено все содержимое серверов этого свифта-глифта, потому как основная часть записей там - принадлежит кому надо, кто сколько триллионов занял 😊 - на выходе - нисколько.
Золотникщито? Вы свифт с доменной печью не спутали?
Это не то что можно просто остановить. Тоесть остановить то можно но перезапустить уже не !
utyf02технически это было то, что сделали с СССР. Заговор группы в высшем руководстве страны с целью ее уничтожения.
Навеяло недавно мысли по сюжету известного фильма. Возможен ли сценарий общемирового, ну или хотя бы государственного, масштаба обрушения Системы?
С одной стороны всякие хакеры ломают безопасность банков, корабли рвут подводные кабеля, то и дело пожары и диверсии на объектах ТЭК происходят. А с другой, вроде бы Система управления многогранна и наверняка дублируется.
Может ли в современности (в обозримых 1-3 годах) произойти случайное или намеренное Обрушение?
Например, в результате столкновения Запада и Востока оборвут все Интернет кабели, атакуют мировые банки, заразят вирусом компьютеры и удаленно взорвут часть телефонов (возможно ли,как с пейджерами такое?). Приведет ли это к коллапсу так, что это будет невозможно восстановить?
Проблема в том, что повторить старый сценарий скама невозможно. А что бы создать новый нужны деньги, которых сейчас ни у кого нет. Не только в виде инвестиций, но даже если просто взять без спроса чужое. И это работа на многие десятки лет.
Надёжную и дублированную систему не сломать. Патамушто.
Зато изнеженную беспроблемной жизнью да доведённую до предела экономии ификтивными манагерами - легко. Причём породить лавину может мелкий случайный камешек. Ну или типа случайный.
Вот полегли все трансатлантические кабеля. Природа расстаралась или китайцы, не суть. По идее не смертельно. Но это может дать толчёк к паникам на биржах с полным коллапсом денег, и даже полноразмерной войне. Причём абсолютно точно предугадать невозможно, даже имея "полный" расклад. Ибо всегда остаются неучтённые факторы. Иногда фатальной разрушительной силы.
Селяви такая.
Xatxi
... Как минимум у железнодорожников, энергетиков, спецслужб и военных есть изолированные системы связи масштаба страны.
Были.
Была система кабельных линий и система высокочастотной связи по проводам ЛЭП. Чтото от этого еще осталось, но основная масса каналов ушла в оптоволокно и спутники.
Недавно связист ремонтировал канал, связист грамотный. Спроси его как физически выполнен канал...а бог его знает.....
Goblin_13
щито? Вы свифт с доменной печью не спутали?
Авария на СШГЭС началась с пожара на узле связи Братской ГЭС, вследствии чего управление регулированием передали на Саяно-Шушенскую ГЭС.
Результат извесен.
A6pukocопыт показал, что экономика, где банковский и реальный сектор экономики существуют в разных мирах вполне возможен. И даже работает лучше либеральной экономики.
Ломать - не строить.
Надёжную и дублированную систему не сломать. Патамушто.
Зато изнеженную беспроблемной жизнью да доведённую до предела экономии ификтивными манагерами - легко. Причём породить лавину может мелкий случайный камешек. Ну или типа случайный.
Вот полегли все трансатлантические кабеля. Природа расстаралась или китайцы, не суть. По идее не смертельно. Но это может дать толчёк к паникам на биржах с полным коллапсом денег, и даже полноразмерной войне. Причём абсолютно точно предугадать невозможно, даже имея "полный" расклад. Ибо всегда остаются неучтённые факторы. Иногда фатальной разрушительной силы.
Селяви такая.
Весна 2022 года, санкции против банковского сектора РФ и последовавшая немая пауза.
Полное намеренное стирание в результате заговора закулисы (барухов-рокфеллеров) да, вполне технически возможно. Но это им самим не нужно. Им не всемирный хаос/паника нужны (при которых они же понесут большие убытки), им реформирование/перезагрузка системы капитализма нужны. Что и сделают в среднесрочной перспективе, причем безо всяких обрушений и форсмажоров, полностью планово и управляемо.
Впрочем, нам - третьему миру при этом реформировании придется не менее кисло, чем было б при реальном обрушении. Для нас никакой разницы нет. Какая разница, по какой первопричине медленно дохнуть от отсутствия работы, недоедания и недоступности лекарств?
A6pukocКак на работе Васи-энергодиспетчера или электромонтера-аварийшика скажнтся отключение биржы?
Ломать - не строить.
Надёжную и дублированную систему не сломать. Патамушто.
Зато изнеженную беспроблемной жизнью да доведённую до предела экономии ификтивными манагерами - легко. Причём породить лавину может мелкий случайный камешек. Ну или типа случайный.
Вот полегли все трансатлантические кабеля. Природа расстаралась или китайцы, не суть. По идее не смертельно. Но это может дать толчёк к паникам на биржах с полным коллапсом денег, и даже полноразмерной войне. Причём абсолютно точно предугадать невозможно, даже имея "полный" расклад. Ибо всегда остаются неучтённые факторы. Иногда фатальной разрушительной силы.
Селяви такая.
ЗолотникЕжегодно на праздники и выходные ММВБ прикрашает свою работу.Это не то что можно просто остановить. Тоесть остановить то можно но перезапустить уже не !
Сколько коллапсов экономики это уже вызвало?
alexaa1Если оставлять на второй срок работать то, что положено заменить, то "результат" будет достигнут независимо от того кто чем управлял.
Авария на СШГЭС началась с пожара на узле связи Братской ГЭС, вследствии чего управление регулированием передали на Саяно-Шушенскую ГЭС.
Результат извесен.
alexaa1И что мешает оптоволокну лежать независимо? Каким вирусом вы собрались туда залезать, если физической связи - нет?
Были.
Была система кабельных линий и система высокочастотной связи по проводам ЛЭП. Чтото от этого еще осталось, но основная масса каналов ушла в оптоволокно и спутники.
Я к чему это? К тому,что люди современные слишком склонны к панике. Ведь не обязательно панику искусственно создавать. Вполне возможно, что несколько событий наложаться одномоментно и толпа побежит крушить магазины, попутно ломая элементы инфраструктуры предназначенные для ремонта системы.
Вспомните марш Пригожина. Там ведь чуть-чуть не дошло до края. А если бы в этот момент Мосводоканал и Мосгаз забарахлил? Люди бы в панике снесли продуктовые и АЗС. Полиция в то время не очень-то отсвечивала. В Ростове их как ветром сдуло.
utyf02
...
Я к чему это? К тому,что люди современные слишком склонны к панике...
Когда власти Вам "заморозят" Ваш банковский счет на тридцать лет, Вы тоже станете склонным к панике !
Все умрём, чуть раньше чуть позже. А остальное лишь временные неудобства.
Возможен ли сценарий общемирового, ну или хотя бы государственного, масштаба обрушения Системы?
С одной стороны всякие хакеры ломают безопасность банков, корабли рвут подводные кабеля, то и дело пожары и диверсии на объектах ТЭК происходят. А с другой, вроде бы Система управления многогранна и наверняка дублируется.
Может ли в современности (в обозримых 1-3 годах) произойти случайное или намеренное Обрушение?
Например, в результате столкновения Запада и Востока оборвут все Интернет кабели, атакуют мировые банки, заразят вирусом компьютеры и удаленно взорвут часть телефонов (возможно ли,как с пейджерами такое?). Приведет ли это к коллапсу так, что это будет невозможно восстановить?
Возможен.
Более чем.
Именно вследствии катаклизмов/катастроф нерукотворной природы, серьезно разоряющих нынешний мир.
В самое что ни на есть ближайшее время.
Когда будет, повсеместно и серьезно, разрушено управления, финансы и производство, транспорт и торговля... что повсеместно приведет современное общество к социальному развалу, голоду, хаосу и беззаконию (( с вытекающими ((
По поводу восстановления: все восстановится, вот только не сразу, не в прежних объемах и значительно измененных формах ((
Как то так, если вкратце..
По поводу восстановления: все восстановится, вот только не сразу,
На самом деле в нашей стране, последствия будут зависеть от того где ты живешь.
В крупных городах поштормит несколько дней. На селе - все это заметят не раньше чем через неделю.
Нормальное функционирование большинства предприятий и служб будет налажено в течении недели, даже если все вырубится совсем.
Ну Озон-а конечно не будет, а Пятерочка быстро адаптируется.
Ну, и такие события заставят несколько осторожнее относится к новым технологиям, и не так быстро отказываться от проверенных старых.
Искатель123
...
В крупных городах поштормит несколько дней. На селе - все это заметят не раньше чем через неделю...
Сколька штормило во времена ковидлы ? Все ли люди и бизнесы пережили эти штормления ? Сколька болниц ликвидировали власти ?
Желающим устроить такое ребята из Форт-Мид быренько руки с ногами поменяют местами, а оба глаза натянут на анус (как им работать прикажете после окирпичивания тотального винды? Или как в бд Китая заходить, если линии связи таки фсе? Шпигунов заслать от Картахены до Урюпинска быстро не получится, да и ждать пока они надыбают чего вкусного такое себе)
Зы
Банки отлично переживут атаку любых доморощенных хацкеров (в отличии от Форт-Мида у доморощенных нет доступов к бэкдорам всего и вся, бедолаги ищут проколы инфобезы что редкость сейчас)
Обрыв трансатлантических кабелей приведёт к ужасном ужасу в виде тормозов при просмотре одного канадского сайта и проблем с трансляцией у онлифаншиц. Ну и печальке у спекулянтов на биржах, но сколько тех высокочастотных трейдеров?
Искатель123На селе - даже больше, чем через неделю. Изчезновение лепестричества в розетках спишут на обычные проблемы в местных РЭС (для селюков и сейчас - обычное дело). Некоторое подозрение вызовет то, что 5-числа операционистка в сберкассе не сможет выдать пенсию.
В крупных городах поштормит несколько дней. На селе - все это заметят не раньше чем через неделю.
А взбалмошная фортуна выкинет коленце да и раскорячит нас перпендикулярно этим всем бесконечностям.
На примерно 2000год сетевое предприятие , точнее его база, была заставлена барабанами с проводом и кабелями разных сечений. Также лежал запас металоконструкций для опор.Бардак на территории был. Плюс была база *госрезерва* или как ее там.
Ныне ничего этого нет. Чистота и порядок.
Как оно будет все восстанавливаться -я х..егознает.
Ныне ничего этого нет. Чистота и порядок.Эффективные манагеры расстарались. "Деньги лежат!"
Запасов действительно ни у кого нет. Бизнесу эти запасы как серпом по фаберже. Иключением разве что госконторы с жёсткими предписаниями и проверками. Да и там небось всё потырено что можно и что нельзя.
A6pukoc
Эффективные манагеры расстарались. "Деньги лежат!"
...
Ты не в той плоскости мыслишь-в церковноприходской, а есть Высшая школа ...
В которой фуунциклируют теории уровня 5S ...ничего лишнего....
В эту тему целое движение было ( уменьшение складских запасов), по уровню репресий сравнимое с растрелами 37 года.
К слову все что лежало было списано когдато,чтобы при необходимости по быстрому взять( для работы), потому никаких денег не лежало.
ЗолотникСколька штормило во времена ковидлы ? Все ли люди и бизнесы пережили эти штормления ? Сколька болниц ликвидировали власти ?
Вы пытаетесь путать мокрое с теплым.
Вы лучше вспомните московский блэкаут 😛.
Возможен ли такого рода крах системы? На фоне последних новостей про Свифт. Вот была в России за несколько лет до санкций создана система Мир, а если бы ее не было? Обрушило бы наш банковский сектор такая мера? Ну ладно побоялись ядерного ответа, но если это проделать с Латинской Америкой? Там же и так все на тоненького устроено. Было бы у них обрушение системы и переход в разряд Сомали?
utyf02
Я все же мыслю за ооочень крупное Обрушение. Речь не про местечковое московское или Пензенское обрушение энергетики/интернета, а по меньшей мере региональное, типа Всеазиатское Великое Обрушение или Евразийское, Европейское и т.п.
Возможен ли такого рода крах системы? На фоне последних новостей про Свифт. Вот была в России за несколько лет до санкций создана система Мир, а если бы ее не было? Обрушило бы наш банковский сектор такая мера? Ну ладно побоялись ядерного ответа, но если это проделать с Латинской Америкой? Там же и так все на тоненького устроено. Было бы у них обрушение системы и переход в разряд Сомали?
Вроде к Октябрю глобальное CBDC ввести обещают, вот и будет Вам "Обрушение" !
utyf02
Я все же мыслю за ооочень крупное Обрушение. Речь не про местечковое московское или Пензенское обрушение энергетики/интернета,...
Обрушение энергетики обрушит ВСЕ.
Выше напомнили про блекаут в Москве, но .... это куйня, вот компьютенные сети.....
Не будет Энергии, накроются все сети, в том числе водопроводные, и на отсутствие банковской сети уже будет поепать.
До кучи-два месяца назад глава сибирской энергетики написал письмо премьеру....идем к бакротству.... Спустя два месяца( вчера) тот же глава написал об уходе с поста....
Xatxi
И что мешает оптоволокну лежать независимо? Каким вирусом вы собрались туда залезать, если физической связи - нет?
Камрад-хр..на ты лезешь в вопросы которые тебе неведомы?
Во времена когда СССР .. ну скажем был бодр и свеж... все критические отрасли, такие как РЖД,энергетика полагались только на себя и имели структуры и штаты которые позволяли самостоятеньно решать все проблемы.
Касательно связи энергетика имела структуру ССДТУ, которая расшифровывалась как служба средств диспетчерск0-технологического управления, которая имела СВОИ каналы для обеспечения диспетчерско-техлологического... Потому возникающие проблемы решались своими силами.
При уходе в каналы связи стороних структур,при нарушении получаешься полностью зависим-есть ли у них транспорт, есть ли у них персонал. И при наступлении БП не факт что он у них будет.
alexaa1Обрушение энергетики обрушит ВСЕ.
Выше напомнили про блекаут в Москве, но .... это куйня, вот компьютенные сети.....
Не будет Энергии, накроются все сети, в том числе водопроводные, и на отсутствие банковской сети уже будет поепать.До кучи-два месяца назад глава сибирской энергетики написал письмо премьеру....идем к бакротству.... Спустя два месяца( вчера) тот же глава написал об уходе с поста....
На своей яхте почпал в свою вилу в Бахамах ?
alexaa1Про "уход в каналы связи сторонних структур" поподробнее. Вот в предоставление сторонним структурам возможности прокладывать свои линии вдоль ж/д и ЛЭП - верю, а в уход нет. Самое простое, что здесь видится, это схема "Хотите положить кабель связи? Лады, но 20% волокон отдаёте нам".
При уходе в каналы связи стороних структур,при нарушении получаешься полностью зависим-есть ли у них транспорт, есть ли у них персонал. И при наступлении БП не факт что он у них будет.
Насчет транспорта и персонала не понял вашей боли, исходно речь была о возможности использовать их связь при "случись чего" с общепринятыми каналами связи.
Xatxi
Про "уход в каналы связи сторонних структур" поподробнее. ...
До ФСБ сходи, допуск соответсвующий получи-тогда подробно(по закрытому каналу).
Xatxi
Про "уход в каналы связи сторонних структур" поподробнее. Вот в предоставление сторонним структурам возможности прокладывать свои линии вдоль ж/д и ЛЭП - верю, а в уход нет. Самое простое, что здесь видится, это схема "Хотите положить кабель связи? Лады, но 20% волокон отдаёте нам".
Насчет транспорта и персонала не понял вашей боли, исходно речь была о возможности использовать их связь при "случись чего" с общепринятыми каналами связи.
Вам между чем и чем каналы связи то нужны? в соседнее село позвонить, спросить как погода? В радиусе действия обычной рации 5-ватной все интересы будут начинаться и заканчиваться. я б даже 1 ватом ограничился, во избежание попадания в зону чужих интересов.
Medved075Вы нить дискуссии потеряли. Тут персонажи задвигали мысль, что злой компьютерный вирус нападет на связь и государство сразу рухнет.
Вам между чем и чем каналы связи то нужны? в соседнее село позвонить, спросить как погода?
Xatxi
Вы нить дискуссии потеряли. Тут персонажи задвигали мысль, что злой компьютерный вирус нападет на связь и государство сразу рухнет.
А, понял, спасибо.
Нет, при отсутствии связи ничего не рухнет, ибо продублировано обычными аналоговыми линиями и тетушками с штекерами-крокодилами. Да и оптика с мультиплексорами на вирусы мяго говоря плевала, так что загадить можно в основном айпишную телефонию через интернет (вместе с самим интернетом, туда ему и дорога).
Medved075А, понял, спасибо.
Нет, при отсутствии связи ничего не рухнет, ибо продублировано обычными аналоговыми линиями и тетушками с штекерами-крокодилами. Да и оптика с мультиплексорами на вирусы мяго говоря плевала, так что загадить можно в основном айпишную телефонию через интернет (вместе с самим интернетом, туда ему и дорога).
заблуждаешь. буквально ...только что вот... *протестили* все это -полная пиз...да всей тереметрии и связи. Потому как все ныне через серверы, которые переведены для того чтобы из не грохнули на отечественоое ПО.
alexaa1да и хрен сней, проедут бригады по ПС, переведут ТУ на местное управление и по старинке все ручками повключают, ну и стационарные телефоны на ПС никто не отменял + радиосвязь. Да и оптоволокно хоть и не совсем свое, но на тех же ЛЭП висит. Но на пару дней кипишь будет наверно..
все это -полная пиз... да всей тереметрии и связи.
Hunt70
да и хрен сней, проедут бригады по ПС, переведут ТУ на местное управление и по старинке все ручками повключают, ну и стационарные телефоны на ПС никто не отменял + радиосвязь. Да и оптоволокно хоть и не совсем свое, но на тех же ЛЭП висит. Но на пару дней кипишь будет наверно..
Вы смотирте на проблему падения связьи как на одну "изолированную" проблему а это не так. В современном мире на связи висит обсолютно все: и связь и работа магазинов и полеты самолетов и логистика и... Век еффективности уничтожыл проводные телефоны и иные сигналы флажками и бумажными письмами !
ЗолотникВы смотирте на проблему падения связьи как на одну "изолированную" проблему а это не так. В современном мире на связи висит абсолютно все: и связь и работа магазинов и полеты самолетов и логистика и... Век эффективности уничтожил проводные телефоны и иные сигналы флажками и бумажными письмами !
Имено так. Та же энергетика-линии вроде энергетиков, а подстанции на них до пяти различных ведомств со своими сетями связи, и без связи с ними никак.
... магазины... народ не то что деньги отвык на кармане иметь-половина уже даже кредитные карты не носят-расплачиваются со смартфона.
utyf02Вряд ли. Восстановить всё можно в принципе.
Приведет ли это к коллапсу так, что это будет невозможно восстановить?
В том или ином виде 😛.
Хотя ИМХО пара весёлых недель будет.
К чему может привести пара недель нарушения логистики товаров сопряжённая с вирусом в межбанковской сети и обрывом десятка энергетических и оптоволоконных кабелей? Причем если это будет в определенных "узких" местах либо в ключевых странах.
Много ли времени нужно, чтобы разогнать панику среди населения, например, Англии? С учётом множественных внутренних проблем может произойти социальный взрыв и остановка нормальной жизни по всей стране. Остановятся финансовые институты - морские страховые компании не смогут обеспечить выход торговых судов. А если ещё перекрыть Суэцкий канал и пару проливов в Азии авариями с супертанкерами, то остановится вся мировая торговля. А это больше про сырье, удобрения, продовольствие, энергию, чем про ширпотреб. Так уж устроена мировая промышленность, что замкнутого цикла производства практически нигде нет. Да и запасов сырья никто не держит.
Не поставят вовремя сырье - не произведут химическое вещество - не смогут произвести удобрение - не смогут произвести еду.
А так, как любая сложная система достаточно инертна, то процессы некоторое время продолжат происходить и усугублять проблему до какой-то критической точки. И по аналогии с карточным домиком все стремительно рухнет.
Такова теория.
В истории произошло падение Римской Империи, после чего наступили Темные времена Средневековья. Вряд ли причиной были варвары. Скорее это было следствием системного обрушения сложной имперской машины. Отличие от нынешнего времени в том, что Рим все же был аграрным государством и многие циклы были закольцованы внутри него самого. Да и сам Рим не охватывал весь Мир человечества.
Другой исторический пример - распад СССР. Этот исторический процесс затронул 1/5 населения Земли: пострадала Африка, Средняя Азия, Восточная Европа, сами союзные республики. Некоторые отголоски идут до сих пор. В каком-то роде нам повезло,что было два блока разделяющих людей и не было столь развитых взаимосвязанных глобальных процессов. Ну и повезло, что "хребет Союза" не распался окончательно.
Сейчас же Обрушение (если оно возможно) потенциально грохнет все и вся. И чем более развито (читай фрагментировано) общество, тем более скоро и разрушительно будет его падение. Современный успешный менеджер, даже с двумя высшими образованиями, слабо представляет, что такое севооборот, как разводить скот, как содержать тягловых животных. Обладание знаниями о ДВС не поможет починить современный трактор и сельхозтехнику, тем более, что запчасти для них производили на другом конце света, даже элементарные ГСМ, РТИ и колеса. Вот что действительно будет отличать наше Обрушение от предыдущих - так это огромные запасы стали, пластика и бытовых электрогенерирующих устройств. Вполне вероятно,что человечество начнет отстраиваться заново не от сохи, а от Безумного Макса и Стимпанка.
utyf02либералы слишком преувеличивают свою значимость и незаменимость в современном обществе.
Все же Глобализация, рынки сбыта и разделение труда за последние несколько десятков лет кардинально изменили наше общество.
К чему может привести пара недель нарушения логистики товаров сопряжённая с вирусом в межбанковской сети
В 2022 году Запад попытался провести блицкриг против России через как раз через уничтожение банковской системы РФ.
Если вы не в курсе - формально говоря сам по себе блицкриг прошел без сучка и задоринки. Все что планировалось было сделано и все сделанное сработало так, как должно было. А получилось то, что получилось. Вот и тут будет примерно тоже самое. Еще неизвестно к чему приведет накрывшаяся банковская и, главное, межбиржевой сети. Вполне возможно что и к положительным эффектам. В мире не просто так с конца 18 века ищут замену капитализму, ставшему в тот момент окончательно реакционным.
Платежи и авизо будут передавать через факсы по доверенным линиям. Или стряхнут перхоть со старых телетайпов. Если что - телетайпы могут работать даже на КВ диапазоне.
Что касается всего остального - мыс Агульяс как бы пропускает суда без ограничения. Ну будут корабли идти на месяц дольше и всего то.
utyf02
......
Сейчас же Обрушение (если оно возможно) потенциально грохнет все и вся. И чем более развито (читай фрагментировано) общество, тем более скоро и разрушительно будет его падение......... починить современный трактор и сельхозтехнику, тем более, что запчасти для них производили на другом конце света, ....
Комбайны-ныне они собираются по зарубежным лицензиям, нашпигованы кучей сложной гидравлики и электроники.
В советские времена на селе было много народа, и практически все с кем общаюсь пацанами кололи двигатель своего мотоцикла-то бишь навыки ремонта были. Ныне у народа нет навыков ремонта, плюс комбайны многократно усложнились.
если грохнемся то костей не соберем.
если грохнемся то костей не соберем.Так и будет, если всё рухнет. Технарей, которые смогут оживить мёртвые железо и электронику без запчастей и заводских программ/серверов - единицы. Да и не всё можно оживить на коленке. Вот казалось-бы, простой электросамокат. Ну акум, ну мотор...Фигвам. Прошива глючная подпаливает моторчик. Для замены прошивы...Прально, надо с повозкой в сервис и они с заводского сервера...Маразм, да и только.
utyf02Именно так и будет, судя по всему.
Вполне вероятно,что человечество начнет отстраиваться заново не от сохи, а от Безумного Макса и Стимпанка.
При том, что восстанавливать станут в кратчайшие сроки и вполне жёстко.
alexaa1Нет. Просто избранные сформируют новую технократию а нынешние городские соесосы будут зарабатывать себе пайку тяжелым неквалифицированным трудом.Комбайны-ныне они собираются по зарубежным лицензиям, нашпигованы кучей сложной гидравлики и электроники.
В советские времена на селе было много народа, и практически все с кем общаюсь пацанами кололи двигатель своего мотоцикла-то бишь навыки ремонта были. Ныне у народа нет навыков ремонта, плюс комбайны многократно усложнились.
если грохнемся то костей не соберем.
"рыночек порешает".
A6pukoc
... Да и не всё можно оживить на коленке. Вот казалось-бы, простой электросамокат. Ну акум, ну мотор...Фигвам. Прошива глючная подпаливает моторчик. Для замены прошивы.....
Я тут недавно электровелик приобрел ( бензина нет, зарядил от солнечнсй панели и поехал в город за пенсией, карабин за спиной-отстреливаемся от медведей и бандитов....) 😊
Так он бля вскорости сдох. Причина-контролер. Попытка вскрыть-а он собран по новой технологии-прижим транзисторов одной длиной фасоной пластиной в фасоные выемки корпуса. Кой как разобрал-собирать непонятно как. Нашел сгоревший мосфет. Не факт что тот бескорпусный транзистор размеров с крупинку табака, что управляел сгоревшим ключем живой. То бишь современые блоки с электроникой практически неремонопригодные .
alexaa1Уже порядком лет назад опытным путём, спаливши три контроллера, выяснил что рекуперацию надо отключать полностью. Контроллер был встроенный в колесо, тоже исполнения "фиг отремонтируешь".Я тут недавно электровелик приобрел Так он бля вскорости сдох. Причина-контролер. Попытка вскрыть-а он собран по новой технологии-прижим транзисторов одной длиной фасоной пластиной в фасоные выемки корпуса. Кой как разобрал-собирать непонятно как. Нашел сгоревший мосфет. Не факт что тот бескорпусный транзистор размеров с крупинку табака, что управляел сгоревшим ключем живой. То бишь современые блоки с электроникой практически неремонопригодные .
Goblin_13Даёшь касту техножрецов! Будем заклинать бинарным кодом духов машин
Просто избранные сформируют новую технократию
Isfara
Даёшь касту техножрецов! Будем заклинать бинарным кодом духов машин
А прямо щаз без бинарных заклятий можеш починить сломаный ипон или компютер управления двигателем в первой попавшейся легковушке ?
Isfara
Даёшь касту техножрецов! Будем заклинать бинарным кодом духов машин
как то зашел в ремзону, у моего перестал свистеть ремень компрессора а на соседнем подъемнике сам погас чекингайн. А всего то забрал свой кувалдометр у слесаря и шел класть в багажник. Слесаря ржали в голос.
ЗолотникА зачем чинить? В случае если совсем припрет освоить полукустарное производство уже существующих универсальных блоков управление двигателем не составит ни какого труда. Мозги у автомобиля это уровень технологий середины восьмидесятых годов двадцатого века. Когда еще топологию у микропроцессоров вырезали в вручную на двухслойных пленках и затем переснимали проекционными фотоаппаратами в размер кристалла.
или компютер управления двигателем в первой попавшейся легковушке ?
А зачем чинить? В случае если совсем припрет освоить полукустарное производство уже существующих универсальных блоков управление двигателем не составит ни какого труда."Любая кухарка справится." (ц)
Только это не государство, требуются весьма специфические знания из нескольких смежных областей знаний.
не боги и горшки обжигают.Угум-с. Посмотреть-бы, как это всё будет, дюже интересно.
Просто я немножко в теме. Иногда официалы со всей ихней техподдержкой какую-либо проблему одолеть не могут иначе как только сделав заказную прошивку блока под конкретный автомобиль. А тут предлагается сделать мозги на мелкосхемах из старых стиралок, если утрированно. Мне начальники такое примерно раз в месяц предлагают нашаманить. И регулярно посылаются. Вежливо. В другие сервисы, ибо свой немогет. Как выяснилось, другие тоже не могут. И тем не менее тема регулярно всплывает. Необучаемы, даже в части свой начальственной деятельности. Хронический синдром простоты.
Ификтивный манагамент ищет мифического "левшу", который им бы за грош наделает пятаков. Ничего удивительного, что в актуальной экономической доктрине пятаки каждый раз получаются из говна по итоговой цене золота.
Современный поцилиндровый впрыск - несколько иное. Плюс зажигание придётся самопалить. Проще действительно на моновпрыск переделать. А ещё проще прикрутить карбюратор.
A6pukocТоже самое. Просто будет добавляться по два ОУ на каждый горшок. Я даже больше того скажу, чуть более осиливший в дифсчисление схемотехник реализует (уже реализовывали в семидесятые) ту же схему вообще на россыпи с германиевыми транзисторами.
С моновпрыском для прошаренного радиолюбителя всё примерно так-же просто как и с карбюратором для шофёра старой школы.
Современный поцилиндровый впрыск - несколько иное. Плюс зажигание придётся самопалить. Проще действительно на моновпрыск переделать. А ещё проще прикрутить карбюратор.
Причина перехода на цифру была только одна и до крайности банальна, снижение накладных расходов на серийное производство. Для распределенного впрыска достаточно любого унылого серийного RISCа, чье крупносерийное производство было освоено в начале восьмидесятых годов двадцатого века.
Причина перехода на цифру была только одна и до крайности банальна, снижение накладных расходов на серийное производство.Не только. Там ещё экология и экономия топлива порылись. Цифра всё-таки точнее работает...пока новая.
Кстати вот...а не купить-ли вагон карбюраторов? 😊
Хотя, нафиг он мне нужен? Всё одно все дизеляки. Вот что делать с дизелем на пьезофорсунках, если "моск" накрылся и взять негде - вопрос.
A6pukocОшибочное мнение. В системах управления все херит погрешности систем измерения и исполнительных устройств. В комплексе аналоговые АСУ точно такие же по точности как и цифровые.
Не только. Там ещё экология и экономия топлива порылись. Цифра всё-таки точнее работает...пока новая.
Впрочем, это все разговор ниочем. Для реализации универсального блока управления двигателем будет глубоко избыточно даже вот этого:
https://mikron.ru/products/mikrokontrollery/mk32-amur/
Ему бы снизить до десяти мегагерц тактовую за счет снижения стоимости производства рублей до трехсот в розницу и расширения температурного диапазона и вообще шоколадно будет.
И...а кто отладит? Косяков вылезет немеряно, как обычно и бывает. Для отладки нужен технарь, который "понимает" ДВС, который может настроить контроллер или хотя-б внятно объяснить что нужно накрутить в контроллере. Причём в разных температурных условиях от MIN до MAX. При разной влажности и качестве бензина, при разных нагрузках. И постараться в процессе не "уложить" двигатель. Потратив тонну бензина и стопицот часов времени. В большом городе такое смогут единицы кулибиных. В посёлках - как повезёт.
Кроме того, если от ЭМИ "легла" оригинальная система, по умолчанию адаптированная к весьма непростым условиям, то не факт что в округе найдётся хоть один живой микроконтроллер.
Итого: ездим на том что есть, пока оно ездит и не заморачиваемся. Потом переходим на велосипеды. Особо мнительным рекомендуется деражть на полке карб и контактную систему зажигания. Ну, чтобы сон был хороший. Так-то пользы от них с вероятностью 99,9999% никакой.
Все остальное - вам уже ответили. Технократы будут рулить обществом, бывшие соесосовые интеллектуалы будут тяжелым неквалифицированным трудом зарабатывать трудочасы на возможность спать на трехярусных нарах в общем бараке. Или уйдут в компостную яму, сдохнув с голоду.
Фантазии.Точно.
Технократы не будут рулить. Не под то заточены. Рулить будут те-же кто и раньше: всякие комиссары, партийцы, прочие демократические и не очень горлопаны.
Или тихо-мирно, не слезая с кресла, рулить будет "Папа", посредством указивок для ИИ.
A6pukoc
Точно.Технократы не будут рулить. Не под то заточены. Рулить будут те-же кто и раньше: всякие комиссары, партийцы, прочие демократические и не очень горлопаны.
Или тихо-мирно, не слезая с кресла, рулить будет "Папа", посредством указивок для ИИ.
Так как рабы будут за ненадобносью утилизированны то и нужды в рулящих неостанется. Их тоже утилизируют !
ИИ пока что по соотношению цена/эффективность "тянет" лишь на масштабных производствах и частично в других сферах. Та-же доставка - в основном бегают кожаные мешки.
Может когда-нибудь. А пока что рулить придётся, и рулевые будут.
A6pukoc
Может и не останется рабов. Правда, это не в этом веке.
ИИ пока что по соотношению цена/эффективность "тянет" лишь на масштабных производствах и частично в других сферах. Та-же доставка - в основном бегают кожаные мешки.
Может когда-нибудь. А пока что рулить придётся, и рулевые будут.
Октябрь = цыфровой рубль (CBDC), 2030 = "Вы ничево небудете иметь и будете счасливы" (кто небудет счаслив того того). Чтото короткий этот век... Небудет рабов ненужна будет маштабное производство и доставка.
Вот как только, так и сразу. А пока что рано.
Обещали нето к 30-му, нето к 50-му году. Но обещали много и всякого, только обычно у обещалкиных выходит или фигня или облом. Так что "не гони коней".
A6pukoc
Так пока что не взлетело CBDC, рано говорить.
Вот как только, так и сразу. А пока что рано.
Обещали нето к 30-му, нето к 50-му году. Но обещали много и всякого, только обычно у обещалкиных выходит или фигня или облом. Так что "не гони коней".
Когда взлетит CBDC говорить уже будет позно. А так то скоро увидем, до Октября пяток месяцев осталось. Еще можна успеть продать всю имеемую недвижку а деньги пропить, позже деньги привратятся в тыкву а недвижку отнимут!
Не будет CBDC так скоро, недостаточно инфраструктуры и стабильности. В мегаполисах реально, в разных ипенях - нет.
Так-то в золото конвертировать, если есть у кого лишнее бабло. Как со всем остальным будет, ака фиатные и цифровые - бог весть.
A6pukoc
Ещё и в банке добрать, если на бухло не хватит, ага.Не будет CBDC так скоро, недостаточно инфраструктуры и стабильности. В мегапаолисах реально, в разных ипенях - нет.
Так-то в золото конвертировать, если есть у кого лишнее бабло. Как со всем остальным будет, ака фиатные и цифровые - бог весть.
И денюжки за одну ночь пятницы девальвировать ну ни как неуспеть ?
A6pukocЭто смотря насколько сильным окажется ЛП и будут ли ещё служить те, кто их охраняет. А не то рулить будут диаспоры и банды зэков.
Технократы не будут рулить. Не под то заточены. Рулить будут те-же кто и раньше: всякие комиссары, партийцы, прочие демократические и не очень горлопаны.
Есть причины?
alexaa1Разумеется есть.
28-4-2025 17:28
Че там с обрушением энергосистемы в европе?
Есть причины?
Вот только как то уж оч.туманно о том говорят.
"Сбой в работе электросетей на Пиренеях вызвало редкое атмосферное явление
Причиной сегодняшнего отключения электроэнергии в Испании и Португалии стала неисправность в электросети, вызванная «редким атмосферным явлением». Об этом португальский оператор REN сообщил изданию Sky News.
«По данным REN, из-за экстремальных температур в Испании наблюдались аномальные колебания на линиях очень высокого напряжения. В заявлении сказано, что эти атмосферные колебания вызывают сбои синхронизации между системами. Это привело к последовательным сбоям во всей взаимосвязанной европейской сети»,— пишет издание.
Оператор уточнил, что восстановление работы сети может занять около недели. Электроэнергия отключена в Мадриде, Лиссабоне, Барселоне и других крупных городах. По данным Red Electrica, подача электроэнергии уже восстановлена в некоторых районах севера, юга и запада Испании.
Масштабный сбой в работе электросетей в Испании и Португалии, по данным REN, произошел сегодня в 11:33 утра (12:33 мск). Энергосистемы потеряли более 13 ГВт мощности. По ряду оценок, это самый масштабный сбой в новейшей истории Европы..."
Коммерсант пишет. Ссылку позже вставлю
Масштабное отключение электроэнергии произошло сегодня, 28 апреля, в Испании и Португалии, а также частично в Андорре и некоторых районах Франции. Причина сбоя пока не установлена. Обесточенные станции метро и вокзалы — в фотогалерее Forbes
Отключение электричества наблюдается на всей территории Испании, что привело к масштабным проблемам: полностью остановились поезда, почти не работали мобильный интернет и сотовая связь, перестали работать светофоры, что привело к заторам на улицах. Производство электроэнергии на всех пяти испанских АЭС пришлось остановить «по соображениям безопасности», а в Мадриде прервали теннисный турнир Mutua Madrid Open. Столица Португалии Лиссабон тоже оказалась практически полностью обесточена, была остановлена работа аэропорта, который обслуживает тысячи пассажиров.
Правительство Испании в срочном порядке созвало Совет национальной безопасности. По данным местных властей, на данный момент нет никаких указаний на то, что масштабный сбой в энергосистемах двух стран произошел из-за кибератаки. Как пишет газета El País со ссылкой на представителя оператора электросетей Red Eléctrica, масштабные отключения света в Испании были вызваны перепадом потока энергии: «В сетях произошло очень сильное колебание потока мощности». При этом португальский оператор электросетей REN заявил, что причиной блэкаута стало редкое атмосферное явление в Испании, вызванное экстремальными температурными перепадами, причина которых неизвестна..."
Пишет форбс.ру
Ссылка позже будет
«Red Eléctrica уверяет, что отключение электроэнергии является „исключительным и совершенно экстраординарным“ и что на его устранение уйдет от 6 до 10 часов», — сообщает El Pais со ссылкой на директора по обслуживанию компании Эдуардо Прието.
Сам оператор заявил, что напряжение восстановлено на подстанциях в нескольких районах на севере, юге и западе Пиренейского полуострова.
«Мы продолжаем работать всеми нашими ресурсами для скорейшего восстановления электроснабжения на всей территории. Основная цель работ на данном этапе восстановления — обеспечить подачу напряжения на генерирующие группы», — сообщает оператор энергосистемы Испании.
По данным платформы единой энергосистемы ЕС ENTSO-E, мощность генерации в Испании упала до 8 ГВт, тогда как до сбоя составляла более 32 ГВт.
По данным El Pais, отключение электроэнергии привело к прекращению всего железнодорожного движения в стране, повлияло на работу аэропортов, привело к перебоям в работе общественного транспорта, а во многих районах отключились светофоры.
«Отключение электроэнергии влияет и на другие объекты инфраструктуры и сферы услуг: есть супермаркеты, которые уже предупреждают, что принимаются только наличные платежи; люди, которых пришлось спасать из остановленных лифтов. Многие стоят в очереди, чтобы купить радиоприемники на батарейках», — пишет испанское издание.
Он отмечает, что на китайских рынках радиоприемники расходятся как горячие пирожки.
«Центры, входящие в сеть больниц, поддерживают энергоснабжение с помощью генераторов, которые также имеют достаточные запасы топлива для поддержания медицинского обслуживания без каких-либо неудобств», — сказал El Pais пресс-секретарь министерства здравоохранения.
Власти до сих пор не знают причину самого масштабного энергосбоя в Испании...'
Пиренейский полуостров остался без света. На перебои с электричеством жалуются жители Испании, Португалии и Андорры, а также отдельных регионов Франции и Бельгии.
В Испании без света остались редакции СМИ, парламент Мадрида и другие объекты инфраструктуры. В Валенсии перестали работать светофоры, лифты, метро. Также в городе недоступны интернет и мобильная связь, не работают платежные системы в магазинах. Кроме того, по всей стране зафиксировано падение напряжения на путях железных дорог, из-за чего приостановили движение высокоскоростных поездов.
Рассказывает жительница Малаги Ольга Довгань:
«Опаздываю в аэропорт, потому что все поезда встали, мобильной связи нет, ничего, никаких данных, сведений нет по причине того, что все обесточено, никто не имеет никакой формы связи, чтобы узнать, что произошло. Интернет появляется на какие-то секунды и отключается, таким способом люди узнают о судьбе своих близких, которые застряли в общественном транспорте, в метро, поездах пригородного подземного сообщения. Аэропорты перекрыты, аптеки, магазины, железнодорожные станции, метро — все перекрыто, движение грузового транспорта тоже остановлено. Люди в полной растерянности, и нет никакой централизованной информации. Многие люди обеспокоены судьбой своих маленьких детей, которые остались в школах, которые движутся в направлении учебных заведений, используя метро, и так далее. Ситуация совершенно фантастическая, никто сейчас не может сказать, какие результаты она принесла для тех людей, которые оказались в тяжелой ситуации».
Изначально среди версий случившегося рассматривались кибератаки и сбой в центральной европейской энергосистеме. Португальская энергетическая компания REN также называла возможной причиной пожар на горе Алярик на юго-западе Франции, который повредил высоковольтную линию электропередачи между Перпиньяном и восточной частью Нарбонны.
Позже оператор электросети Португалии заявил, что сбой произошел из-за «редкого атмосферного явления» в Испании, а на полную нормализацию работы может уйти неделя."
БФМ
Ссылку позже прицеплю
Позже оператор электросети Португалии заявил, что сбой произошел из-за 'редкого атмосферного явления'Типа, тучка набежала.
Так-то, банально довыпендривались экологичной зелёной энергетикой. Сложно её синхронизировать, нет достаточного запаса мощности, всё на электронике без механичесокго вращения многотонных генераторов. Ну и результат. Где-то что-то вошло в резонанс и всё к чертям повышибало. Типа
МеМ-Д-ВеДь
. ... сбой произошел из-за 'редкого атмосферного явления' в Испании, а на полную нормализацию работы может уйти неделя."
...
Напоминает сцену из Люди в черном-... это была вспышка болотных газов на Венере....
Про синхронизацию которую можно нарушить не слыхал-слыхал что вследствии сбоев может сработать защита на транзитах и разделить системы на части.
Такое было в Сибири лет 10 назад. Наши пытались спихнуть причину на блоки Сименса.
Но разделение систем никто и не почуствовал, кроме крупных производств , где сработала автоматика по понижению частоты.
У европейцев похоже уровень *рубить концы* был выставлен на максимум и при некоем возмущении в сети отрубились вся пять АЭС-10 гигават-разрузились. День уйдет на полную проверку оборудования и защит. Не спец, но сдается их выводить на рабочий режим будут неделю.
ПиСи-наш Системный Оператор (СО) минимум пару лет гнобит сети -заставляет их ходить на цыпочках-дает добро на вывод-ввод в работу какой нить мелюзги только при полной схеме по региону. Наверно на верху чето знали и подготовившись.
A6pukocНет. Это так работает либеральная экономика.
Типа, тучка набежала.
Так-то, банально довыпендривались экологичной зелёной энергетикой.
Приватизация прибыли и национализация издержек, возведенная в абсолют.
Goblin_13
Нет. Это так работает либеральная экономика.Приватизация прибыли и национализация издержек, возведенная в абсолют.
С точностью до наоборот.
Сильно заботились о потребителях, вместо того чтобы в самом начале процесса отрубить потребителей.
Имено с этого развилось Чагино-сцали отрубать -столица всеже-и вляпались по самые уши от этой сцикливости
Потом проанализировали и издали Приказ-при повторении подобного сразу отрубать всех накуй... С проведением соответсвующих тренировок, которые стали ежегодными, под наблюдением Системного оператора с хронометражем.-кого и за сколько.
ну вон европа потренировалась, и связь и аэропорты, и метро с магазинами ..
Золотник
Hunt70:да и хрен сней, проедут бригады по ПС, переведут ТУ на местное управление и по старинке все ручками повключают, ну и стационарные телефоны на ПС никто не отменял + радиосвязь. Да и оптоволокно хоть и не совсем свое, но на тех же ЛЭП висит. Но на пару дней кипишь будет наверно..
=======
Вы смотирте на проблему падения связьи как на одну "изолированную" проблему а это не так. В современном мире на связи висит обсолютно все: и связь и работа магазинов и полеты самолетов и логистика и.. . Век еффективности уничтожыл проводные телефоны и иные сигналы флажками и бумажными письмами !
за сутки разгребли всё 😊
К утру 29 апреля в Испании после масштабного сбоя восстановлена работа всех подстанций, энергоснабжение восстановлено к 99,95% потребителей, сообщил премьер-министр королевства Педро Санчес.https://peretok.ru/news/trading/28834/
Hunt70"Блэкаут без видимого врага: Европа гадает, что это было
ну вон европа потренировалась, и связь и аэропорты, и метро с магазинами ..
за сутки разгребли всё
Так что же стало причиной массового отключения электричества?
Большинство жителей Испании, Португалии и юга Франции вернулись к нормальной жизни после масштабного отключения электроэнергии, которое произошло в понедельник и парализовало инфраструктуру на несколько часов.
Из-за блэкаута остановились поезда и метро, погасли светофоры, перестали работать банкоматы и мобильная связь. Люди застревали в лифтах и поездах , а вечерние ужины проходили при свечах. По данным испанских и португальских СМИ, были зафиксированы пробки на дорогах, отключения связи и временные перебои в аэропортах. Власти обоих стран провели экстренные заседания кабинетов министров.
Причины случившегося до сих пор официально не установлены. Изначально португальский оператор REN сослался на редкое явление - 'индуцированные атмосферные вибрации', однако позже отказался от этой формулировки, назвав её 'предварительной и недоказанной'. Тем не менее сам феномен вызвал интерес как возможная причина подобных сбоев.
Речь идёт о колебаниях в атмосфере, возникающих из-за резких перепадов температуры или давления. Такие волны способны влиять на высоковольтные линии электропередачи - например, 400-киловольтные, используемые в трансграничных энергосетях. Подобные явления описываются в научной литературе как акустико-гравитационные или тепловые волны.
Экстремальные погодные условия давно известны как одна из основных причин сбоев в энергосистемах. В США, например, 83% всех отключений между 2000 и 2021 годами были связаны с погодой - ураганами, засухами, пожарами. Даже ветер может вызвать вибрации в проводах: от 'галопирования' до 'эоловых колебаний', которые при длительном воздействии разрушают опоры и разъединяют сети.
Для уменьшения риска такие вибрации глушат с помощью демпферов - специальных стабилизаторов, устанавливаемых на линиях. Однако при сильных погодных колебаниях, особенно вызванных резким нагревом или перепадами давления, защита может оказаться недостаточной.
По одной из версий, отключение на Пиренейском полуострове действительно было вызвано синхронными атмосферными волнами, возникшими из-за резкого нагрева поверхности и температурного контраста между центральной и прибрежной Испанией. Эти волны повлияли на стабильность трансграничной сети и вызвали каскадную ошибку синхронизации.
Современные энергосистемы становятся всё более уязвимыми из-за централизации, массового внедрения электромобилей, нестабильных возобновляемых источников энергии и повышенного потребления. Такие сети создавались в более 'плавную' эпоху и не рассчитаны на резкие и частые скачки в спросе или климате.
Выходом может стать развитие децентрализованных решений - локальных микросетей. Эти системы могут работать автономно и обеспечивать энергоснабжение в условиях кризиса, отключения от основной сети или стихийных бедствий.
Инцидент в Европе напомнил, насколько критичной становится устойчивость энергосистем. Без модернизации инфраструктуры и перехода к гибким архитектурам, сбои, вызванные погодой или техническими проблемами, могут повторяться всё чаще и с более разрушительными последствиями..."
Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/558843.php
Это только лишь один из звоночков, предупреждающих всех нас о предстоящем (((( судя по всему.
Hunt70
ну вон европа потренировалась, и связь и аэропорты, и метро с магазинами ..
за сутки разгребли всё
Так может тренировка и была: рубильник отрубили, рубилник врубили. За неполные сутки неуспело в магазинах все протухнуть, инфраструктура провисела на дизельгенераторах (неуспели израсходовать запас дизеля). Может ваабще этот шухер сделали чтоб скрыть грязные делишки властей... Виноватых ненайдено, во всем виновато окружение (глобальное потепление климата и вибрации вибраторов) !
Золотникконечно не успело, весь хамон раскупили 😊
За неполные сутки неуспело в магазинах все протухнуть
РИА Новости. Жители Валенсии активно скупали готовую еду и хамон в магазинах на фоне масштабного отключения электроэнергии в Испании, однако паники или серьезных проблем в городе зафиксировано не было, рассказал РИА Новости очевидец событий.https://ria.ru/20250429/ispaniya-2014014715.html
"Из того, что раскупили - хамон... Ну это их родное", - сказал собеседник агентства.
Золотника это так не работает.. отключила автоматика типа АЛАРов, а вот включать ручками.. собственные нужды запитывать и тп..
Так может тренировка и была: рубильник отрубили, рубилник врубили.
Настоящим открытием стало то, что отключение электроэнергии в Европе было предсказано на обложке The Economist 2025 года. Многие вспомнили обложку, на которой город был во тьме..."
https://www.topnews.ru/news_id_1136615.html
Есть многое на свете, друг Гораццио...(ц)
Если честно, то я был в лесу несколько дней без связи и прочей цифровизации. Только сегодня узнал об отключении электроэнергии в Европе. Почитал, конечно, новости.
Получается, что за сутки ничего кардинально не изменилось кроме нарушения графика движения поездов. Массовых волнений избежали, погромов не было, биржи не упали. Все списали на погоду.
Но, получается, если к электроэнергии добавился бы ещё какой-либо фактор (например, диверсия или массовые волнения) и была бы длительность в несколько дней, то наверняка южная Европа обрушилась.
utyf02
Какой можно сделать вывод о возможности Обрушения?
Если честно, то я был в лесу несколько дней без связи и прочей цифровизации. Только сегодня узнал об отключении электроэнергии в Европе. Почитал, конечно, новости.
Получается, что за сутки ничего кардинально не изменилось кроме нарушения графика движения поездов. Массовых волнений избежали, погромов не было, биржи не упали. Все списали на погоду.
Но, получается, если к электроэнергии добавился бы ещё какой-либо фактор (например, диверсия или массовые волнения) и была бы длительность в несколько дней, то наверняка южная Европа обрушилась.
За неполные сутки аваринные дизельгенераторы неуспели израсходовать баки горючего и останавиться...
Магазины, бары, рестораны сейчас тоже не работают, как и светофоры с уличными фонарями. Многие просятся переночевать там, где есть генератор и кондиционер, потому что даже ночью очень жарко @economistg
Второй блэкаут. На этот раз повредили подводный энергетический кабель. Чувствую себя Кассандрой ))).
На самом деле есть мысля, что кто-то очень могущественный пробует технологии искусственного П. Судя по частоте, через несколько дней можем ожидать очередной способ Обрушения в каком-нибудь периферийном регионе.
На самом деле есть мысля, что кто-то очень могущественный пробует технологии искусственного П.Вероятность высока. Будь я злодеем с далеко идущими планами, так обязательно бы заморочился отработкой спецэффектов для финального циркового номера.
на все электроные девайсы что выписывал с Али не удосуживался скачивать описания по подключению и настройке.
Навернись сеть и куча всяких превратится в непонятно что..
alexaa1Так и есть. Например если с модулем термостата о двух кнопках худо-бедно можно и без мануала то назначение некоторых других модулей и девайсов без описалова так сразу и не определить, не говоря уж об их настройке.
на все электроные девайсы что выписывал с Али не удосуживался скачивать описания по подключению и настройке.
Навернись сеть и куча всяких превратится в непонятно что..
Причём даже при наличии сети не факт что найдётся через пяток лет.
Goblin_13
странно еще как это они соляру налево не толкнули, в лучших традициях ификтивного манагамента...
прошу быть осторожней с этим неадекватным персонажем. не вступайте с ним в дисскуссии и не отвечайте ему. За свой бред он не отвечает и не контролирует его.