Список профессий для выживания после БП.

Lordik1975

Вводная: произошел БП по всей планете, выжило 3-5% населения, откат технологий к 19 веку.
Предполжим что мы узнали о приходе БП заранее, за месяц скажем.
Вдумчиво собираем команду из 50-100 человек, с учетом что 2/3 из них это будут баласт - дети, жены,родители ( хотя постараемся брать народ без баласта такого рода, но не всегда получится ).
Вопрос: каких специалистов брать в команду?
Как я вижу: 10 бойцов, 2 врача, фермер ( агроном?), инженер, механик, учитель, психолог...
Правим/добавляем в список?

Alp

Вместо агронома лучше дедка садовода-любителя взять, он любого агронома еще поучит.

MooseHead

кузнец, ветеринар, скорняк

MooseHead

и химика с физиком, только не совсем теоретиков :о))

Gromozeka

*хриплым голосом* Що!? Опять!?

Lordik1975

А зачем химик и физик?
Мы же не цивилизацию востанавливаем, а хотим выжить групой. После первичной стадии выживания во времена БП и чуток после, можно попробовать увеличить обшину включая в себя более мелкие группы.

MooseHead

Lordik1975 наткнулся я тут на книжку "Энциклопедия забытых рецептов" типа справочника кустаря. Так там от обилия химикатов голова кругом идет. Думаешь "ага в домашних условиях значит сделать можно, а где все эти квасцы-хлористые натрии брать?" а потом смотришь в описания что из себя тот или иной химикат представляет - и получается что их тоже можно получить в домашних условиях, одно из другого, другое из третьего. в общем с химиком проще будет мыло варить и зубную пасту изготавливать :о) Ну физик на что-нибудь сгодится :о))

Taliban

А гробовщика возьмёте?
Актуальная профессия будет! 😛

Акунаматата

Начните с управленца. 10 бойцов лишние. Спасти не спасут, а жрать и борзеть будут больше всех. Технолога по гидропонике надо, зоотехника, сталкера - по городам шарить, водителей и механиков - технику инить, заводить и юзать. Специалиста по хранению продуктов. Воспитателей и учителей для детей - они ценнее любых бойцов.

Lordik1975

Ммм. Сталкеров еше нет наверное, своих воспитывать прийдется.
Зоотехник ака ветеринар - если удастся сохранит живность.
Руководитель - подразумевается что вы 😊
С хорошим замом в виде командира отделениай бойцов.
Мирно ведь землю пахать врядли дадут, добро должно быть с кулаками.

Taliban +1 😊

Дмитрий 16

Профессии всякие нужны. Но,я думаю, в первую очередь будут нужны военные, врачи и разные мастера-механики, плотники,токари, строители.
Про ветеринара-не знаю. Многие ли будут заинтересованы животными после БП?

MooseHead

Taliban гробовщика любой толковый столяр заменит, и возможности его применения гораздо шире :о))

MooseHead

Дмитрий 16 а вы мясо любите??? :о)) Если любите, то и в животных будете весьма заинтересованы :о)

Дмитрий 16

MooseHead,мне проще будет заохотить животное, чем выращивать его.

MooseHead

а ну да, конечно... странно, с чего вдруг человечество животноводством занялось. Заохотить ведь проще :о))

Lordik1975

Вопрос какого формата БП намечается. В некоторых случаях животных практически неостанется

Alp

Ага, кабаны так и будут скакать по Тверской

Васёк

Lordik1975
мы узнали о приходе БП заранее, за месяц скажем.
Сомневаюсь. Скорее всего поставят перед фактом.
Lordik1975
Вдумчиво собираем команду из 50-100 человек
Ага! 😊 Вы это пробовали сделать?
Есть же тема про вербовку сопалатников. Дохлый номер!
Можно только найти готовых единомышленников в среде охотников и стрелков-спортсменов.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Lordik1975

Lordik1975

мы узнали о приходе БП заранее, за месяц скажем.


Сомневаюсь. Скорее всего поставят перед фактом.

Это условия задачи 😊

дачник

Поскольку тема "бородатая", некоторые профессии уже давно распределены. Талибан, оставте гробы в покое! Я должность гробовщика застолбил ещё хрен знает когда, посмотрите в старых темах. Дмитрий Шестнадцатый (о, ничего титул получился!) как заохотишь кого, неси шкуру, я ещё немножко скорняк. Акунаматата, знамо дело, управленец. Ну, главное, чтоб в общине, которой он управлять собрался, не было меня, Васька, Русича, да много ещё кого.

Васёк

дачник
не было меня, Васька, Русича, да много ещё кого.
😊 зачОт!
Ещё Джокер его оченно "любит"

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Taliban

Талибан, оставте гробы в покое! Я должность гробовщика застолбил ещё хрен знает когда, посмотрите в старых темах.
Не вопрос. Я старое не читал.

дачник

Да ничего, конкуренцию в гробовом деле я как-нибудь потерплю, Джокер мне её ещё тогда грозился составить.

Васёк

о! Я чо-то не слышал от него такого.... пойду, разберусь (грамкие удаляющиеся шаги в сторону бара)

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Васёк

Согласен, Монах.
Только, ещё раз моя ИМХА, никакую команду не собрать! 😞
Можно только найти сочуствующих камрадов из среды охотников/туристов.
На фоне БП/МП ускоренным курсом ввести в них всю коолективную мудрость Ганзы.
А там - будем посмотреть.....

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Васёк

Ну я - всю жисть "офис-манагер". Видел же мои фото на стрельбище?
И чО?! Я дам фору всем, кто не прошёл подготовку СпН ГРУ и СпН ФСБ.
Набрать л/с для действий в условиях БП - проблема, решаемая с трудом.
Т.к. раций ни у кого из знакомых нет! Даже у Джокера, даже у Бедуина!, даже у Романа!! главного по Ганзе.
Как с ними связаться после БП?!!!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Васёк

Думаю, что когда придёт большой Песец, выбирать будет не из кого.
С кам корешился, с тем и отбиваться будешь. "Мародёра" ведь читал?
У него ж все там средне-знакомые были.... кто его кончить хотел.....
Так и будет. или Вы, батенька, оптимист?

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

eugene107

to Акунаматата

> сталкера

[подпрыгивает]

Я, я в сталкеры пойду.
У меня большой опыт: http://www.stalker-game.com/ru/

------------------
Делай добро! Или умри...

Joker.udm

Я копаю хорошо... И почему то люблю это дело 😊 И котлованы и траншеи и красивые глубокие узкие дырки...

ПА

-могу копать могу некопать
-могу подковы гнуть
-могу и бабе вдуть
😊. 😊.
-всё магём ,лудим ,паяем, доски харохолим.

BEZDELNIK

Блин куда метаться.... военный психфак закончил.. немного медик, военный и психолог.. сейчас манагер по персоналу.. 😊

AMMONIT

Собрался сказать автору темы - "психологов в топку!", а тут оказывается, есть психолог 😊 на свой счет не принимайте 😊

Shad

психологоф с манагерами и айтишниками остается только ф топку или на мясо... как не прискорбно...

Xian

еще мастер на все руки нужен!)

BEZDELNIK

На счет психологов это вы зря госпада 😊..Нука подсчитайте быстренько психогенные потери вашего отряда при смативании во время БП (кто идти смогет, кто адекватно реагировать на все, делать ему положенное). А может быть вы в состоянии привести в чувство детей и жен тупо смотрящих перед собой и повторяющих "это были мои платья и теперь они все сгорели"? Много вариантов впринципе применения психологии. Начиная от 20-ти минутного отдыха(тренинга) заменяющего 4х часовой сон, после которого можно дальше топать по бездорожью. ВСе зависит от квалификации и способов применения.

Shad

хороший психиатр/психолог нужен достаточно большой группе... в группе по меньше - дорого обходящийся балласт

BEZDELNIK

хороший психиатр/психолог нужен достаточно большой группе... в группе по меньше - дорого обходящийся балласт
Балласт? вы лично его кормить и носить собираетесь в рюкзаке?

Lordik1975

За психолога согласен, так же думаю что нужен.

ddizel

Балласт? вы лично его кормить и носить собираетесь в рюкзаке?
Ну, ник у Вас такой, говорящий. BEZDELNIK

В пользе психолога сомневаюсь. Реально умеете с группой в стрессовой ситуации работать?
Мне может, просто не везло на психологов...
Или на людей, которые себя так позиционировали.

Joker.udm

- Вы думаете, что случился БП, вы хотите поговорить об этом?
- Да не - вон там группа зомби приближаются - стрелять надоть 😊

MirX

Раз пчеловодов нет, я буду им. Кусачих полосатых мух? Их есть у меня. 8 ульев.

дачник

MirX
Раз пчеловодов нет, я буду им. Кусачих полосатых мух? Их есть у меня. 8 ульев.

Соратники, простите, за "содержательную" реплику, но не могу не выразить уважения. Молодец! Особенно радует указанный в профайле возраст. Приятный контраст Диме17!

Udavilov

проституток берите. бойцов-проституток. будут работать и в наряде и на отдыхе. кто так сможет?

cerfujyljyzaqwsx

бойцов-проституток.
это, Петька, наше бактериологическое оружие (с) 😀

BEZDELNIK

Реально умеете с группой в стрессовой ситуации работать?
Немного умею.
Мне конечно все равно что думают про психологов.. Я т если что пробьюсь думаю при БП, но за грамотных собратьев обидно что их недооценивают. Всему виной курятник конечно на психфаках со слабой подготовкой, оттуда такое и мнение у окружающих.

Акунаматата

У меня в команде уже хороший врач психиатр. Его жена - хирург высочайшего уровня. Хирург нужнее, но и психиатр не лишний. Прокормим уж как нибудь.

ЧебурашкО

С вашей аватарой для вас практолог ценнее был бы,чем хирург с психиатром.
😀 😀 😀

Акунаматата

Вам моя аватара, гляжу, спать спокойно не даёт? У вас что то не в порядке? Знаете, что она означает? Что я ср%ть на вас хотел. Достали уже. Как дыты, прямо.

ЧебурашкО

Да оно и видно, что с ваших уст не мёд,а говно проистекает 😀
Кто бы сомневался 😀

Акунаматата

Не нравиться - не еште.

ПА

хирург да ,психиатра- я в мирное врема смутно предстовляю нах. я он нужен а в военное только лишний рот а он как говарится хуже пистолета 😊.
Какая нах стресовая ситуация мля люди живут уже давно и некоких психологов небыло и выжили и жили без них. Нужны они лиш в одном -чтобы долги по кредитам забыть хоть на время 😊.
я думаю что некоторые камрады считают что и апосля БП останутся тёплые кабинеты, сытный ужин, пахнующие мылом и духами женьщины.

А вы представте у вас руки гнеют(нет нет вы неранены )они гнеют от грязи и нехватке витаминов и каждый раз когда вы чтото берёте эти раны лопаются и увеличиваются в размерах ,а утром мля их даже согнуть невазможно. ноги тоже наченают гнить и подмышками везде от того что немоешся.
а от баб так вонят если они хотябы месяц непомоются что всё желание еб.ть проподает . Полный букет болезний таких незаметных в мирное время как простуда (дристос и.т.д.) выс свалят вмиг и если нездохнеш то какоенибудь осложнение обеспечено (и непоможет запас лекарств).И можете с пеной у рта доказывать что всё можно предусматреть и т.д.Ребята война это не компьютерная игра это запах -говна вездесущий всё отбывающий и преследующий тебя всю жизнь.

SAKO TRG

ПА
хирург да ,психиатра- я в мирное врема смутно предстовляю нах. я он нужен а в военное только лишний рот а он как говарится хуже пистолета 😊.
Какая нах стресовая ситуация мля люди живут уже давно и некоких психологов небыло и выжили и жили без них. Нужны они лиш в одном -чтобы долги по кредитам забыть хоть на время 😊.
я думаю что некоторые камрады считают что и апосля БП останутся тёплые кабинеты, сытный ужин, пахнующие мылом и духами женьщины.

А вы представте у вас руки гнеют(нет нет вы неранены )они гнеют от грязи и нехватке витаминов и каждый раз когда вы чтото берёте эти раны лопаются и увеличиваются в размерах ,а утром мля их даже согнуть невазможно. ноги тоже наченают гнить и подмышками везде от того что немоешся.
а от баб так вонят если они хотябы месяц непомоются что всё желание еб.ть проподает . Полный букет болезний таких незаметных в мирное время как простуда (дристос и.т.д.) выс свалят вмиг и если нездохнеш то какоенибудь осложнение обеспечено (и непоможет запас лекарств).И можете с пеной у рта доказывать что всё можно предусматреть и т.д.Ребята война это не компьютерная игра это запах -говна вездесущий всё отбывающий и преследующий тебя всю жизнь.

Учитель!
Учитель необходим начальных классов русского языка.
Мало того что бред, так еще и безграмотный.
Вот уж точно - слово XУЙ и то пишем с 3-мя ошибками.

ПА

Учитель необходим начальных классов русского языка.
Мало того что бред, так еще и безграмотный.
Вот уж точно - слово XУЙ и то пишем с 3-мя ошибками.

да ! точьно бойцов-проституток да побольше 😊))))
и ещё побольше психиатров всяких и сексологов ,пидрологов и.т.д. 😊))

утешает лиш одно что вы за границай (видать на нужных работаете спосибко за предупреждение) а если неработаете то и это хорошо вымрите все там в канаде нам меньше патронов понадобится.

ddizel

Учитель!
Учитель необходим начальных классов русского языка.
Нафиг не нужен. Уж грамоте любой при желании научит. Чтение-письмо-счет, легко.
А если Вам потребуется обучать хотя бы алгебре, значит, это не БП, а так, временные трудности ( или просто неудобства).
Ну представьте сами: БП пришел, ВЫЖИВАНИЕМ занимаемся. И долгими зимними вечерами седенький профессор в очках, склееных пластырем рассказывает об исследовании функции с несколькими переменными.
Вот, сейчас, без БП, применяете частный дифференциал?

SAKO TRG

утешает лиш одно что вы за границай (видать на нужных работаете спосибко за предупреждение) а если неработаете то и это хорошо вымрите все там в канаде нам меньше патронов понадобится.

Имена собственные (Канада, например) пишутся с большой буквы.
Опять болел когда это в школе проходили?
Ну а насчет вымрем или нет - ТЫ что ли выжить собрался?
С чем? Знаний у тебя 0,0, какую либо пользу принести не сможешь, запасов - еще меньше чем знаний, нах ты кому такой нужен?
Сдохнешь с картечью в брюхе через пару дней, т.к. мозгов все равно не хватит что либо путное придумать.


Нафиг не нужен. Уж грамоте любой при желании научит. Чтение-письмо-счет, легко.
А если Вам потребуется обучать хотя бы алгебре, значит, это не БП, а так, временные трудности ( или просто неудобства).
Ну представьте сами: БП пришел, ВЫЖИВАНИЕМ занимаемся. И долгими зимними вечерами седенький профессор в очках, склееных пластырем рассказывает об исследовании функции с несколькими переменными.
Вот, сейчас, без БП, применяете частный дифференциал?

Для Вас ВЫЖИВАНИЕ это долгими зимними вечерами бросание навоза лопатой, кто дальше?
Прям не поселение - а мечта будущих хозяев.
Полуграмотные рабы умеющие считать до 100 и вершиной техники видящие Сайгу.
Кстати, один кандидат уже есть, обращайтесь к ПА
А вот в соседнем Джокервиле народ озаботился - и седенького профессора приберег, и психолога, и книжек разных умных типа дифференциального и интегрального счисления в подвале припрятал.
Вот из него через парочку поколений и появятся хозяева ездящие к НАСТОЯЩИМ ВЫЖИВАЛЬЩИКАМ за слугами.

ЧебурашкО

SAKO TRG
Вот из него через парочку поколений и появятся хозяева ездящие к НАСТОЯЩИМ ВЫЖИВАЛЬЩИКАМ за слугами
Позволю себе с вами не согласиться. Возьмите к примеру викингов. Наукам народ не обучен был, но пол европы натянули. И они в европу за образованными рабами плавали, а не к ним.

cerfujyljyzaqwsx

Какой бы п*здец страшный не был, для оставшихся в живых со временем все устаканится, обстановка привычной станет. Запасы поизрасходуются. От тогда и в профессорах нужда возникнет, и в психиатрах, и в других специалистах. Чтоб нормально жить, а не выживать. Ну а кто хочет дикарем быть - им и будет.

ddizel

SAKO TRG

Для Вас ВЫЖИВАНИЕ это долгими зимними вечерами бросание навоза лопатой, кто дальше?
При БП, ИМХО, занятий будет - только успевай. И хоз и сельхоз и рыбалка-охота, и оборона. Просто не до изысков в образовании будет.
Прям не поселение - а мечта будущих хозяев.
Виктор, ну если им РАБЫ нужны, то уровень образования значения иметь не будет. Выше про викингов писали. Так викингам умелые рабы были нужны, а не образованные, т.е. чтоб материальное что-то могли сотворить, понятное.
Вот современный школьник ( отличник) выходит из школы с неким запасом знаний. Эти знания никак ему не пригодятся в оленеводческом колхозе, например.
А ведь оленеводческий колхоз в сравнении с пост БП-шной коммуной сильно выигрывает.
БП отбросит уровень образования страшно., т.к. востребовано современное образование может быть только при определенном уровне цивилизации.
Кстати, один кандидат уже есть, обращайтесь к ПА
лишнее, ИМХО, утверждение. Личные выпадаы, не комильфо.

ЧебурашкО

ddizel
Так викингам умелые рабы были нужны, а не образованные, т.е. чтоб материальное что-то могли сотворить, понятное.
Так в те времена, то на то и выходило.

ddizel

Так в те времена, то на то и выходило.
Были в те времена и абстрактные ученые, теологи, например, философы.
Возможно, некоторые и выживали, в качестве забавных зверьков.
Некоторые, предполагаю, даже прижились. Приняли же викинги со временем христианство. Кто-то на них повлиял.

Я собственно, к тому вел выше, что лично я в пост БП-шный период, выбор делал бы явно не в пользу учителей, психологов и т.п.
Если чел кроме основной полезности может еще и учить, так добро пожаловать.
Но если учить - его основное умение, кердык, такого не прокормить.

Т.Е. пост ,вроде, был о тех, кто в первую очередь...

ЧебурашкО

Полностью согласен. Просто я под словами образование подразумевал, то что человек при помощи этого образования сможет реально сделать. Вот у нас свами непонятка и вышла. А так полностью разделяю. Возьмём к примеру Ирак или Афганистан, ну кому там нужна высшая математика?А в России случай чего, всё гораздо хуже будет, хотя бы из за климата.

Что будут стоить тысячи слов,
когда важна будет крепость руки,
и вот ты стоиш на берегу и думаеш,
плыть или не плыть?
В.Цой

ddizel

Вдумчиво собираем команду из 50-100 человек, с учетом что 2/3 из них это будут баласт - дети, жены, родители ( хотя постараемся брать народ без баласта такого рода, но не всегда получится ).
Вопрос: каких специалистов брать в команду?
Как я вижу: 10 бойцов, 2 врача, фермер ( агроном?), инженер, механик, учитель, психолог...
Итак:10 бойцов, 2 врача, фермер ( агроном?), инженер, механик, учитель, психолог...
Ни одного производящего работника. Сплошь охрана, ИТР и интелигенты.
Врачей - 2, а фермер один.
Механик, опять же. Механизатор сельский не полезнее?
разница есть?
Инженер? Это какой инженер? Есть инженеры-экономисты, например.
Инженер-геологи. Инженер, со специализацией, ну, скажем, бурение скважин.
Вот нормальные они инженеры, а востребованы будут их слесарные навыки, что успели нахвататься. Инженер -программист? Как, сильно нужен?

ИМХО, достаточно долго после БП будут требоваться очень непрестижные сегодня навыки: копать, строить, чинить, ухаживать за с/х животными и ВРУЧНУЮ заниматься с/хозяйством.
И несколько лет, при удачном даже раскладе, впроголодь.
Тучные нивы заколосятся нескоро. Зато ржавых "нив" без горючки хватит всем желающим.

slash777

2 ddizel: а почему вы считаете, что пахать и сеять и кормить должен только "фермер", а все остальные у него на шее сидеть.

ИМХО речь идет о том, что носители профессий должны обладать навыками - например как что и когда садить.

А вот непосредственно заниматься выращивательством должны и бойцы и врачи и психологи и сам командир.

Либо в противном случае прийдется захватывать "рабов" чтобы они пахали на поле.

Иначе не будет "единения" в таком поселении.

ddizel

Либо в противном случае прийдется захватывать "рабов" чтобы они пахали на поле.

Про специализацию давно придумали. Не могут бойцы помногу вкалывать. У них и караульная служба, и разведка.
"Вдруг война, а я уставший"
А рабов, вероятно, заводить придется. Куда ж без этого.
рабовладельческий строй, он ведь не просто так родился.
Именно он позволил двинуть и науку и искуство в античные времена, в древнем Египте и т.п.
Необходимость, блин...
Это не от того, что я такой негодяй, просто по другому, похоже. не получится.

ddizel

Блин, написал про необходимость рабов, и тут же вспомнил обратный пример.
Был до Революции такой писатель, Архенгольдц, инициалы не помню.
Написал книжку, "история пиратства".
Описан случай, как большой пиратский корабль разбился у берегов Кубы.
Пираты разделились, часть стала строить суденышко, а остальные занялись с/х работами.
Построившие посудину отплыли в направлении Венеуэллы, захватили там корабль и вернулись за ожидающими их огородниками.
Книжка написана как чуть ли не документальная. нет там сюжетных линий про "люблю-трамвай куплю", рассужденний про справедливость.
Просто хроника событий. Год, место, и че было.
Может, и наврал автор, но стиль выдержан.

Акунаматата

Ссылочкой не поделитесь.

SAKO TRG

Вот, кстати, насчет викингов, тоже пример:
после того как Европа более-менее научилась от набегов защищаться и грабить там становилось все труднее и труднее, часть викингов попыталась осесть в Гренландии (тогда еще не такой холодной), часть отправилась дальше и обосновалась в сегодняшней Канаде, в районе Монреаля.
Казалось бы, живи и радуйся, народ к работе приучен, цивилизацией сильно не разложен, необходимый скот (овцы, козы) был взят с собой, тем более в Канаде дичи и по сей день завались, ан нет...
3 поколения колонии продержались - и вымерли.
А почему? А вот как раз и потому, что не было развития.
Любая остановка неизбежно означает откат назад, тем более когда группа людей заранее поставлена в неблагоприятные рамки и все 24 часа в сутки 365 дней в году занята ничем иным как выживанием, иначе говоря - борьбой за жизнь.
Если среди находившихся нет людей способных передать знания - такая группа обречена на деградацию и постепенный упадок.
Может быть Вы сможете починить машину или електрогенератор, допускаю - это смогут сделать Ваши дети, практически невероятно - ваши внуки.
А вот Ваши правнуки уже будут называть ружье Гром-палкой и рассказывать друг другу легенды о том, как боги летали в железных птицах.

И еще один небольшой пример: в Германии создано самое большое Xранилище Времени - в бывших соляных шахтах заложены десятки герметических контейнеров. И знаете, что там хранится?
Не запас патронов к Сайге и не тушенка, а данные обо всех величайших открытиях сделанных до нашего времени, копии самых знаменитых произведений искусства, музыки, литературы.
Казалось бы, зачем прагматичным немцам тратить на это кучу денег, гораздо разумнее с точки зрения обывателя затарится жрачкой и патронами.
Наверное думают о будущем?


MrMonster

SAKO TRG
И еще один небольшой пример: в Германии создано самое большое Xранилище Времени - в бывших соляных шахтах заложены десятки герметических контейнеров. И знаете, что там хранится?
Не запас патронов к Сайге и не тушенка, а данные обо всех величайших открытиях сделанных до нашего времени, копии самых знаменитых произведений искусства, музыки, литературы.
Казалось бы, зачем прагматичным немцам тратить на это кучу денег, гораздо разумнее с точки зрения обывателя затарится жрачкой и патронами.
Наверное думают о будущем?

Наверное аналоги "Сайги" и "Тушёнки" просто в другом хранилище лежат. Немцы же не дураки наверное...

SAKO TRG

Наверное лежат. Даже наверняка.
Но факт в том, что и более ценное - знания, тоже надежно подготовлены к передаче следующим поколениям.
А у нас многие седенького профессора в очечках заранее воспринимают как ненужный балласт.

Эрдрауг

Ссылочкой не поделитесь.

Архенгольц Ф. История морских разбойников Средиземного моря и Океании

Электронную версию книги не нашел.

Акунаматата

SAKO TRG
Вот, кстати, насчет викингов, тоже пример:
после того как Европа более-менее научилась от набегов защищаться и грабить там становилось все труднее и труднее, часть викингов попыталась осесть в Гренландии (тогда еще не такой холодной), часть отправилась дальше и обосновалась в сегодняшней Канаде, в районе Монреаля.
Казалось бы, живи и радуйся, народ к работе приучен, цивилизацией сильно не разложен, необходимый скот (овцы, козы) был взят с собой, тем более в Канаде дичи и по сей день завались, ан нет...
3 поколения колонии продержались - и вымерли.
А почему? А вот как раз и потому, что не было развития.
Любая остановка неизбежно означает откат назад, тем более когда группа людей заранее поставлена в неблагоприятные рамки и все 24 часа в сутки 365 дней в году занята ничем иным как выживанием, иначе говоря - борьбой за жизнь.
Если среди находившихся нет людей способных передать знания - такая группа обречена на деградацию и постепенный упадок.
Может быть Вы сможете починить машину или електрогенератор, допускаю - это смогут сделать Ваши дети, практически невероятно - ваши внуки.
А вот Ваши правнуки уже будут называть ружье Гром-палкой и рассказывать друг другу легенды о том, как боги летали в железных птицах.

И еще один небольшой пример: в Германии создано самое большое Xранилище Времени - в бывших соляных шахтах заложены десятки герметических контейнеров. И знаете, что там хранится?
Не запас патронов к Сайге и не тушенка, а данные обо всех величайших открытиях сделанных до нашего времени, копии самых знаменитых произведений искусства, музыки, литературы.
Казалось бы, зачем прагматичным немцам тратить на это кучу денег, гораздо разумнее с точки зрения обывателя затарится жрачкой и патронами.
Наверное думают о будущем?

Вот имменно что так и есть! Знание и культурный уровень - очень важно. Цывилизацыя быстро возродится - надо будет вливаться. Если людей начисто не сотрёт с лица земли - лет через 15 всё будет как прежде.

vasilevs

ddizel
Про специализацию давно придумали. Не могут бойцы помногу вкалывать. У них и караульная служба, и разведка.
"Вдруг война, а я уставший"
Народ, чё вы дуркуете?Казаки на протяжении всей истории и военную службу тянули и С\Х вели. Обычный вахтовый метод. Пример:неделю в карауле, разведке,другую неделю в поле.

StrellOK

Электрик нужон очень, особенно хорошо если рзбирается в радиотехнике всякой.

------------------
Тебе всего 15 лет, а ты уже куришь! Да я в твои годы..... (подумав) .... а впрочем, кури.... кури.....

SAKO TRG

Акунаматата

Вот имменно что так и есть! Знание и культурный уровень - очень важно. Цывилизацыя быстро возродится - надо будет вливаться. Если людей начисто не сотрёт с лица земли - лет через 15 всё будет как прежде.

Смотря какая катастрофа - если действительно глобального масштаба типа 3-й Мировой или нового ледникового периoда - так быстро цИвилизация не восстановится, неизбежен откат в прошлое, что то типа "Темных Веков".
Нескольким поколениям придется пожить без прелестей цИвилизации.
А вот от того, как люди сумеют сохранить знания зависит будущее возрождение.

j_o_i_n_t

мне кажется самые важные профи это
медик
электрик
теплотехник
механик
агроном
военный

slash777

Про специализацию давно придумали. Не могут бойцы помногу вкалывать. У них и караульная служба, и разведка.
"Вдруг война, а я уставший"

А как вы планируете заставить остальных людей кормить "бойцов"?

А если они не захотят - превратите бывших единомышленников в рабов при помощи этих-же бойцов?


ret179

незнаю что будет нужней при БП. но если случиться думаю буду привлекать(если сам останусь жив), следующих товарищей
1. медик(двоюродная сестра, тётя - обе работают в реанимации)сложных операций не предвидится. а с апендицитом справятся
2. механик(тесть, глав. механик ЭМЗавода)
3.военные (я и брат, кадровые офицеры. оборону уж организуем)
4. зоотехник(соседка тёщи. 40 ЛЕТ В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ)
5. химик-биолог(минимум хоть взрывчатку изготовит-нет кандитатуры)
6. по видимому 2-3 жёны.(для потомства, смертность от рождений большая)
ну и много детей, даже из дет дома. преемственность поколений и поддержка в развитии. передача знаний и т.д.
пусть первые 10 лет все будут жить в проголодь , но детей не менее 1:1 к взрослым. для развития
охрана по примеру казаков вахтами, всеми взрослыми поселения

slash777

2 ret179:

2-3 жены у каждого? Или как?)))))

ret179

slash777
ну если полный писец, и младенец идёт не той частью наружу, какой шанс у вашей жены выжить?как говорил где-то выше акуно, придётся всё таки для прогресса многожёние придерживаться

Акунаматата

При наличии акушера - высокий.

Udavilov

SAKO TRG
Наверное лежат. Даже наверняка.
Но факт в том, что и более ценное - знания, тоже надежно подготовлены к передаче следующим поколениям.
А у нас многие седенького профессора в очечках заранее воспринимают как ненужный балласт.

точно. баласт и есть. он же долго не протянет. надо брать молодого. чтоб размножался. еще надо не забыть юриста. почему спросите вы? отвечу- я юрист. при сформировании группы меня за не нужностью не пристрелите! запомните- юрист нужен!

j_o_i_n_t

что такое юрист?
юристы коверкают законы до такого состояния что никто их не может понять кроме этих самих юристов... хотя поидеи законы которые пишутся для всех должны быть понятными для всех. а так у нас во всем мире идиотская ситуация законы пишутся кучкой юристов, и чтобы узнать что же можно делать а что нельзя надо обращаться к такому вот юристу чтоб он декодировал свои шифровки.
так что в топку юристов. на органы.

Акунаматата

Юрист да, не нужен. Вот адвокат может потом потребоваться - но уже в новом обществе.

Gromozeka

Кхе, кхе... Тазовое предлежание у первородящей? Акушерка в землянке? Зашибись. Поверьте, бывают заначительно более "весёлые" случаи, и встречаются часто. Это при том, что нормальные роды, как бы родовспоможения серьёзного не требуют, но вы статистику посмотрите, знаете сколько нормальных родов у современных горожанок? Меньше 10%. Все остальные с большими вопросами и медикаментозной поддержкой. Посмотрите на "натуралов", это которые во всяких прорубях, с дельфинами, в шалашах и ваннах рожают. Берут здоровых, упертых теток, "брака" 30% по статистике.

Акунаматата

Ну, значит будем брать качеством. Остальные пусть дохнут. Акушерка может работать хоть в землянке, хоть в палатке, хоть в госпитале. Было бы чем и была бы сама акушерка.

Акунаматата

Вернее, не качеством, а количеством.

SAKO TRG

Udavilov

точно. баласт и есть. он же долго не протянет. надо брать молодого. чтоб размножался. еще надо не забыть юриста. почему спросите вы? отвечу- я юрист. при сформировании группы меня за не нужностью не пристрелите! запомните- юрист нужен!

Я человек достаточно адекватный и не склонный к немотивированному насилию, всегда готовый помочь, НО!
Если выпадет шанс XОТЬ КОГДА НИБУДЬ во-время или после БП пристрелить одного или нескольких адвокатов (юристов) воспользуюсь с ОГРОМНЫМ удовольствием.
Ничего личного.

Dominus


Позволю себе с вами не согласиться. Возьмите к примеру викингов. Наукам народ не обучен был, но пол европы натянули. И они в европу за образованными рабами плавали, а не к ним.

Позвольте мои 5 копеек
"Рабство" у викингов носило патриархальный характер, было очень редким явлением, как и на Руси (викинги больше продавали рабов, чем использовали сами). Раб скорее считался младшим членом семьи, нежели животным, как, например, в древнем Риме, где рабы юридически были близки к волам, например.

Хозяйство викингов не было привязано к рабскому труду, было традиционным. Вот Спарта - эт другое дело. Там были т.н. илоты, то ли рабы, то ли зависимые крестьяне, короче, не сильно родственные спартанцам покоренные соседние племена. Спартанцы повышали боевую и политическую подготовку, тренировались на илотах в диверсионных операциях, а илоты исправно занимались с/х производством и ремеслом.

Да, кстати, я по одной из профессий, по которой работаю - юрист.
SAKO TRG - за что Вы так юристов не любите?
Кроме того ,я - педагог с 10-летним стажем, манагер (в смысле обладаю навыками управления и, являясь рукокодителем 2 отделов в двух организациях и директором одной фирмы, могу сказать, что эти навыки получены на реальном опыте). Опыт правоохранительной работы (не штабной), некоторые навыки рукопашного боя и небольшой охотничий опыт делают меня ну по крайней мере не самым бесполезным бойцом. Есть надежда даже на формирование своей небольшой группы выживания в случае чего. К тому же я личность не конфликтная, разделяю семейные ценности. За что ж Вы так юристов-то под одну гребенку?

NT

SAKO TRG

Я человек достаточно адекватный и не склонный к немотивированному насилию, всегда готовый помочь, НО!
Если выпадет шанс XОТЬ КОГДА НИБУДЬ во-время или после БП пристрелить одного или нескольких адвокатов (юристов) воспользуюсь с ОГРОМНЫМ удовольствием.
Ничего личного.

млять, надо друзей предупредить 😀

Dominus

SAKO TRG

Я человек достаточно адекватный и не склонный к немотивированному насилию, всегда готовый помочь, НО!
Если выпадет шанс XОТЬ КОГДА НИБУДЬ во-время или после БП пристрелить одного или нескольких адвокатов (юристов) воспользуюсь с ОГРОМНЫМ удовольствием

у маньяков тож есть мотив - "У НЕЕ БЫЛИ УЖАСНЫЕ ГОЛУБЫЕ КОЛГОТКИ!!!!"
SAKO TRG - "я тебя баюссс!"
Ребята, давайте жить дружно!

анекдот для "разрядки международной напряженности", рассказал участник карабахских событий:
Армянский театр
Детский спектакль
на сцене стол, стул
На столе стоит огромная бутыль с мутной жидкостью и надписью "Молоко" и головка лука.
на стуле сидит Буратино
стук в дверь
Буратино: "кто там?"
голос из-за двери с сильным кавказским акцентом: "Аткрывай, Карабас Барабас!"
Буратино, вставая и почесывая волосатую грудь: "Вах, вах, баюсь - баюсь!"

Акунаматата

Да ладно, пусть юристов себе настреляет - глядишь, нормальных людей есть не станет.

Udavilov

j_o_i_n_t
что такое юрист?
юристы коверкают законы до такого состояния что никто их не может понять кроме этих самих юристов... хотя поидеи законы которые пишутся для всех должны быть понятными для всех. а так у нас во всем мире идиотская ситуация законы пишутся кучкой юристов, и чтобы узнать что же можно делать а что нельзя надо обращаться к такому вот юристу чтоб он декодировал свои шифровки.
так что в топку юристов. на органы.

юристы применяют законы. их пишут депутаты. Дума, или Сенат в зависимости от страны. так что, все вопросы к вашим депутатам.

SAKO TRG

Dominus

.................................................................
Да, кстати, я по одной из профессий, по которой работаю - юрист.
SAKO TRG - за что Вы так юристов не любите?
Кроме того ,я - педагог с 10-летним стажем, манагер (в смысле обладаю навыками управления и, являясь рукокодителем 2 отделов в двух организациях и директором одной фирмы, могу сказать, что эти навыки получены на реальном опыте). Опыт правоохранительной работы (не штабной), некоторые навыки рукопашного боя и небольшой охотничий опыт делают меня ну по крайней мере не самым бесполезным бойцом. Есть надежда даже на формирование своей небольшой группы выживания в случае чего. К тому же я личность не конфликтная, разделяю семейные ценности. За что ж Вы так юристов-то под одну гребенку?

Встречный вопрос: Вы когда нибудь сталкивались с немецким/канадским адвокатом?
Тот кто хоть когда нибудь имел с ними дело, сказал бы что я мечтаю поступить с ними еще очень мягко. 😀

Dominus

SAKO TRG

Встречный вопрос: Вы когда нибудь сталкивались с немецким/канадским адвокатом?
Тот кто хоть когда нибудь имел с ними дело, сказал бы что я мечтаю поступить с ними еще очень мягко.

Имел удовольствие вести работу с немецкими корпоративными юристами. С адвокатами, обслуживающими частных клиентов, возможности работать не имел. Но корпоративщики произвели на меня благоприятное впечатление - профессионалы, защищающие интересы своего клиента и стремящиеся вывернуть договор с пунктами, заранее ставящими нашего зарубежного контрагента в выгодное положение по сравнению с организацией, в которой я отвечал за организацию юр.работы. Ну, впрочем, для этого юристов и нанимают.
Возможно, среди юристов, с которыми Вы сталкивались, было достаточно много беспринципных людей... Но все же не нужно всех под одну гребенку.
У меня много друзей и знакомых разных профессий, работа, конечно, накладывает отпечаток... Но врача же вы не планируете вальнуть за слишком большой счет за спасение жизни Вашего близкого. А юрист, который защитил ваши права и законные (или незаконные, что тоже бывает) интересы, к стенке...

dervish

Буратино , сени план вар ?

Акунаматата

Есть вероятность, что законы после БП могут измениться, будет много бесхозной собственности. И большой спрос на юристов.

ПА


Есть вероятность, что законы после БП могут измениться, будет много бесхозной собственности. И большой спрос на юристов.

ага и побольше боевых проституток 😊)

Акунаматата

А они вам зачем? Надо иметь рядом достойную женщину для продолжения рода.

alone k

Гмм... Дико извеняюсь за вмешательство в столь горячую беседу... Допустим я "случайным" образом выживший человек. Из-за того, что я предпочитаю сельскую жизнь городской. Мои мозги, так сказать, заточины под автономное сущетсвование (т.е. без современной цивилизации)! Если это будет кому то интересно, я сильно в этом сомневаюсь. Я зоотехник и технолог по перероботки продуктов животноводства ( к примеру сметана, творог, консервы, колбаса и т.д.), кроме того у меня более чем не скромный опыт общения с животными (потомственный охотник) и все ее "отребуты" (ловля рыбы, выделка и т.д.), кроме того умею на практике изготавливать предметы гигиены (малый опыт в сфере химиии). Кроме всего прочего, очень люблю "копаться" в земле, выращивая не только овощи, ну и сады.
Из тех высказываний, что здесь имеются, я не стал бы претиндовал на какую либо "профессию" в БП, и стал бы обыкновенным работникам, НО... Раз встеритив такую компанию как вы, т.е. сотоящую из одних Бойцов-кормильцов, на узкой тропинки из 3-5% выживших. Просто ОЧЕНЬ ТУПО отошел в сторону... Не преймите за дерзоть! Просто обыкновенный простолюдин, кем являюсь Я, чувствует такие вещи сразу жи. У него как будто волоски-индикаторы на жопе, сообщают, что с этими ребятами тебе не по пути! В данном случае не помог бы даже психолог (им мое отдельное почтение)
У вас бы получилась группа спецназа, внутри которой жарко шли бы споры кто будет ходить в разведку, а кто землю рыть... Потуму как остальные для вас был бы баласт. Тот же самый юрист, хоть он ибудет бесполезен с точки зрения - знания закона, будет способен граматно сотавить законы в группе лиц 50-100 человек. И в случае наиболее правельно рассудить их "нарушения". А про могильщика вы зря... Для людей погреебение всегда было чем-то больше чем закапывание. Моральный дух упал бы на нет, если бы его товарищу не выказали достойного почтения!
Правельно замечали, при таком раскладе только РАБСТВО! Но наш мир уже давно живет без рабства, и люди зачастую не подчинялись (кажется это называется РАВЕНСТВО), а кто и подчинился, тот и внимания не стоит! Тряпки, да и только! Такие при случае вам нож в спину....
А в итоге вы стали бы обыкновенными наемниками и защитниками крестьян, со временем слившимися с ними. Бедалаг-крестьян которые за всю свою жизнь в руках держал только косу да мотыгу... Ведь даже Воины вышли из крестьян, как это не обидно)))

j_o_i_n_t

alone k
Правельно замечали, при таком раскладе только РАБСТВО!
интересно как можно вооруженного мужчину сделать рабом?

Но наш мир уже давно живет без рабства
это где такой мир?...может мы в разных мирах живем? на нашей планете рабство процветает! и закон сильного никто не отменял.

Sadovnik

Как в воду глядел, когда прогноз про тему Кошастого делал 😊
Все с дальним прицелом.
Надо и себе куда-нить прибиваться.
В свое время молодежный патриотический клуб организовывал (около 200 человек было). Приятно то, что многие уже вернувшись после армии возвращались 😊
Не был, не привлекался, не состоял.
Немного чего-то умею всего, чуть больше знаю 😛
Имею опыт небольшой в некоторых направлениях 😊
О, знаю чем себя пиарить: неплохо (по молодости 😊) разбирался в системах самогоноварения.
Это не только ценный продукт, а еще и медицина, о как 😊

alone k

это где такой мир?...может мы в разных мирах живем? на нашей планете рабство процветает! и закон сильного никто не отменял.

А вы это скажите на очередном самете НАТО или ООН! Там вам популярно опишут план спасения мира от "безравенства", "недемократии"!
Рабство, оно естественно имеется! Да только мы не перевозим галерами, или флотилиями рабов. Тем более, что нужно заметить у русского человека рабов ни когда не было, крепостных хватало!
Вооруженного мужчину рабом сделать можно, всегда найдется кто сильнее тебя! Не удаться это сделать, если только этот мужчина имеет чувства достоинства. И при таком раскладе сумеет преминить свои умения и оружие.

Имеется другой вопрос! А от кого такая защита нужна? Если остается 3-5%, то опасность будут представлять только организованные бойцы. Получается чем меньше бойцов, тем больше "мира" в БП. Или жи у вас сценарий как в "замусловатой" экшене? Все станут мутантами? Если нет, то обыкновенный люд, всегда сможет выжить! Так уж было заведено, что все воины и правители прятались за стенами города! А крестьяни умудрялись их кормить, да еще и захватчиков переживали (правда не все)!
Сила она не в "дуле" и "прицеле", она внутри нас! Не сможет нам помочь автомат при строительстве нового дома!

shoman

alone k
это где такой мир?...может мы в разных мирах живем? на нашей планете рабство процветает! и закон сильного никто не отменял.

А вы это скажите на очередном самете НАТО или ООН! Там вам популярно опишут план спасения мира от "безравенства", "недемократии"!


мне тут же вспомнился фильм "Стрелок". Сидят снайпер и наблюдатель в засаде. Один другому говорит - "Слушай ты точно уверен что мы миротворцы?.."

shoman

alone k
Имеется другой вопрос! А от кого такая защита нужна? Если остается 3-5%, то опасность будут представлять только организованные бойцы.

да и вообще во время П, организованному и обученному бойцу выжить легче чем гражданскому шпаку.

А насчет рабства Вы серьезно подумайте. Просто посмотрите вокруг... И ужаснитесь.

alone k

Вы абсолютно правы, обученному бойцу "выжить" будет легче! Только тут речь идет о продолжении существования рода людского. Каждый умеет делать что-то свое! Это как муровейник, каждый знает свое место! И если его расворащить на километр и оставить в живых 3-5% вы увидете модель БП (упрощенную естественно)! Будет наблюдаться финомен, о котором я говорил выше! Каждый займет свои прежние места, но из-за малой численности даже бойцы-муравьи станут помогать строить жилище заново. Как видите я это взял не из головы! Что касается рабства, то я вовсе не утверждаю что его просто нету! Отнюдь! Как это не печально, оно существует. Я говорил о другом, что люди (в большинстве своем), знают о "неком равенстве". Раньше рабство имело массовый характер! Зачастую на одного свободного приходилось по пол раба! Я себе представляю ситуацию: Бойцы ушли допустим на разведку, нас, тобись рабов, из 50-100 человек 20-50. Т.к. бойцы ушли то остались "руководители", надзиратели и люди перечисленных профессий. Это примерно будет состовлять 15-30 человек! Выходит нас больше! И что бы вы там не говорили про высокое мастерство бойцов, революции и востания совершались и с помощью кос, вил и дубин... Выводы делайте сами!

Sadovnik

Почитайте историю, там же все уже придумано и описано.
Для защиты рубежей были служивые на государевой (или княжьей) службе, а для защиты городов у каждого рода или ремесленников был участок на крепостной стене, который закреплялся за ними. Сообщество ремесленников или родовые обязаны были его содержать в достойном виде и постоянной готовности, а в случае нападения супостата - защищать это же участок и выделять народу столько, скоко надо для защиты.
При таком стиле жизни, по крайней мере по началу, не будет наверное разделения на рабочие и воинские профессии, потому что все будут воинами при нападении и защите и ремесленниками при мирной жизни. Это уже позже, когда обживутся, тогда начнутся "рекет" и "крыши". 😊

О вводной. при условии когда останутся 3-5% всего населения при сохранении всей площади суши (может и ее урежут до 5 %) разсредоточение наеления по суше будет таково, что первые 10-20 поколений скорее всего будут только наращивать свои силы и возможности и уже потом начнется экспансия на другие территории.

shoman

а потом пришли бойцы и порезали революционеров в салатик.

революции, извините, случались от кризиса власти, а никак от желания самих революционеров. если у революционеров не получалось их называли мятежниками, повстанцами, диссидентами, да и просто вооруженными банд-формированиями.
историю пишут победители, пора это понять.

alone k
но из-за малой численности даже бойцы-муравьи станут помогать строить жилище заново

конечно. они приедут к Вам на танке, и будут помогать Вам при помощи их автоматов строить ИМ жилище заново. А потом будут охранять Вас от таких же желающих построить жилище Вашими руками. ну и стричь потихоньку будут, налогообложением что называется заниматься.

Вы забываете об одной простой вещи. Любая общность (или социум, прошу прощения основательно подзабыл терминологию) прежде всего возникала из-за инициативы воинов. то есть тех кто мог решать (и решал) вопросы силовым путем. это уже потом, с развитием товарно-денежных отношений и социальной структуры становится возможным для организации применять иные методы. но основа у них одна - силовая. государство ведь это та же крыша, только более глобальных масштабов.

Eldobaz

Ой, shoman. Чей-то кажется мне что Вы слегка преувеличиваете роль воинов в становлении социума.

Войны самой по себе не бывает. Типа собрались 2 армии и решили по-воевать чуток. Война всегда идет за какие-либо ресурсы. А какой самый главные ресурс ВООБЩЕ? Без которого невозможно сколь-либо длительное существование? Знаете?...знаете, знаете - это ЕДА! Откуда она берется, тоже знаете, наверное. Ее "делают" собиратели, охотники, аграрии. Где здесь место для воина в производственном цикле? Только вспомогательное. Вот когда появляется излишек, только тогда появляется и возможность содержать воина и нужда в нем тоже появляется. Так что роль солдата не надо приувеличивать - его дело убивать по приказу и быть убитым, а не решать судьбы народов.

ПА

вот вот я и говарю "боевые проститутки" самая главная професия после БП.

Sadovnik

вот вот я и говарю "боевые проститутки" самая главная професия после БП.
😊 Только опасно, вдруг что не так пойдет, она же боевая 😛

alone k

К вашему сожалению я историю изучал!
И в ней ясно написано, что любой человек может стать гражданином города за N-сумму денег! Обыкновенный люд, бедалага, аж свои халупы строил под стенами хорошо укрепленной крепости. Потуму как знал, что защита им будет предоставлена только если враг попадал под зону обстрела со стен! Кроме того обычные крестьяне, не имели права становиться гражданами даже если они были умелыми ремеслиниками! Т.к. горремесленики конкуренции не терпели! было даже нечто вроде гильдии бродячих ремеслеников! Отсюда мой вывод!
А по поводу:
"Вы забываете об одной простой вещи. Любая общность (или социум, прошу прощения основательно подзабыл терминологию) прежде всего возникала из-за инициативы воинов. то есть тех кто мог решать (и решал) вопросы силовым путем."
Гмм, вы забываете тоже об одной простой вещи! В любые времена, в любом обществе воины появлялись по двум причинам:
1. Либо селения или группа селений подвергалась набегам из вне
2. Либо поселение развилось настолько, что им хватает на содержание армии и нуждались в новых землях
Что жи касается силовых путей и Танков, то они действительно «отпадут» первые десятки поколений! Они просто ни кому не будут нужны. Вот и получается, что для выживания профессии нужны более гражданские и сельские, чем военные! Первое поколение уж точно не будет воевать друг с другом! Если только у кого не хватит мозгов уйти из городов. Вот там действительно будет война за ресурсы!!! Выходит воины или бойцы нужны селениям только в меньшем количестве, для тренинга последующих поколений. И уж поверьте они будут здоровее и сильнее нас в десятки раз! А уже наши внуки будут строить отличное от нашего социум, в котором нам не будет места! Со своими мировозрениями, со свей религией и психологией.

Sadovnik

К вашему сожалению я историю изучал!

Почему к сожалению да еще и к моему?
Тогда алаверды: к Вашему сожалению я только рад.
Я только рад за Вас. 😊 и за то что мы обмениваемся мнениями и опытом.

shoman

Eldobaz
Чей-то кажется мне что Вы слегка преувеличиваете роль воинов в становлении социума.

Ой ли? =)
Только не говорите мне что некий кроманьонец - условно наш общий прапредок стал вожем племени таких же как он исключительно демократическим путем. а излишков тогда было маловато. скажем вообще не было.

alone k
Гмм, вы забываете тоже об одной простой вещи! В любые времена, в любом обществе воины появлялись по двум причинам:
1. Либо селения или группа селений подвергалась набегам из вне

потому что всегда найдутся те кто решит что легче отобрать чем сделать самому.. ну или не делать а просто отобрать то что нахомячено до бп. и охранять поверьте мне такие запасы будут.

alone k
Что жи касается силовых путей и Танков, то они действительно «отпадут» первые десятки поколений!

ммм.. как бы вам сказать. человечество всегда оглядывалось на Золотой Век, когда не было войн.. Только вот золотого века не было. Что же мы такие цивилизованые все из себя , уж куда цивилизованнее чем будем после БП до сих пор клепаем ядрены бомбы, танки, крылатые ракеты? чтож это все не опало и не отсохло?

alone k
Они просто ни кому не будут нужны.
они будут нужны хотя бы сами себе, и будут стараться сделать так чтобы стать нужными другим. Я конечно не исключаю варианта что некоторые увадев благолепность Вашу тут же перекуют мечи на орала, но история в большинстве случаев доказывает обратное.

Sadovnik

Мне кажется что истина где-то рядом.
Лидерство и воинственность тоже нельзя путать, хотя без поддержки профи воинов будет тяжело и порядок наводить и защищать. Но это все тоже по необходимости. Сами знаете, профессионал стоит порой целой толпы простых крестьян. Поэтому, скорее всего, воины будут, но профи и немного.
Для проведения зачисток в округе (лучше самим, чем самих зачистят), разведки прилегающих территорий и, возможно, добывания необходимых ресурсов, которых другим путем добыть нельзя. Ну и конечно, сопровождение торгашей, караванов и прочее. Практически любой контакт с внешним миром строится с позиции своей защищенности: если ты силен с тобой считаются, если не можешь себя защитить зачем у тебя покупать если можно просто забрать и поработить. Да пример тех же животных и их территорий_не смог отстоять свою территорию, уходи, захватят те, кто сильнее.

shoman

Sadovnik: золотые слова

j_o_i_n_t

а так да..наш мир уже давно живет без рабства : ))))

Sadovnik

а так да..наш мир уже давно живет без рабства : ))))
😊 Аха, даААавно... 😊
Свобода и ощущение свободы - не одно и то же. Это как жениться и обещать жениться. 😊

alone k

ммм.. как бы вам сказать. человечество всегда оглядывалось на Золотой Век, когда не было войн.. Только вот золотого века не было. Что же мы такие цивилизованые все из себя , уж куда цивилизованнее чем будем после БП до сих пор клепаем ядрены бомбы, танки, крылатые ракеты? чтож это все не опало и не отсохло?

Если честно, первый раз слышу о таком Золотом Веке, в сфере искусства слышал(((
Недавно играл в зимательную флэш-игру. Там с двух противоположных сторон стоят две пещеры. Одна ваша, за другую играет компьютер. Друг на друга, из пещер выходят неандертальцы в шкурах. Пехота представлена некими дикарями с огромными дубинами, стрелков олицетворяют рогатки, конница некие оседланные динозавры, а оборонительные орудия в виде курицы кидающимися яйцами! Ваша задача уничтожить пещеру противника. Но так как прогресс не стоит на месте, то вам приходится переходить в новые эпохи. Теперь пехота обладает мечами, стрелки стреляют то ли из луков, то ли из арбалетов (не помню), появляется полноценная кавалерия и баллисты. Со временем наступает наше время, идут автоматчики, танки и ракеты бомбят вовсю. Следующая эра представлена лазерами, летающими танками и непонятными пушками и на последок на арену выходят сверхлюди. Которые все это дело добивают.
Вот вам и Золотой Век! Казалось неказистая игра, а так точно выражает историю человечества в целом. Лично я бы добавил на заднем плане всевозможные ресурсы)))

Заранее извиняюсь, что так сильно отклонился от Темы!

alone k

Что касается отношений крестьянин-воин, то лично я с ними согласен в определенной мере! Поясню: крестьянин кормит воина, воин защищает крестьянина. Казалось само простая схема! Но нет, одна из сторон все равно будет недовольна! К примеру крестьянин воином в мирное время (по понятным причинам), воин крестьянином в военное время (тоже по понятным причинам)!
Может и стоит хорошо обученный боец может и много. Только не в той цене, в которой вы ее представили! Настоящий воин, не тот кто умеет искусно «убивать», а тот кто сможет защитить от опасности с минимальными потерями! Или жи я не прав?
Замечу также, что крестьянин в этом смысле более в выгодной ситуации. Ему все равно кого кормить, одних или других. Лиж бы защита была. Вот такие мы коварные)))
А, чтобы не случались такие перебежки, нужно проявлять хоть какое, ни какое уважение. Можно начать нас ценить, ни как работяг и измерять бойцами, а как товарищей по жизни. Мы ведь тоже может вас считать вас не бойцами, а допустим лишними «ртами» )))

ddizel

ААААА! Запутался!
Тут представлены только воины, крестьяне и юристы?
Последние три страницы другие профессии не обсуждаются.
Я вот, как воин, слабоват.
Очкарик, явно не снайпер. Рукопашке почти не обучен. Тактика - хреново, три полевых выхода, плюс штурм сопки "Верблюдка" раз пять-шесть. Все разы условно убит. Начинал по-новой.

ВУС - нач. коротковолновых радиостанций малой мощности.
Умею: столярка, слесарка(3-й разряд),токарка (3-й рзряд)
плотницкие дела ( строил дачи). На валке леса работал. Хреновенький медик ( зашить рану умею, первая помощь - аттестован по ЧС РФ и РК)
Сварщик чуть-чуть, потолочный шов не умею, но бензорезом- автогеном режу, не теряюсь.
Геолог немного ( институт).
С пистолета стреляю на 3 с плюсом. Ковку в техникуме проходил ( гвоздодеры ковали и трубы гнули) Самую малость рублю в термичке ( закалка-отпуск).

Что из этого будет востребовано в первую очередь? По ситуации.
Да, еще умею копать ( всеж геолог, всякое копал), и не копать.

Sadovnik

ААААА! Запутался!
Тут представлены только воины, крестьяне и юристы?
Последние три страницы другие профессии не обсуждаются.

:-)Зайдите http://gunszip.org/topic/151/308432.html и добавьте свое мнение.

Sadovnik

Я вот, как воин, слабоват.
Очкарик, явно не снайпер. Рукопашке почти не обучен. Тактика - хреново, три полевых выхода, плюс штурм сопки "Верблюдка" раз пять-шесть. Все разы условно убит. Начинал по-новой.
ВУС - нач. коротковолновых радиостанций малой мощности.
Умею: столярка, слесарка(3-й разряд),токарка (3-й рзряд)
плотницкие дела ( строил дачи). На валке леса работал. Хреновенький медик ( зашить рану умею, первая помощь - аттестован по ЧС РФ и РК)
Сварщик чуть-чуть, потолочный шов не умею, но бензорезом- автогеном режу, не теряюсь.
Геолог немного ( институт).
С пистолета стреляю на 3 с плюсом. Ковку в техникуме проходил ( гвоздодеры ковали и трубы гнули) Самую малость рублю в термичке ( закалка-отпуск- цементирование).

Что из этого будет востребовано в первую очередь? По ситуации.
Да, еще умею копать ( всеж геолог, всякое копал), и не копать.

Ни хрена себе, практически все основные ремесла, на которых будет вся экономика держаться и развиваться 😊

ddizel

:-)Зайдите http://gunszip.org/topic/151/308432.html и добавьте свое мнение.
Не врубился, там же о сохранении знаний договариваются.
Готов в эти, в Акыны! 😊

Sadovnik


Не врубился, там же о сохранении знаний договариваются.
Готов в эти, в Акыны!
А мнение? А помощь?

ddizel

А мнение? А помощь?
Не знаю я , как информацию хранить. Там все КПК-шники, да библиотекари...
Сам в башке храню. Не будет башки - так оно мне и не надо.
Просто в той ветке мне сказать нечего...

alone k

У меня вопрос к ddizel.
Не подскажете где найти стоящую литературу или ресурсы по геологии и минералогии?

ddizel

Не подскажете где найти стоящую литературу или ресурсы по геологии и минералогии?
А что требуется?
По минералологии мне справочник Лазаренко нравится. Толстый и подробный.
А по геологии много всего, отдельные учебники по структурке, инженерной геологии, гидрогеологии и т.п.
Наверно, в академкниге водятся. Я как-то не закупал.
Пока учился - библиотечными пользовался, сейчас не пользуюсь, другим занят.

alone k

что требуется?
По минералологии мне справочник Лазаренко нравится. Толстый и подробный.
А по геологии много всего, отдельные учебники по структурке, инженерной геологии, гидрогеологии и т.п.
Наверно, в академкниге водятся. Я как-то не закупал.
Пока учился - библиотечными пользовался, сейчас не пользуюсь, другим занят.

По распознованию минералов и руд)

ddizel

По распознованию минералов и руд

Это в коллекции поработать надо.
По картинкам не насобачишься.
Я на первом курсе за**лся в коллекции сидеть.
Главное, все на запоминание.
Из-за этого я и факультет поменял с геологоразведочного на технику разведки.
Да, атласы минералов бывают, с цветными фото. Продают б/у и новые на всякого рода выставках "мир камня". У букинистов бывают.
Кстати, в инете много есть.

Tmanl

Во-первых, нужен организатор - человек, обладающий знаниями психологии, социологии, политики, риторики и эристики, финансов, управленческой деятельности, менеджмента.

Во-вторых, жизненно необходимы люди, проводящие контроль - своего рода надсмотрщики над рабочим коллективом (кстати, жизнь которого можно сильно облегчить использованием рабской силы) - они составят своего рода элиту.

Третье - это личная гвардия организатора - с минимальными связями с второй категорией людей.

Ну, и, собственно говоря - нород.

------------------
А тут случайно я крючком поймал русалку. «BR»Я это помню! Это было, как вчера! «BR»Крючок я бросил, бросил леску, бросил "палку", «BR»А в результате - я поймал лишь "трипера"! «BR»Эх, хвост-чешуя, не поймал я ничего!

Nomadic

А еще нужен менеджер по ассенизации. Кто то же должен разгребать гуано за всем джокервиллем.

Бахадур_Сингх

При БП обязательно нужен стоматолог, типа вот этого.

Удаляем зубы! Дешево! Качественно! 100% результат! Каждый второй зуб удалим бесплатно!

polex

Во-первых, нужен организатор - человек, обладающий знаниями психологии, социологии, политики, риторики и эристики, финансов, управленческой деятельности, менеджмента.
Во-вторых, жизненно необходимы люди, проводящие контроль - своего рода надсмотрщики над рабочим коллективом (кстати, жизнь которого можно сильно облегчить использованием рабской силы) - они составят своего рода элиту.
Третье - это личная гвардия организатора - с минимальными связями с второй категорией людей.
Ну, и, собственно говоря - нород.

аминь. список исчерпывающий. Согласен на 100%

Ray80

Tmanl
Во-первых, нужен организатор - человек, обладающий знаниями психологии, социологии, политики, риторики и эристики, финансов, управленческой деятельности, менеджмента.
Во-вторых, жизненно необходимы люди, проводящие контроль - своего рода надсмотрщики над рабочим коллективом (кстати, жизнь которого можно сильно облегчить использованием рабской силы) - они составят своего рода элиту.
Третье - это личная гвардия организатора - с минимальными связями с второй категорией людей.
Ну, и, собственно говоря - нород.

А от личной гвардии кто Вас будет защищать? Они коллективно и займут место руководителя.
Сословное деление общества имеет большие шансы на жизнь, чем единоличная деспотия.

Рабы тоже не годятся, разбегутся. Экономическая зависимость эффективнее.