Порошки-сублиматы для пропитания при ЧП?

БывшийА 20.01.2025 - 01:40

В Америке есть много компаний производящих сублимированную сухую еду. Например, Readywise продает прямоугольные "ведра" с едой, мол, 120 порций (правда порции по 250-300 калорий, а требуется обычно 2000 на человека), а от Mountain House вообще гурман еда. Зато сроки хранения 25-30 лет пишут, то есть на самом деле еще выше и про ротацию можно особо не думать.
Посмотрел я на них в Европе, а у нас цены в 2-3 раза выше. Переписался с Readywise, еще одна проблема определилась - жена не толерантна к молочным продуктам (генетически, тест показал), а у них в их 120 Servings Entree Bucket только 28 порций из 120 сделаны без молока.
ВОЗ рекомендует в день на одного человека 400 грамм фруктов и овощей, а протеина 2 грамма на килограмм тела и т.д. https://www.who.int/news-room/...il/healthy-diet
И заметил я, что магазины для культуристов предлагают сублиматы протеина, овощей, фруктов и прочее, но в виде порошков. Странно, что у них сроки короче, но если их запустить в ротацию, то почему бы и нет? Я знаю, что я потребляю недостаточно фруктов и овощей, так что мне такое точно поможет, если не вредно
А как будет в случае ЧП? На бумаге одно, а в жизни другое
Ведь получается почти идеальная еда - добавил порошки в шейкер, стряхнул, выпил. Легкая на вес и компактная. Целлюлозы в овощах много, поэтому получается не должен чувствовать сильно голод. И некоторые фирмы смешивают несколько видов овощей, так что теоретически получается относительно сбалансированное питание
Примерно такая мысль - неделя или две еды такой, неделя еды из консерв, неделя гороха, риса и круп, остальное выметаем холодильник и вот тебе на месяц еды
Кто знает?

Max-Rite 20.01.2025 - 03:29

БывшийА
Кто знает?

Кто знает что? Я, например, знаю, что в этот раз ты перепутал спортпит и сублиматы. Это спортивное питание/протеиновые порошки можно насыпать в шейкер и выпить. А сублиматы нужно заливать кипятком и есть ложкой. Очередная дурацкая тема...

БывшийА 20.01.2025 - 05:11

Max-Rite
Кто знает что? Я, например, знаю, что в этот раз ты перепутал спортпит и сублиматы. Это спортивное питание/протеиновые порошки можно насыпать в шейкер и выпить. А сублиматы нужно заливать кипятком и есть ложкой. Очередная дурацкая тема...

Может и перепутал, но в мое время на родине таких вещей не продавали. Поэтому я не знаю как они по-русски называются. А переводчик говорит, что это сублимат, и не обязательно спортивное питание, ибо больным дают тоже
Так что извиняйте
А дурацкая или нет пусть люди сами решат. Например, продукт 1™ Complete Food Shake от фирмы Bulk - их сайт пишет, что 100 грамм покрывают примерено треть дневной потребности целлюлозы, плюс там 30 грамм протеина, то есть для некоторых будет дневная норма, жира 12 грамм, то есть около трети. Плюс еще другие питательные вещества
Вот и смотрите сколько веса и объема можно сэкономить теоретически. И отзывы о продукте пишут многие далеко не спортсмены
И производят продукт используя freeze drying, это сублимирование холодом, поэтому питательные вещества сохраняются гораздо лучше, чем другими методами
Вот меня интересует что не то в этой идее? Сколько так можно питаться?

Sadovod-777 20.01.2025 - 07:30

В РФ самые недорогие и качественные мясные сублиматы выпускает фирма "Гала-гала" (даже мой кот их ест, а уж он-то - эксперт по качеству еды). Но цены у них кусаются. Мясо - $2.5-3.5 за пакетик 50 г.

Порошковые протеины из спортпита хранятся не очень долго, т.к. в них добавлены вкусовые добавки, т.к. из такого порошка разводится коктейль. Но пару лет такой порошок в комнатных условиях вполне хранится, в прохладном месте - и дольше.

Описанный Вами в топике тип ЛП-питания вполне сгодится. Туристы точно так же питаются до месяца. Видимо, можно и дольше. Да и сублиматы есть не только мясные/рыбные и овощные, но и какие угодно, хоть даже творог или яичница и пр.

marole 20.01.2025 - 08:09

Протеин спортивный у меня несколько лет храниться после срока годности. Съедобен.
А вот БССА пропал.
Детское питание ещё не плохо храниться и по составу не плох.
Думаю что спорт.пит это скорее всего добавка к рациону, а не сам рацион.
Гречка, рис, фасоль, горох и сахар храняться лет 5-8 без проблнмм.

Benedictor2000 20.01.2025 - 10:37

подпишусь на тему
на рынке РФ таких сублиматов (со сроком 25 лет) - нет. я подозреваю что это связано с законодательными ограничениями по сроку хранения пищевой продукции или типа того.
За счет чего обеспечивается такой срок у амеров - непонятно

https://kronidov.ru/govyadina-s-fasolyu
вот известный производитель туристического жорева в реторт-пакетах, у них срок 12-24 месяца

https://bezs.ru/concentrat/
вот завод космической еды, у них два типа еды: концентраты и натурально космические сублиматы. сроки на концентраты - 12 месяцев, через год они прогоркают, сожрать наверное можно но не хочется (Мне и паре знакомых по знакомству достались промонаборы)
срок на космические сублиматы - 18 месяцев, сок, кисель итп - 24 месяца
есть еще морские рационы - 4 года срок, но этим питаться можно только в совсем безвыходной ситуации

про гала-гала выше написали
про спорт.пит соглашусь что это скорее добавка

подводя итог - 25 лет - это какая-то магия, не иначе
чем проще состав - тем дольше хранится продукт, любая жидкая фракция, любой белок/жир сразу снижают срок хранения

если у Вас есть возможность купить за границей амерский набор на 25 летний срок и ради науки его вскрыть с фотками и отчетом - думаю будете первым кто такое делал

Benedictor2000 20.01.2025 - 10:42

https://bready.ru/product/laza...at_sauce_102_g/

хотя вот и в РФ продаются

гы, вот здесь в описании написано 7 лет, а в характеристиках 25 лет
https://bready.ru/product/karr...to-curry-188-g/

даже мороженое есть, но у него срок 2 года

Benedictor2000 20.01.2025 - 10:54

https://bready.ru/product/nabo...-portsii-vedro/

от оно чо, 15 лет срок, рос производство

УПД: чуда нет, отзыв на озоне

"Внимательно читаем надпись на ведре ДО 15 ЛЕТ. фактически в ведре 27 (1500 грамм еды в среднем) пакетиков с едой с различным сроком годности от 5 до 15 лет, остальное сахар и аналог юпи(800 грамм).
Слова сублимированная еда нигде не нашел, только сушенная.
ни в коем случае не аналог авариных наборов зарубежных фирм, а сомнительная поделка на аварийный наборы от знаменитых фирм, которые делают сублиматы.
попробовал пока только картошку, 100% аналог "Ролтона" пюре из магазина.
Фото, где ведро: то что в ведре пакетики с едой, то, что на полу пакетики с сахаром и аналогом юпи"

БывшийА 20.01.2025 - 22:09

Benedictor2000
подводя итог - 25 лет - это какая-то магия, не иначе
чем проще состав - тем дольше хранится продукт, любая жидкая фракция, любой белок/жир сразу снижают срок хранения
если у Вас есть возможность купить за границей амерский набор на 25 летний срок и ради науки его вскрыть с фотками и отчетом - думаю будете первым кто такое делал

Сублимация идет холодной сушкой, по интернету читал овощи на вес остаются около 12% от изначального веса. Потом их пакуют вместе с "поедателем кислорода", из-за этого еда не окисляется так долго
Отлично, я меня идейка такая - я протеиновые миксы все равно за год-два выпиваю (пробовал просроченные на более, чем 2 года - вкус не изменялся), думаю туда буду примешивать эти овощи, мол, обед будет легкий. И таким образом, если иметь запаса на 2ь4 недели питания только на нем, и за пол-года потреблять половину рациона, ее и докупать, то ротация получится. Только пока не надоест. Ну а там посмотрим, в целом идея рабочая ибо я буду экономить на обеде

Goblin_13 21.01.2025 - 10:04

БывшийА
Сублимация идет холодной сушкой

Нет. Не вводите людей в заблуждение.

БывшийА 21.01.2025 - 14:50

Goblin_13
Нет. Не вводите людей в заблуждение.

Для продуктов, которые я рассматриваю, это так и называется - Freeze dried. Может терминология на русском другая, я не специалист по производству продуктов питания, но буквальный перевод есть холодная сушка
А вариантов сублимации, как я вижу по интернету, много - холод, тепло, вакуум...

БывшийА 23.01.2025 - 01:32

Так, заказал порошки, в основном сушеные овощи и целлюлозы, плюс немного протеина казеинового, посмотрю как будет работать, на завтрак и на обед
И посмотрю сколько такое лежать может - если на год, и буду хорошо себя чувствовать, то норм, возьму на диету, так и будет у меня ротация. Если не пойдет - ну, эксперимент не удался

Goblin_13 26.01.2025 - 03:52

БывшийА
Для продуктов, которые я рассматриваю, это так и называется - Freeze dried. Может терминология на русском другая, я не специалист по производству продуктов питания, но буквальный перевод есть холодная сушка
А вариантов сублимации, как я вижу по интернету, много - холод, тепло, вакуум...

Нету ни каких "разных" технологий сублимаций пищевых продуктов. Есть только одна, заморозка с последующей возгонкой воды в относительно глубоком вакууме. Все остальное - это или лохотрон или однорублевая инфоцыганщина.

Разница между засушиванием и сублимацией в том, что в первом случае процесс удаления влаги из продукта происходит в процессе ферментации продукта. Изменения молекулярного состава продукта. А сублимация - это процесс удаление влаги из продукта без изменения молекулярного строения.

Если совсем просто и грубо - конечный продукт от ЗАСУШИВАНИЯ молока - это сыр. Конечный продукт сублимации молока - это порошковое молоко. Разница между сыром и порошковым молоком осознается?

Золотник 26.01.2025 - 23:24

Хотите 25 лет - берите тупо сахер иль леденцы. Ну и возможно зерна кукурузы иль необработанние зерна ржы иль пшеницы но это не точно...