k.sever
Доброго времени суток. Недавно приснилась идея рюкзака который (возможно) увеличит шансы на выживание. Смысл идеи примерно такой. Поскольку рюкзак это вместилище всего и ещё чуть чуть, то возможно имеет смысл повысить его функционал сделав из него своеобразный мультитул. Это только фантазия, но...за основу взять рамочный рюкзак. Раму рюкзака сделать съемную. На раме в районе спины сделать съёмный пятиточечник. Решили передохнуть сняли рюкзак, сняли сидушку, собрались дальше одели. Поскольку драп не всегда идёт по горам и лесам то возможно к раме приделать пару колёсиков большого( см 25-30) диаметра. Современные пластики позволяют сделать их довольно лёгкими. Смысл идеи в том что если идти по дороге, проще катить рюкзак а не нести его на себе. Так же в колесе можно сделать мини динамозарядку для фонаря или гаджетов. Спицы колеса могут иметь форму крыльчатки вентилятора. Если все сделать по уму, то зарядка будет работать от дороги, небольшого ручья или ветра( это концепт, но как идея...)Рама может быть использована как основа чего-то ещё. Например если она будет довольно прочной, то вполне может заменить тачку для допустим сбора ништяков. Рюкзак на спину а тачку прикрепил к поясу и идёшь с гораздо большей нагрузкой. Понятно, что это не для переходов по 10000км в сутки. Но допустим в условиях бп дороги кое где все таки будут. К сожалению не могу нарисовать все это, но сама идею в целом описал как смог.
marole
Идея хорошая. Но в основном сейчас рюкзаки уже безрамочные.А так колёсики от детского велосипеда приделал- и можно катить.
k.sever
Согласен. Но идея сделать правильно, а не колхозить. У меня куча инструментов. Есть несколько разных мультитулов. Так вот заметил, что несмотря на то что мультик не заменяет полноценный инструмент, но чаще всего он под руками и на него вся надежда. Подумав и взвесив свои потребности взял лазерман и не пожалел. Потому что он изначально спроэктирован для универсального использования. Так же и мой концепт рюкзака. Приколхозить можно что угодно к чему угодно, но если он будет изначально сделан как надо...k.sever
В прошлом веке( сам охреневаю) ездили в поход в предгорье саян. Группа из 29 школьников по 13-14 лет и вожатые. Тогда у нас были такие складные тележки типа хозяйственных на которых мы по очереди тащили коробки с тушенкой и прочими консервами. Так мне в те годы было не очень сложно даже по проселочной дороге тащить 2 ящика по хз банок. На себе бы столько не утащил. Драп это не поход, но даже если представить что надо добраться до джокервиля допустим 50 км это либо драп совсем налегке либо медленно и грустно пару тройку суток. Причём по уму нужно быть на 100 % уверенным, что во первых дойдёшь, во вторых что там все будет в целости, в третьих что не придётся драпать оттуда дальше в пустоту...где нет заначек и прочего.АХТАР
Автор темы, вам надо проект отправить фирмам которые занимаются туризмом, "корпус вышивания" или Made in China. Может с ихними инвестициями получится не просто реализовать, а даже поднять на уровень вашу идею.Sadovod-777
Моим первым рюкзаком (еще в советское время) был тот самый первый станковый Ермак. Добавлю, что был довольно удачным и удобным станковым рюкзаком. Так вот, еще тогда хотел было приделать к нему колесики, точно как предлагает ТС. Но тогда не срослось.Теперь же колес приделывать не буду - в силу убеждения, что рюкзак для ЛП-драпа должен быть максимально легким, а уж в комплект к нему можно (и даже нужно!) взять в драп прочную тележку, для его и не только его транспортировки. При необходимости, тележка просто будет брошена по пути.
АХТАР
Рюкзак который превращается в тележку "пулемёт Максим". С гаджетами для зарядки "телефонов" от солнесных элементов, ветра, мини ГЭС, Динамо машина и т.д. и т.п.k.sever
Отправить китайцам не моя тема 😊 я больше попиз..ть. но вдруг кому пригодится... рюкзак для ЛП-драпа должен быть максимально легким, а уж в комплект к нему можно (и даже нужно!) взять в драп прочную тележкуэто всего лишь один из вариантов... каждому своё. Мне тут жена подарила лопату мультитул( которая свинчивается из нескольких секций) тестировать буду летом( у нас сейчас-48 и ветер 12) но как вариант... взять отдельно лопату, мотыгу, копье, нож, и кучу мелочи, вес будет больше...
Sraptak
Не так. Нужна универсальная платформа. Которая в зависимости от требований будет конфигурироваться под время года\условия и задачи. При этом упаковка груза будет модульной. Что бы ее было можно быстро сменить под задачу. И по разному распределять на раме, меняя центровку для ношения на себе, в качестве тележки и волокуши для зимы. Или поездки в эвакотранспорте. Или на попутке. Или на электроскутере.КМ
Приделывал к рюкзаку легкую тележку с колесиками. Оказалось, что не очень удобно, т.к. увеличивается вес, а колесики пачкают одежду и рюкзак. Стал снимать колесики, но тогда пачкаешь руки и нужен карман для колесиков, а лучше их класть в полиэтиленовый пакет, а потом уже в рюкзак. Если катить рюкзак на бездорожье, колесики быстро набросают на него грязь. Начинаешь одевать рюкзак и пачкаешься. Вобщем, на чистой сухой дороге идея хороша, но стоит выйти из дома во влажную погоду, даже без дождя, станешь грязный, как поросенок.С
k.sever
Если катить рюкзак на бездорожье, колесики быстро набросают на него грязь. Начинаешь одевать рюкзак и пачкаешься. Вобщем, на чистой сухой дороге идея хороша, но стоит выйти из дома во влажную погоду, даже без дождя, станешь грязный, как поросенок.Это аргумент особенно при бп 😊
То что колеса должны быть легкосъемные это факт. Тем более у них планируется двойное назначение. Про грязь можно сделать какие нибудь брызговики которые при другом применении могут быть лопастями ветряка например...
КМ
k.sever
Это аргумент особенно при бп
Это очень важный аргумент, т.к. грязь и вода снижают теплозащитные свойства одежды, да и с гигиеной надо что-то делать.
Если ставить брызговики, а потом снимать их, то извазюкаешься сначала от колес, потом от брызговиков. Да и крепить их на рюкзаке толком некуда.
k.sever
Общался с тундровиками про разную снарягу. Сейчас это стало менее актуально, но раньше старались брать максимально универсальные вещи. Это сейчас можно взять допустим палатку весом 2 кг, а раньше она весила все 7. По этому "на легке" брали тент который и крыша и подстилка и стол и баул... и так со многими вещами. Тем более что все на себе не унести. Тут тот же принцип. Пусть не супер, но мало ли что может понадобится... чисто на вскидку...от грязи- тот же тент из лёгкого материала может быть обернут вокруг рюкзака а на стоянке из него сделать крышу.Если рама рюкзака будет раздвижной(как ручка чемодана) она может послужить стойкой палатки
КМ
Тащить по буеракам колесики - очень сомнительное занятие, рюкзак-тележка постоянно скачет, пытается повернуть не туда или опрокинуться.КМ
Я не отговариваю от рюкзака с колесиками, сам через это прошел. 😊k.sever
Это очень важный аргумент, т.к. грязь и вода снижают теплозащитные свойства одежды,Согласен- если дождь -бп отменяется. Я не про то что это супер проедложение- я про то что иногда выбирать не приходится. Отдельно тележка и рюкзак у меня были. Но это вес отдельного рюкзака и отдельной тележки. Нашёл на работе колесо от детской коляски. Пластик, дутое, вес около 170г. Теперь прикинем отдельно тележка - 2-3 кг плюс полноценный рюкзак. А если например рюкзак с двумя каналами вдоль спины. В них снизу вставляется п-образная рама к которой можно крепить ( можно и не крепить,чтоб не мешались) два колеса плюс сверху вторая такая же деталь которая входит внутрь первой из какого нибудь титана( сейчас не про колхозный вариант а если заводское исполнение) то и жёсткость будет и вес минимальный и прочие ништяки.
k.sever
Тащить по буеракам колесики - очень сомнительное занятие, рюкзак-тележка постоянно скачет, пытается повернуть не туда или опрокинуться.Вообще на эту тему натолкнули кадры беженцев. Их много можно увидеть в сети. Обычно загруженные не самым хорошим снаряжением люди идут куда-то в ту сторону... у некоторых тележки из магазинов затаренные до верху. Дождь или грязь, им все равно -выбора то нет...
k.sever
По воспоминаниям людей времён великой отечественной,( из книг) многие просто бросали все и срывались с места взяв то что могли унести. Шли по дорогам. Пешком. Короче это не поход это драп-рюкзакКМ
Понимаю, со всем согласен. Но по факту получается либо рюкзак-тележка для дорог, либо просто рюкзак для всего остального.Возился с этой темой достаточно долго. В итоге некоторый опыт и соображения. Обычный рюкзак гибко адаптируется под спину и одежду, а металлическая рамка нет. Надо использовать либо очень короткую раму - основание колес, либо делать какую-ту регулировку.
k.sever
Кстати почему колесо- наш век век электроники. Многие таскают с собой повербанки и прочие девайсы для зарядки различных устройств. Есть такое изделие- механический генератор. Крутить ручку телефон заряжается( а в телефоне все документы, карты, фото и пасьянс...) так вот просто идти и крутить ручку 2-3 часа( это данные по хорошему генератору) врят ли кто будет. Тут ты просто идёшь и попутно заряжаешь то что нужно. Например фонарь. Если пришлось остановиться на одном месте надолго имеет смысл обустроить стоянку. Гена тоже не помешает,делаешь ветряк и 3 диодных лампы могут дать достаточно света для стоянки а один диод делает землянку гораздо комфортнее.k.sever
либо рюкзак-тележка для дорог, либо просто рюкзак для всего остального.Это да. Но допустим есть какая-то дорога по пути куда то . Почему не воспользоваться. Тут смысл именно сначала рюкзак,а опционально тележка( даже не полноценная тележка а просто адаптер для возможности как нибудь катить.
КМ
Опция полезная, только сложная в реализации. Получается, либо просто но убого, либо нормально, но дорого. Генератор тоже возможен. Только лучше взять велосипедный, он понадежнее и хотя бы минимальную защиту имеет.k.sever
Велогенератор работает от больших скоростей. Тут нужен аналог шагового двигателя. Он при относительно малой частоте вращения даёт нормальную мощность. Смысл темы появится если это будет сделало промышленным способом или очень рукастым мастером( я не в их числе). Чтобы максимально реализовать потенциал этой идеиКак пример мультитул лазерман. Вроде все просто, но на коленке не сделать. А аналог сделанный своими руками вряд ли будет сопоставим с оригиналом.
Золотник
Дайте рюкзак-екзоскелет чтоб он сам меня нес по бездорожю ! Хотя можно и реактивный рюкзак...КМ
Как мне кажется, если встроить велогенератор в ступицу колеса, то он будет давать достаточную нагрузку, т.к. частота его вращения при маленьких колесиках будет достаточной. В принципе можно даже прикинуть.ForestCat
k.sever
Кстати почему колесо- наш век век электроники. Многие таскают с собой повербанки и прочие девайсы для зарядки различных устройств. Есть такое изделие- механический генератор
Тогда уж лучше колесо с электродвигателем, которое могло бы при ручном накате наоборот генерировать ток для заряда.
ForestCat
А рамные рюкзаки производят и сейчас, например Пик-99k.sever
Тогда уж лучше колесо с электродвигателем, которое могло бы при ручном накате наоборот генерировать ток для заряда.А я что предложил в начале темы???
Кстати тут попалась информация про мотор-колеса от гироскутера. Вроде из них делают генераторы
Arkan137
Как бывший владелец такого рюкзака/тележки на колесиках этак в году 1997-1998 могу сказать с полной уверенностью, таскать такое добро по проселочной дороге так себе затея.У меня была фактически готовая тележка в распоряжении и на нее я уже сделал и лямки и упор под спину.
Выглядело оно конечно нормально, но вес благодаря этой всей тряхомудии примерно 3 кг давал о себе знать.
Нафиг нафиг, лучше за спиной иметь простой рюкзак и меньше весом, чем такая аля тележка/рюкзак.
marole
Ну если бы трубки были татановыми...Но это уже из области фантастики.Проше при драпе велосипед использовать.(Если не авто или ЖД транспортом драпаешь)
Ну или вариацию на тему ПИ коня.
КМ
marole
Проше при драпе велосипед использовать.(Если не авто или ЖД транспортом драпаешь)
К аналогичным мыслям пришел. Недорогой складной велосипед на колесах 24 дюйма покрывает массу потребностей и решает массу задач.
marole
Мне рамные , типа "Урала" больше нравяться, можно мешок через раму-и покатил.КМ
У нас на рамных таджики даже брус на стройку возят.ForestCat
Стальные трубы для забора когда-то возил на рамном велосипеде, лет 25 назад.Спиливал их на заброшенной ферме, километрах в трех от дачи.
(почему-то 3.14дарасов-черметчиков тогда еще не существовало).
Брус, если он до 100 кг, вел тоже выдержит. Но придется вести вел пешком.
КМ
Таджики ведут велосипед за руль. Если брус длинный или несколько штук, то везут на двух велосипедах "в поводу".k.sever
Я понимаю что велик лучше. Но тут именно рюкзак. Смысл идеи именно в универсальности. Вводная- дойти до джокера в 50км. Маршрут- 50% дороги 50% лес. Любой транспорт не вариант- лес густой. Бросить по пути- а смысл вообще заморачиваться... в рюкзаке кроме всего прочего лежит повер банк или динамка( лучше и то и другое) вес этого допустим 700г. Вот эти то 700 г я и предлагаю заменить генератором в виде колеса( колес) на которых попутно заряжая гаджеты можно катить свой шмурдяк по дороге если она будет. Если нет то снять их и убрать в рюкзак дело 2 минут.Так же если нужно задержаться на месте этот генератор колесо может освещать стоянку или на стоянке подзаряжать девайсы. Сам по себе генератор вещь довольно полезная. Но просто так идти и крутить ручку 2-3 часа это как бы то ещё занятие. Если тащить рюкзак на колёсах то дополнительные 5 ватт затрачиваемые для подзарядки даже не почувствуются.k.sever
Просто сделать такое колесо самому довольно сложно чтобы оно было лёгким. Но если такое сделать...да и для начала вообще нужно проработать сам концепт.кстати раньше на чемоданах колёс не было. Но кто то это придумал и сейчас это норма...Товарищ тут предложил если заморочиться то можно сделать из этого колеса гравитационный генератор. Прикрепил гену на дерево к нему рюкзак на верёвочке и да будет свет( а всего лиш нужно редуктор с разным передаточным)
ddizel
k.sever
Вводная- дойти до джокера в 50км. Маршрут- 50% дороги 50% лес. Любой транспорт не вариант- лес густой.
50 км без зарядного устройства не пройдёшь? Не дано мне понять, что за критическиважные гаджеты тебе НЕОБХОДИМО подзарядить в рамках драпа?
k.sever
? Не дано мне понять, что за критическиважные гаджеты тебе НЕОБХОДИМО подзарядить в рамках драпа?Пару раз приходилось "бомжевать" без доступа к электричеством по неделе. Вроде и крыша над головой и печка а в полярную ночь без фонарика стремно. Всё батарейки которые были с собой кончились на 3-4 день. Дальше полный дискомфорт. Особенно мешало то что в заброшенном бараке по соседству где брали доски было не пройти -завалы, все засрано... что бы было понятнее один и тот же маршрут при свете и при значительной темноте проходятся по разному
k.sever
Кстати свет сильно помогает при стрессе. Даже просто психологически. А уж на бытовом уровне...кстати один раз был в наличии фонарь жучок. Даже он выручал, но это конкретно неудобная хрень.Gorgul
Все давно придумано:
КМ
k.sever
Но тут именно рюкзак. Смысл идеи именно в универсальности.
Это как раз понятно. Но каждый выбирает по себе. Поэтому кто-то выбирает трансформируемый рюкзак с колесиками, а кто-то обычный рюкзак и велосипед.. По цене примерно равноценно.
кстати раньше на чемоданах колёс не было. Но кто то это придумал и сейчас это норма...
Сейчас дороги лучше. Во всяком случае те, на которых используется чемодан на колесиках. Да и сам маршрут у последнего короче. 50 км с ним явно никто не пойдет.
Выше звучала идея станкового рюкзака от какой-то фирмы. Думаю, что как основа для трансформера он неплох. Но вопрос цены возникает. Рюкзак явно недешевый.
Зарядку можно встроить в колесо. Например, используя эпоксидку и стеклоткань. Но ручные зарядки явно не перенесут грязь и влагу от дороги. Может проще какую-нибудь солнечную панель вшить в верхний клапан рюкзака?
wasya83
А если так: вместе с рюкзаком берём самокат. Это +5 кг веса. Если идти по асфальту, то катимся на самокате. Если идти по лесу, то складываем самокат и вешаем его за рюкзаком.КМ
Проще тогда сесть на колесный рюкзак и катиться. 😊k.sever
Если смотреть на вещи реально, то чаще всего будет в наличии только то что в карманах... достаточно посмотреть новости... сдесь же рассматривается сферический конь в вакууме основанный на личном опыте каждого конкретного человека. У меня есть опыт когда был рюкзак и пол маршрута ( не 50 км) я шёл по нормальной дороге. При этом из-за темноты (фонарик тупо сел)пропустил яму и повредил ногу. Не сильно, но... идти надо было . так вот если бы я мог катить рюкзак нагрузка была бы меньше. Меньше усталость и лучше внимание и концентрация. Разве это плохо? Я понимаю что выбирая телегу или мерседес выбирают мерседес. Но врят ли такой выбор будет. У меня почему-то получалось несколько раз что банально не было возможности подзарядится и это сильно удручало. Повербанк это просто большая батарейка, которая тоже заканчивается. Ручной генератор- тренажёр для сытого и свободного времени. Причём я не топлю за обязательное наличие всего и много... я за один предмет который можно использовать для замены кучи других специализированных предметов.k.sever
Сейчас дороги лучше. Во всяком случае те, на которых используется чемодан на колесиках.поверьте, очень часто чемоданы катят по таким буеракам что диву даешься, предпочитая все таки катить его а не нести.
Sraptak
если бы у вас была телега - скорее всего ногу бы вы и вовсе не повердили.k.sever
если бы у вас была телега -Не было, в том то и дело... но может вместо того что обосновывать нужность или ненужность поговорим о самой концепции. Что и как должно быть сделано? Каким образом? Как лучше? Чесно говоря есть пара задумок, но в моей текущей ситуации я смогу что то физически сделать и возможно опробовать только к середине лета...
marole
Купил фонарик "конвой-s2+" в нём есть ультра тусклый режим. Как раз идти и под ного светить. Говорят в таком режиме фонарик может неделю не выключаясь светить. Ещё у меня в пауэрбанке фонарик из одного простенького светодиода.Его, как фонарика, думаю на пару месяцев хватит...
nextman
Предлагается в рюкзак поставить вертикальную жёсткую раму(регулируемую) с трубой внизу, в которую при надобности продевается ось(зажимается болтами по резьбе в трубе) и надеваются колёса, до этого лежащие в кармане рюкзака в герметичном пакете(ось там же). Колёса от сломанного электросамоката подойдут, желательно рабочие.Из трубчатой рамы сверху может выдвигаться ручка.
Электрическая часть:
- DC-DC StepUP(при такой скорости колёса будут выдавать малое напряжение, кмк) преобразователь для заряда повербанка, лучше на напряжение 12 Вольт. В резерве иметь ещё один минимум.
- повербанк 12-вольтовый, имеющий также USB-разъём(ы) для подзарядки гаджетов и фонариков.
- фонарик, подзаряжаемый от USB.
- солнечная панель вменяемого размера, на 30 Ватт.
- гаджеты по вкусу.
Видится это так. Но надо смотреть, насколько силён тормозной эффект от колёс.
k.sever
Колёса от сломанного электросамокатаСпасибо за наводку. Про них я забыл. Как раз по размеру то что надо.
nextman
k.severНе за что. Если что путное получится, дайте знать.
Спасибо за наводку.
КМ
Так может рюкзак просто ставить на гироскутер?ddizel
k.severу тебя изначально концепция слабая. Расшифрую:
вместо того что обосновывать нужность или ненужность поговорим о самой концепции.
1. Ты поставил перед собой цель "при наступлении неблагоприятных событий пешком с грузом переместиться в Джок. Расстояние 50км, половина по дорогам, половина по лесу". Так?
Мультфильм про "Фока на все руки дока" видел?
Тут надо технически!
И вот ты придумываешь гибрид станкового рюкзака с тележкой, усложнив ТЗ требованием, чтоб тележка была еще и генератором.
Проведи опыт: возьми у знакомых электиросамокат или электровелосипед и поытайся проехать на таком девайсе в режиме рекуперации энергии.
На этих транспортах можно тормозить рекуперацией. Эффективно тормозить.
Коли решишься произвести такой опыт, сразу поймёшь, что не едет устройство. Вот и телега твоя не будет ехать, если ты на неё еще и генерацию подвесишь. И чем лучше генерация, тем хуже будет тащить.
У тебя задача переместиться, а ты её осложняешь. НАФИГА?????
В Джоке генератор держи. И Барахло всякое , и запас продуктов. Тогда пройдёшь налегке, лучше проехать на велосипеде/мопеде/авто.
А еще лучше, выехать в Джок заранее.
Ты нафига в палате 151 обитаешь? Чтоб всю ситуацию проспать и конкурировать с людьми далёкими от темы "выживание в кризисных ситуациях"? ИМХО, стратегия эта слабая. Не надо так замышлять. Замышляй стратегицки, и будети тебе ЩЩЩЩастье.
КМ
ddizel
И чем лучше генерация, тем хуже будет тащить.
У тебя задача переместиться, а ты её осложняешь. НАФИГА?????
Логично. Поэтому я и написал о солнечной панели.
Что касается рюкзака с колесиками, как такового, то он бывает полезен и в мирной жизни. Например, для походов, поездок на дачу и пр. Вопрос только в том, что практическая ценность, если речь не о критической ситуации, а о той же поездки на дачу, этих колес спорная. Уже писал о грязи и влаги от колес и манипуляций с ними. Приехать на дачу или с дачи грязным не хочется. Да и в транспорте люди не захотят находиться рядом с поросенком.
ddizel
КМБабушки с сумками-тележками ездят. Не пачкаются. Народ в транспорте не пачкают.
Уже писал о грязи и влаги от колес и манипуляций с ними. П.
Почему у тебя так не получится, не понимаю.
КМ
ddizelТак то сумки, с ними едут и едут. А рюкзак периодически надевают на спину, снимают. В этот момент и происходит превращение в поросенка. Либо руки испачкаешь, снимая колеса, либо одежду, не снимая колеса. Значит нужно брать перчатки и пакет, и постоянно то снимать их, то надевать.
Бабушки с сумками-тележками ездят. Не пачкаются. Народ в транспорте не пачкают.
Почему у тебя так не получится, не понимаю.
КМ
Кстати, на веломании читал отзывы тех, кто ездит с генератором (в колесе). Впечатления скорее негативные: свет небольшой, тормозит всегда.k.sever
Мощность генератора 5- 15 ватт. Она нужна не постоянно а по необходимости. Если её нет то нет торможения. Про слабую концепцию. Это кажется что дача это круто. Но в 90х на даче что то ценное никогда не оставляли. С чего можно быть уверенным что до твоей заначки кто то не доберётся раньше. Или не поселится там по праву сильного? Почему-то никто не рассказывает этот вариант? Или другой вариант- по пути блокпост и весь заранее продуманный маршрут идёт в место куда не заглядывает солнце??? Или по пути пришлось остановиться на неделю???
Даже интересно, как люди думают что жопа случается по плану... даже в быту это не всегда работает. А я исхожу из того, что если есть возможность подстраховаться, то это надо сделать...
КМ
k.sever
Если её нет то нет торможения.
Генератор в колесе создает постоянный момент торможения, вне зависимости от того снимает с него нагрузку или нет. Это не советский велогенератор, который можно отодвинуть от колеса. Встроенный в переднюю втулку современный генератор вращается всегда. Если на рюкзак крепите колесо со встроенным генератором, то будет происходить ровно тоже самое - подтормаживание колеса и рюкзака.
Это кажется что дача это круто. Но в 90х на даче что то ценное никогда не оставляли.
Ни один дачник этого не скажет. Даже коттеджи на охраняемой территории не панацея. Но у большинства альтернативы нет. Поэтому и сейчас никто ничего ценного старается на даче не оставлять. Осенью все ценное с дачи везут в квартиру, а весной обратно. Круговорот.
КМ
https://electropowerbikes.com/dinamo-vtulka-obzor/Итог: нужна динамо-втулка, конвертор и аккумулятор. Цены на все это не копеечные. Можно вклеить ручной генератор в колесо, но как долго он проживет на бездорожье?
ddizel
k.sever
[ С чего можно быть уверенным что до твоей заначки кто то не доберётся раньше. Или не поселится там по праву сильного? Почему-то никто не рассказывает этот вариант? Или другой вариант- по пути блокпост и весь заранее продуманный маршрут идёт в место куда не заглядывает солнце??? Или по пути пришлось остановиться на неделю???
[/B]
1. У тебя обнесли Джокервиль.
2. Джокервиль занят негодяями.
3. Ты вынужден залечь на неделю в лесу.
И тут ( барабанная дробь!!!!) у тебя же есть рюкзак с генератором!
Прошу описать твои действия при описанном тобой сценарии с акцентом на генератор в колесе рюкзака.
k.sever
твои действияИскать себе бомжевище... рюкзак не панацея, гена не первая необходимость, но если они есть( будут в наличии) вы их выкините чтоб выживать по настоящему???? Вам приходилось обустраиваться в заброшенных местах? Я делал бомжатню в заброшенном складе. 80х40 метров без окон. Делать его первобытными методами можно, но...
Кстати солнечная панелька меня как-то подвела. Неделя дождя, село все что можно.
КМ
Неделю дождя не перенесет и ручной генератор в колесе.k.sever
Перенесёт если сделан по уму но я не про то. Понимаю, что тема больше поболтать, но вдруг какое рациональное зерно будет. Допустим про динамо втулки я даже не зналКМ
Понимаю желание иметь электричество, поэтому лопатил интернет. Есть два варианта генераторов, которые можно задействовать: ручные и велосипедные (в ступицу). Первые не требуют дополнительных устройств, но хрупки и их встраивание в колесо непростая задача. Вторые надежны, но дороги, инертны, тяжелы и требуют, как минимум, адаптера.k.sever
Электричество это не панацея, но просто выключите дома все электричество и посидите день-два...ремонтировать что то при свете свечи или лучины- тоже ещё то занятие. Кстати недавно переделал старый советский фонарь-жучек на диоды. Не скажу что супер, но теперь это уже фонарь. А потом так получилось, что только он был способен светить пролежав на морозе -38 трое суток... как то такddizel
k.severБлин, я расчитывал поржать с рассказа о добыче электричества путём катания рюкзака вокруг бомжевища.
Искать себе бомжевище... рюкзак не панацея, гена не первая необходимость, но если они есть( будут в наличии) вы их выкините чтоб выживать по настоящему???? Вам приходилось обустраиваться в заброшенных местах? Я делал бомжатню в заброшенном складе. 80х40 метров без окон. Делать его первобытными методами можно, но...
Кстати солнечная панелька меня как-то подвела. Неделя дождя, село все что можно.
Разбавлю позитивом: если ты приобретешь электровелосипед, сошьёшь или купишь для него велорюкзак-"штаны", то получится решить все обозначенные тобой хотелки.
На электровелосипеде едешь, где нельзя ехать - везешь его в руках. Поставив на подставку ( она у многих электровеликов сзади, приподнимаент заднее колесо), сможешь добывать искричество в режиме велотренажер, установив режим рекуперации. Ничего переделывать не придется. По описанной тобой задаче: 50км до Джокервиля , из них половина по дороге, половина по лесу ты до обеда доберешься.
k.sever
У меня есть электровел. Тащить его по кустам или лесу не всегда возможно. Если перетащить его 300-500 метров ещё как то реально, то тащить его километрами??? Тема не как добраться а как улучшить снаряжение. Хорошо, вам не нравится идея, предложите свою. У меня есть задача питать некоторые приборы электричеством. Допустим не только фонарь, а ещё рацию теплик, ночник и т.д. сколько мне нужно взять батарей? Сколько они будут весить? Где брать замену когда кончатся? Я не против любых способов получения электричества. Мне просто хочется иметь универсальное устройство которое может заменить несколько других однотипных. Кроме того. Если просто нужно идти из точки А в точку Б то этим можно не заморачиваться. А если нужно из точки А идти туда не знаю куда??? Потому что все пошло не по плану, то с собой есть только то что на тебе. На себе много не утянешь. По этому если есть возможность облегчить себе работу почему бы это не сделать. Отсюда колеса. Пусть они её всегда и везде могут пригодится (как колеса). Но таскать их просто так из-за одной функции глупо, вот и идея объединить их ещё с чем нибудь что может быть полезно. Объединить их с котелком можно, но как то ... вот почему генератор. А основа темы именно рюкзак.КМ
k.sever
перетащить его 300-500 метров ещё как то реально, то тащить его километрами???
Зачем? Его можно катить рядом с собой и добывать электричество. Помню на даче что-то покупал из строительных материалов, так несколько раз водил таким образом велосипед от дачи и до дачи.
k.sever
Зачем? Его можно катить рядом с собойПо лесу и кустам??? Я конечно по лесам давно ходил, но чаще всего там на великие делать нечего...крайний раз пришлось метров 200 продираться сквозь заросли которых 2-3 года назад небыло. Вроде и маршрут известен и время на него примерно известно но встрял...
ddizel
k.severТы сам не понимаешь, чего тебе надо.
У меня есть электровел. Тащить его по кустам или лесу не всегда возможно. Если перетащить его 300-500 метров ещё как то реально, то тащить его километрами??? Тема не как добраться а как улучшить снаряжение. Хорошо, вам не нравится идея, предложите свою. У меня есть задача питать некоторые приборы электричеством. Допустим не только фонарь, а ещё рацию теплик, ночник и т.д. сколько мне нужно взять батарей? Сколько они будут весить? Где брать замену когда кончатся? Я не против любых способов получения электричества. Мне просто хочется иметь универсальное устройство которое может заменить несколько других однотипных. Кроме того. Если просто нужно идти из точки А в точку Б то этим можно не заморачиваться. А если нужно из точки А идти туда не знаю куда??? Потому что все пошло не по плану, то с собой есть только то что на тебе. На себе много не утянешь. По этому если есть возможность облегчить себе работу почему бы это не сделать. Отсюда колеса. Пусть они её всегда и везде могут пригодится (как колеса). Но таскать их просто так из-за одной функции глупо, вот и идея объединить их ещё с чем нибудь что может быть полезно. Объединить их с котелком можно, но как то ... вот почему генератор. А основа темы именно рюкзак.
Валишь всё в кучу.
КМ
Там где не проедет велосипед и рюкзак на колесиках не сможет катиться. Кроме того есть определенное противоречие в задачах. Было озвучено, что надо пройти 50 км до дачи (джокервиля). Неужели эти 50 км сплошной дикорастущий лес? Вряд ли. Может быть и так, но рюкзак на колесиках от самоката их точно не преодолеет. Если только на спине, но тогда к чему такие сложные колесики с генератором (который тоже сможет работать только на асфальте)? Не складывается картинка. А без этого очень сложно конструировать.Для понимания картины:
https://www.wildberries.ru/catalog/158344272/detail.aspx
Это ручная зарядка. Если ее встроить в колесо, то она выйдет из строя от влаги от дороги и от ударной нагрузи при качении колес по неровной дороге.
КМ
ddizel
Ты сам не понимаешь, чего тебе надо.
Валишь всё в кучу
Если кратко, то да.
k.sever
Дорога до джокера такая. Сначала 10км по дорогам выйти из города. Потом через лес к другой дороге( можно конечно доехать но это крюк в 15км) а так около 3км. Потом по дороге ещё около 12км. Потом остальное до заброшенной базы отдыха вдоль реки. ( на базу ездили по воде) мне что лодку с собой тащить? Если строить маршрут по "прямой" получается около 50 км. Если по дорогам - то их один хрен нет!!! Есть только участки. Сегодня решил сделать эксперимент. Положил автомобильный аккумулятор в рюкзак и протащил его около 4 км по пересечёнке и как то не по себе. Обратно взял тележку и укатил его обратно в гараж. Так даже то что на улице снег не помешало провезти его по дороге. Причём нагрузки были очень умеренные.k.sever
Рюкзак с колёсами это не транспорт!!! Его так же можно положить в машину и увезти. Но смысл карячть на горбу то что можно катить? Есть возможность-катишь, нет- несёшь на себе. Или это национальное- квадратное катим, круглое -носим???ddizel
k.severБаза под заброску лодкой. Если эту заброшенную базу ты рассматриваешь, как Джок, то имеет смысл в качестве транспорта завести себе именно лодку. Будет это моторка или байдарка, сам смотри. Логичный ход, планировать заброску по воде.
мне что лодку с собой тащить?
k.severИщи тропы. В каких только глухоманях я не бывал. Везде есть тропы.
Если по дорогам - то их один хрен нет!!! Есть только участки.
Надо знать, где они.
По-молодости довелось топтать бездорожье. Блин, я ухитрился придумать маршрут мимо троп и даже мимо отличной дороги. Двигался параллельно!!!, Страшно задалбывался и не знал, что на расстоянии 3км к западу идёт практически шоссе (на мотоциклах там легко), а на расстоянии 2,5 км к востоку - приличная старая незаросшая вездеходка (больше 70% можно проехать на велосипеде).
Смотри карты. Обязательно найдёшь тропы.
k.sever
Хорошо. Я найду конкретные тропы в конкретное место и что это мне даст если надо поменять маршрут, уйти в другое место? Вообще я рассматриваю велик в качестве транспорта, но не факт что я буду иметь возможность его использовать. Допустим он в гараже( места в квартире нет) к гаражу путь закрыт( неважно по какой причине) план идёт лесом. Зато есть тревожный рюкзак. Взял и пошёл... или доступ к велику есть -взял тот же рюкзак и поехал... в чем проблема 700г колёс которые можно использовать по необходимости??? Это не туризм где все известно заранее, это ЧП при котором до чего дотянулся то и есть! Лодка,машина,велик это хорошо , но если их нет что? помирать?k.sever
Вообще есть интересный момент.Все чс можно разделить на контролируемые условно контролируемые и неконтролируемые. Контролируемые- пришла команда собирать вещи и организованной толпой...Условно контролируемые- ЧП уже произошло и активная фаза катаклизмы закончилась, нарушены управление и коммуникации. Но в целом есть понимание что делать и куда идти. При этом уже не всегда есть возможность выбора( потоп, пожар, вулкан, землетряс,) что то уничтожено что то недоступно, но в течении какого то времени будет порядок и вами займутся. Главное дождаться этого момента. Возможно при этом есть смысл уйти в джок для того чтобы пересидеть.
Третий вариант. Помощи ждать неоткуда, или неизвестно сколько( до вас помощь может и не добраться ) оставаться на месте невозможно по разным причинам. Поход в джок тоже не даёт гарантии что там все нормально...при этом вы ограничены по времени и решения приходится принимать практически ежемтнутно, так как ситуация постоянно меняется. В этом случае даже тревожный чемодан не всегда доступен. Главное выйти из красной зоны как можно быстрее. При этом если рюкзак все таки получится взять это уже здорово и повышает шансы на выживание
При этом несмотря на разность ситуаций содержимое рюкзака позволит продержаться некоторое время, но не заменит дом не заменит погреб с продуктами. Это всего лиш временное обеспечение жизнедеятельности. Так вот. Жизнедеятельность применительно к электричеству это генератор энергии а не аккумулятор ( конечный по своей сути). Если кто читал начало, то колесо- генератор планировалось использовать и как ветряк( лопасти сделать проще чем сам генератор) и как водная турбина.
КМ
Если считаете, что такой рюкзак нужен, то делайте. Мои возражения только по встроенному генератору.k.sever
Если считаете, что такой рюкзак нужен, то делайте. Мои возражения только по встроенному генераторуВозражения принимаются. Вам возможно он и не нужен. Но мне в темноте работать и жить сложно. Не то что бы невозможно, но свет( в первую очередь) повышает кпд работы в тёмное время суток и сильно улучшает моральную составляющую. Но тащить с собой кучу батарей или солнечную зарядку в полярную ночь... посмотрел колесо от самоката- очень большой вес и избыточная мощность. При этом идея хорошая.
КМ
Я не против источника питания, а за понимание того, что выбор небогат, и агрегат будет либо тяжелый и дорогой, либо откинет копыта после первых километров реального бездорожья. 😊Sadovod-777
КМЕсли купить приличный ручной, ватт на 30, то это решит задачу. Весит 0.5 кг. Гаджеты за полчаса зарядит. А что еще нужно?
Понимаю желание иметь электричество, поэтому лопатил интернет. Есть два варианта генераторов, которые можно задействовать: ручные и велосипедные (в ступицу). Первые не требуют дополнительных устройств, но хрупки и их встраивание в колесо непростая задача. Вторые надежны, но дороги, инертны, тяжелы и требуют, как минимум, адаптера.
k.sever
В интернете есть видео по пиконь- тележку выживальщика. При правильном подходе очень расширяет возможности. А ручной генератор есть. Но про пол часа это вы погорячились. У меня на смартфон ушло почти 3 часа( с перерывами)КМ
Sadovod-777ТС хочет генератор в колесе. Что я могу сделать? 😳
Если купить приичный ручной, ватт на 30, то это решит задачу. Весит 0.5 кг. Гаджеты за полчаса зарядит. А что еще нужно?
Sadovod-777
k.severВезде лежит масса китайских пластиковых поделок за 350-400 рублей, странно, что они вообще способны хоть что-то генерировать. И есть конструкции на несколько десятков Ватт, это уже 5-10 тыс. рублей. Как понял, у Вас - первый вариант?
В интернете есть видео по пиконь- тележку выживальщика. При правильном подходе очень расширяет возможности. А ручной генератор есть. Но про пол часа это вы погорячились. У меня на смартфон ушло почти 3 часа( с перерывами)
k.sever
У меня советский. От спасательный радиостанции что устанавливают на шлюпках. Мощность 27вт.крутить можно двумя руками.
Это не он, но похожий
КМ
Для него нужен адаптер, и он весит слишком много для переноски в рюкзаке.k.sever
Адаптера нет, но внутри переделан на 5 и 12в. Понятно что это не рюкзачный вариант. Правда выручал не раз. Лет 5 назад. Город обесточился из-за пурги. Было отключение сначала на сутки, потом отключали по расписанию. Фонарики свечки были, но к концу недели чесно говоря был в плане электричества на подсосе.А вот мой товарищ с самодельный ветряком на балконе был более обеспечен. Во всех комнатах по 3 диода. Этого оказалось вполне достаточно. После чего и был найден этот генератор
КМ
Логичнее купить большой АКБ с инвертором. Тогда можно питаться по самому выгодному ночному тарифу. 😊k.sever
В каждом конкретном случае можно найти хорошее решение, но ... купить домой аккумулятор. Купить для него зарядку, инвертор. Постоянно его подзаряжать. Менять аккумулятор каждые 3-4 года чтоб раз в 10 лет его пользовать ? А все остальное время он будет мёртвым грузом!
Логичнее купить большой АКБ с инвертором
КМ
Вы не поняли. Используя АКБ вы платите за электричество по самому дешевому тарифу, ночному. Заряжаете АКБ ночью, а днем расходуете энергию АКБ.ddizel
КМ
Вы не поняли. Используя АКБ вы платите за электричество по самому дешевому тарифу, ночному. Заряжаете АКБ ночью, а днем расходуете энергию АКБ.
Да всё он понял. У K.sever имеется электровелик (с его слов). На велике есть АКБ. Он просто делает нам мозг.
Развлекается.
КМ
Понятно. Нехороший человек, этот Василий Алибабаевич. 😊k.sever
Ну во-первых мозг я никому не делаю. Во-вторых у нас нет ночного тарифа. А тема для развития... Вот есть комбинированный топор с ножом и пилой в ручке. Да возможно не очень удобно, но по весу и объёму меньше чем три раздельных инструмента. Кто то таким не пользуется, а кому то нравится. Вот и с генератором хотел увеличить его функционал. Ведь что в ветряке что в ручном генераторе, что в гидро сам по себе генератор можно использовать один и тот же. Учитывая современные возможности сделать его универсальным не так уж и сложно. Тут по 300 страниц обсуждают какой нож нужен выживальщику.хотя по факту это не настолько принципиально. Нож должен быть!!! Это факт. А какой конкретно это уже каждому свое. И каждый пытается улучшить что-то для себя. В снаряге в моем конкретном списке должен быть источник электроэнергии. Он у меня есть. Но мне хотелось бы тоже что то улучшить. Вот и все.Если уж на то пошло то у меня на работе мощность судовых генераторов почти 5 мегаватт.
Но это не значит что они будут всегда в доступе.
КМ
У нас ночной тариa даже на даче ввели. Разница очень заметная.Золотник
k.sever
В каждом конкретном случае можно найти хорошее решение, но ... купить домой аккумулятор. Купить для него зарядку, инвертор. Постоянно его подзаряжать. Менять аккумулятор каждые 3-4 года чтоб раз в 10 лет его пользовать ? А все остальное время он будет мёртвым грузом!
Лайвхак: аккумулятор можно снять с машины соседа ! Народная примета: если на крыше дома соседа есть солнечные панели то там есть и липездричество и аккумуляторы и еще много всякого интерестного !
k.sever
Ну вот, с вами серьёзно, а вы... 😀k.sever
Есть такая штука -аксиальный генератор. У него при достаточно большом диаметре вся начинка по краям. Середина пустая. Если туда оформить солнечную передачу( один из видов планетарки), то можно путем затормаживания определённых элементов получить аналог коробки скоростей. И пользоваться его как ручной и допустим как ветряк. Вот что то подобное я и думал.просто не представляю пока как это правильно скомпановать. Время на размышления до лета а там возможно получится заказать на заводе детали.Halifers
я бы на зиму 2 рюкзака на себя повесил, один спереди, другой сзади, чтобы меньше продувало, ну и теплопотерь меньше.ForestCat
maroleНо почему такой выбор?
Купил фонарик "конвой-s2+"
Я такой фонарь купил лет 8-10 назад, и практически не пользовался им.
Он слишком габаритный и тяжелый, не для EDC.
Sofirn SC18 удобнее намного.