Тепловизор: я тебя вижу, ты меня нет...

БИДЖО
Устройство, изначально придуманное для охоты. Но прогресс не стоит на месте, получается что в СВО тепловизор основной прицел, остальное по случаю. Тепловидение подавляет остальные виды оптики, и оно того стоит.....
БИДЖО
Какие способы остаться не замечнными с теплика известны?
tricky
Рептилойды победят.
Морзе
Повторю ранее написанное:
Бесполезно в те моменты когда предметы нагреты сильнее 36 градусов. Возможно в какойто момент тело будет холоднее и его можно будет заметить.

У меня дешёвый iRay xEye C2W, его легко обмануть если просто не двигаться и сильно исказить фигуру. В чистом поле конечно это не реально, но в городской мешанине это просто.

А по маскировке я думаю что нужен воздушный насос который будет отводить тепло и давать возможность дышать. И накидка.

БывшийА
Смотрел на лебедей со своего Pulsar Axion 2 XG35 LRF - их почти не видно хотя невооруженным глазом легко видишь. Иногда олени, косули за листвой не видно. И это в мой тепловизор, для охоты дороже тепловизор думаю нерационально иметь, вполне возможно и этот перебор, кроме как тепловизоров которые можно надеть на оптику винтовки
Для маскировки думаю вполне подойдет мой Jerven Bag, здесь мой быстрый обзор, хотя без обзора как хорошо он будет маскировать тепло https://www.youtube.com/watch?v=v1IwkwNHaLY
Так же хорошо будут маскировать спальники теплые
kirin58
БИДЖО
Какие способы остаться не замечнными с теплика известны?

так сделали уже пончо и накидку от теплака и на СВО поставляют.Кому,куда, и в каких количествах я не знаю.

Xatxi
kirin58
так сделали уже пончо и накидку от теплака
Сдаётся мне, что они работают пока сами не нагреются.
B8F761
tricky
Рептилойды победят.

Если живые - всё равно тёпленькие, есть шанс заохотить.

БывшийА
Xatxi
Сдаётся мне, что они работают пока сами не нагреются.

Так и есть. Но если достаточно толстая, то все нормально - внутри одна температура, снаружи другая. Как некоторые армейские формы одежды , шинели, например

Морзе
БИДЖО
получается что в СВО тепловизор
А вот текст оттудова про "тепло". Просто надо "банка" заменить на тепловизор 😊

Постарюсь быть лаконичным, про принципы работы дульных устройств расписывать не буду, так как читать мы не слишком любим. Можете глянуть на ютубе. Опишу практическую составляющую применения дульников на автоматах Калашникова.

Итак, сейчас на рынке очень много всяческих дульных устройств. Основные типы которых:

- активно реактивные дтк (используются в основном спортсменами, суть их снижение подброса вверх и вправо и быстрый возвврат на линию прицеливания, основной минус - больших размеров вспышка, как демаскирующий фактор, это нам не подходит)
Хз скок стоят.

- дткп или "банки" ( многокамерные устройства для снижения звука выстрела и удаления вспышки, в текущих реалиях в основном необходимы снайперам, диверсионным группам.)

Стоят дорого, от 15-20 тыщ и до + бесконечности. Лучше добавь еще немного и купи колиматор бобоха!

- маскираторы или дожигатели. (Это ваш выбор, так как основной критерий удаление вспышки при выстреле и поддержание эргономики оружия в виду своих небольших размеров)

Стоимость в районе 6-8 тысяч, могут быть и дешевле.

Основные претензии к банкам.

- после стрельбы, в силу своего устройства, образуют весьма толстый слой порохового нагара в вашем оружии. После интенсивной стрельбы толщина слоя нагара может достигать ненормальных значений!

Усложняется чистка оружия, так как нагар образуется на всех элементах внутреннего устройства оружия: УСМ, везде в ствольной коробке.

!!! Основная опасность заключается в том, что находясь на боевой задаче и должным образом не обслужив свой автомат после боестолкновения, с удалением всего порохового нагара, а у вас вряд ли получится это сделать, вы рискуете получить серьезное утыкание и неисправность своего оружия (был свидетелем как на второй день боев у группы разведки с АК-12 с банками вышло из строя 5(!!!) автоматов прямо во время боя.

Склонен верить, что банки не предназначены для ведения интенсивного автоматического огня.

- нарушение общей эргономики вашего автомата. Большая часть дульных устройств "банок" представлены длиной ?20 см с весом доходящим до 500 гр. Лучше взять доп магазин на АК.
Оружие становится тяжелым, неповоротливым. А это автомат, прошу заметить, с ним вы должны порхать как бабочка.

- стоимость изделий. Она варьируется от 20 т.р. до бесконечности. В наше время непрерывно растущей инфляции, не самая выгодная покупка, когда по итогу столько существенных недостатков.

Не обогощайте барыг господа, пытающихся нажиться на военнослужащих.

P.s. если инструкторы РУСа ходят с банками, это не значит, что они PRO, а возможно они и не были на реальной, настоящей, мужской войне. Не ведитесь на лощенных блогеров и да прибудет с вами сила!

Еще раз. Банка нужна снайперам на винтовках, их эффективность уже признана и оправдана, снайпер не ведет огонь большой интенсивности, ему НУЖНО маскировать свой выстрел и самого себя, также в силу своего восприятия мира, находясь даже в самом очке, настоящий снайпер найдет способ обслужить свой инструмент.

Если вы не секси спецназ и не снайперы, которые работают несколько дней и возвращаются в пвд, где они могут должным образом вылизать свое оружие, то БАНКА ВАМ НЕ НУЖНА, она может нанести вам скорее ущерб чем принести пользу.

Спасибо за внимание.

БИДЖО
Не, про теплаки есть нюансы...
Морзе
Да, есть. Но я в мыслях той "единственной" темы.
A6pukoc
Теплак - хорошая штука. Дорогая
И защита от хорошей штуки тоже хорошая штука. Дешёвая.
А нюансы есть со всем и всегда.
Xatxi
БывшийА

Так и есть. Но если достаточно толстая, то все нормально - внутри одна температура, снаружи другая. Как некоторые армейские формы одежды , шинели, например

Нет. Толстая просто прогреваться будет дольше (и остывать тоже). Ну или следить начнёт нагретый воздух, выходящий из-под накидки.
То, что вы сожрали за день - должно сгореть за день, и тепло от этого процесса должно куда-то деться.

A6pukoc
Рецепт пряток от теплака только один: между тушкой и теплаком должна быть преграда с температурой окружающих предметов и/или воздуха. Причём, преграда непрозрачная для ИК. Фсё. Как это оформить технически - другой вопрос, достаточно сложный. И как это оформить так, чтобы преграда не выделялась на окружающем фоне - третий вопрос, тоже непростой.
БИДЖО
Матрица 640х480
Линза 50 мм., фокусное 50 мм.
Частота 50 гц.
Guide TR650
снято на минимальной кратности 2,8

А это на максимальной кратности 22,5

Палитра "горячий зеленый" удобна тем, кто привык в ПНВ.

A6pukoc
Для лежбища ИК укрытие + ложные цели вопрос закроют.
Как полностю спрятатся от теплака в движении, я не представляю. Частично можно. Но насколько это будет эффективно, учитывая весьма неудобные для носки прибамбасы - тут я без понятия.
БывшийА
Xatxi

Нет. Толстая просто прогреваться будет дольше (и остывать тоже). Ну или следить начнёт нагретый воздух, выходящий из-под накидки.
То, что вы сожрали за день - должно сгореть за день, и тепло от этого процесса должно куда-то деться.

Вот именно, что дольше. Поэтому вы будете менее заметным. Плюс травы, листва, земля по разному нагревается
В тепловизор обращается внимание на очень выделяющиеся точки. А на все обращать внимание тяжело, много «шума»

БывшийА
Вот пример что видется в Pulsar Axion 2 LRF XG35 - да, это не армейский, но все равно видно, что косули самые теплые и больше всего привлекают внимание, а остальное не так сильно заметно. Я снимал на примерно 300 метров, утром зимой пока еще земля и растения не прогрелись и разница в температуре объектов еще не сильно значительная



A6pukoc
Xatxi
Ну или следить начнёт нагретый воздух, выходящий из-под накидки.
Не будет. Выходящий тёплый воздух может нагреть что-либо, если надолго замереть. И вот тогда это "что-либо" будет "светить", но светить слабо. Сам тёплый воздух, не ионизированный высокой температурой, без капель сконденсировавшегося пара - в теплак не виден.
Riolit
БИДЖО
Какие способы остаться не замечнными с теплика известны?

помереть

БИДЖО
Riolit

помереть

Это самое простое, не интересно)
БИДЖО
Вот допустим стекло, чуть наклоненное вперед, чтоб отражало тепловую картину земли.
Думаю будет работать
Но это в статике
wasya83
Спрятаться от тепловизора | Тестируем плащи невидимки от российских производителей

БИДЖО
wasya83
Спрятаться от тепловизора
Видео ниачом
От невежд и для невежд
Если БЫ они посидели полчаса в этих плащах и накидках, а потом уже сравнивали - было бы более правильно. А так, кусок полиэтилен выполняет ту же функцию.
БИДЖО
БывшийА
что видется в Pulsar Axion 2 LRF XG35
"марля" ужасная. Брак матрицы?
wasya83
В видео говорится, что они ходили в этих костюмах около часа. Т.е. вспотели и нагрелись. И уже потом смотрели в тепловизор.
БИДЖО
wasya83
В видео говорится, что они ходили в этих костюмах около часа. Т.е. вспотели и нагрелись. И уже потом смотрели в тепловизор.
А на видео - одел и пошёл на осмотр.


Морзе
Я все равно за принудительное охлаждение.
Вот тестовые макеты:
1 Спальное место:
Накидка размером 3 на 2 м, Внутри трубки с солёной водой или чемто более теплоёмким. 33% не имеет теплоизоляции и кладётся на грунт. На неё ложится боец и оставшейся накрывается. Внешний слой имеет теплозащиту, не светится в ИК, и очень похож на грунт, покрашен с серо-грязно зелёный цвет.

В верхнюю часть вмонтировано несколько панелек, есть внешнее питание, мини насос. И есть ручной насос.

По итогу трубки равномерно размазывают тепло тела по всей поверхности одеяла, а нижняя часть его отводит в землю.

2. Подвижное снаряжение: На морде полумаска в которую принудительно нагоняется воздух по шлангу с какой то части тела охлаждая по пути части. С этой же маски забирается воздух и гонит дальше по телу. Наверное гдето в ногах есть печные трубы по типу глушителя. Двухслойная труба с отверстиями в разных местах. А может и 3х слойная. Так же там есть возможность подключения длинного шланга и выводом в длинную подземную "коптильню", ну как партизаны делали выход из печей чтобы дым уменьшить.

В принципе идея простая - "вынуть" тепло.

guta32
Riolit
помереть
Получается, зомби в теплик не видны?
A6pukoc

Я все равно за принудительное охлаждение.
Челябинская брутальность. Спальное покрывало и выхлопные трубы на ноги непременно сделать из чугуна. 😊

На видяхе выше пожалуй оптимальная система из соотношения заметность/удобстово/вес. Без тепловизора ничего нового не придумать, все догадки надо проверять в натуре.
Для спального/засадного места достаточно растянутого брезента со свободным проходом воздуха под ним. Масксеть поверху не помешает. Пятьсот ватт тепла от трёх тушек и воздух успешно отведёт, пмсм. Тоже нужно проверять.


A6pukoc
guta32
Получается, зомби в теплик не видны?
Если зомбак неподвижен много часов и прямо совсем остыл до температуры окружающих деревьев. Но даже в рабочем состоянии зомбак по идее куда менее заметен по сравнению с теплокровными. Но я не спец по зомбакам, понятия не имею до скольки градусов они нагреваются при беге со скоростью мухи. Муха так в полёте прилично греется и в тепловизоре выглядит ярким метеором.
wasya83
А ведь можно сделать следующим образом. Допустим, нужно не наступать, а постоянно ходить от асфальтовой дороги до линии окопов. Допустим, маршрут 3 км. Так берём и через каждые 200 метров выкапываем яму, ну или используем воронку от разрыва снаряда. Дальше натягиваем над ямой брезент.
Существуют хитрые электронные детекторы дронов. Они скажут о появлении птички за пару минут. Детектор предупреждает солдата и он бежит в яму. Под брезентом потный солдат может просидеть хоть час. Но дрон его не увидит.
A6pukoc
Хороший план. Но это нужно назубок знать расположение укрытий, чтобы в темноте быстренько найти. И не факт что по прибытии брезент будет в наличии, да и яма тоже.
Гладко было на бумаге. (ц)
Но план хороший. Можно например в окопах использовать. Дрону придётся бить наугад или отказаться от атаки. Цели-то не видно: была да сплыла. Плюс ложные цели, и шансы откосить от лишнего железа в организме заметно повышаются.
Морзе
A6pukoc
Для спального/засадного места достаточно растянутого брезента со свободным проходом воздуха под ним.
Для этого потребуется лес или много и долго копать. В это время нужно иметь РЭБ на машине, одного бойца с дроноружьём и ещё одного с вепрем.

A6pukoc
Спальное покрывало и выхлопные трубы на ноги непременно сделать из чугуна.
У меня нет новейших термоматериалов, почему нельзя взять силиконовую трубку от капельниц? Прострочить машинкой 3 слоя и заделать края?

A6pukoc
На видяхе выше пожалуй оптимальная система из соотношения заметность/удобстово/вес.
Заодно там доказали что ничто из этого не работает. Если говорить о снайперах то достаточно глазом зацепиться за какуюто светящуюся точку, запомнить её угол. И просто сменить оптику на ночник.
Морзе
A6pukoc
Без тепловизора ничего нового не придумать, все догадки надо проверять в натуре.
А что сейчас у кого то нет тепловизора под рукой?
A6pukoc
Морзе
А что сейчас у кого то нет тепловизора под рукой?
Где-то в машине валяется, а под рукой нет. 😊
Матрас с трубками тоже не работает, навскидку так: физика против. Можете проверить, вдруг я ошибаюсь. Кроме того насосик тоже тепло выделяет, и его тоже прятать придётся. И питать его чем-то надо, не маслать-же ручку всю ночь.
wasya83
Змеи, крокодилы - они не теплокровные, а холоднокровные. А их не видно в тепловизор?
B8F761
wasya83
Змеи, крокодилы - они не теплокровные, а холоднокровные. А их не видно в тепловизор?

Должно быть видно в любом случае, у теплокровных температура постоянная и возможны такие условия, что и видно не будет (36.6 и воздух и окружающие предметы)
А рептилии температуру регулировать не могут и пока живы будут всегда теплее окружающей среды. Но это не точно.

TIR
БИДЖО
Устройство, изначально придуманное для охоты.
Они запрещены для охоты.
БИДЖО
Какие способы остаться не замечнными с теплика известны?
Есть один, но очень эффективный. Давно им пользуюсь. Сидеть дома и не лезть никого "освобождать". Работает.
Морзе
A6pukoc
Матрас с трубками тоже не работает, навскидку так: физика против.
Можно поподробнее про физику, а то везде работает: ДВС, компьютерная техника, солнечные коллекторы и даже водяное отопление в домах.
A6pukoc
Кроме того насосик тоже тепло выделяет,
Что мешает его положить на грунт?
A6pukoc
И питать его чем-то надо, не маслать-же ручку всю ночь.
Днём солнечная панель вшитая в покрывало это днём, павербанк ночью. Когда этого нет то только в ручную. Но можно ничего не делать, через 10 часов после сброса тело само сбросит температуру.
A6pukoc
Делать можно и нужно, но не "в ручную".
И вообще, яж не препятствую, патент-производство-деньги-уважуха.
Просто есть обоснованные подозрения что это не взлетит.
Морзе
A6pukoc
но не "в ручную"
Я тоже не собираюсь что-то делать. У меня есть 3 подобных проекта и я с трудом тяну их.

Ранее в другой теме я писал что лучшая маскировка это мимикрирование. Охотник в охотничей одежде с ружьём это самая малоприметная цель в БП. Гипотетической банде в которой служит снайпер с тепловизором или квадриком нужно в первую очередь обращать внимание на группы тяжеловооружённых людей. Одиночка просто обойдёт или аккуратно попробует пройти. А группа будет зачищать.

БИДЖО
wasya83
Змеи, крокодилы - они не теплокровные, а холоднокровные. А их не видно в тепловизор?
Видно как окружающий фон. Если матрица с хорошим DPO
БИДЖО
Так-то, тепловизор несёт много полезных функций - обнаружение дронов, утечки тепла зимой, щиток электрический глянуть где греется,
Ну и конечно прицел.
Дайте на водку, где грелки 1моа для пристрелки купить?
Xatxi
БИДЖО
Дайте на водку, где грелки 1моа для пристрелки купить?
Вариант раз - пластиковая бутылка с горячей водой (можно частично закутать, чтобы с ненужных сторон не остывала).
Вариант два - пара ламп накаливания, покрашенных в радикально черный цвет и включенных последовательно.
B8F761
БИДЖО
Видно как окружающий фон. Если матрица с хорошим DPO

Не всегда. Активных хорошо видно


БИДЖО
Xatxi
Вариант два - пара ламп накаливания, покрашенных в радикально черный цвет
Вопрос - а красить то зачем?
Xatxi
Вариант
Всё это есть. Но не хочу колхоз.
Как вариант мокрый чайный пакетик. Тоже хорошо виден как более холодное.
Для пристрелки пойдёт.
B8F761
БИДЖО

Как вариант мокрый чайный пакетик. Тоже хорошо виден как более холодное.
Для пристрелки пойдёт.

Остроумно
Ватный диск с бензином или спиртом тоже должен подойти. Поярче будет.
Можно фитилём из баночки подпитывать.
Xatxi
БИДЖО
Вопрос - а красить то зачем?
Чтобы не было сомнений, что вы пристреливаетесь именно по теплу.
Так-то можно любой нагреватель, но подозреваю, что лампочки самое дешевое.
Xatxi
БИДЖО
Как вариант мокрый чайный пакетик. Тоже хорошо виден как более холодное.
Для пристрелки пойдёт.
Тогда уж мокрую простыню с дыркой в центре. Возможно что пробоины тоже будут видны. Бонус! :-)