Про деревню.
В подвалах можно сохранить консервы всякие, заморозить овощи и т.д.
Как быть с выпеканием хлеба?
Сколько и как хранится мука? Зерно? Нужна мельница?
Как "бабка выпекала колобок на исходе зимы" - амбар, сусеки?
От муки через несколько лет отказался, пришел к выводу, что вместо муки/хлеба/сухарей углеводы лучше держать в виде макарон, рожек. Хранятся они не хуже зерна, но в отличие от муки/зерна быстро приготавливаются.
Анися пеку хлеб уже лет ..., давно уже. Не помню, когда начал.
Может это и обсуждалось.
Про деревню.
В подвалах можно сохранить консервы всякие, заморозить овощи и т.д.Как быть с выпеканием хлеба?
Сколько и как хранится мука? Зерно? Нужна мельница?
Как "бабка выпекала колобок на исходе зимы" - амбар, сусеки?
Вкусно, блин. На закваске пеку, в духовке.
Иногда в общепите встречаюсь с промышленным хлебом. Не нравится.
От своего хлеба проблема есть - привесы. Толстеешь, т.к. вкусно и трудно удержаться.
Кинь в Р.М. мне свою почту, я вышлю инструкцию с картинками.
Начнешь печь - будешь иметь собственные ответы на свои вопросы по данной теме.
ddizelИ я пеку, есть русская печь, квашня и руки, каждый раз хлеб разный, я там не круглый год, поэтому рж.закваска временная.
я пеку хлеб уже лет ..., давно уже. Не помню, когда начал.
Вкусно, блин. На закваске пеку, в духовке.
Иногда в общепите встречаюсь с промышленным хлебом. Не нравится.
От своего хлеба проблема есть - привесы. Толстеешь, т.к. вкусно и трудно удержаться.
Кинь в ПМ мне свою почту, я вышлю инструкцию с картинками.
Schuw@rambler.ru
АнисSchuw@rambler.ru
отправил.
ОЧЕНЬ долгоМожно рецепт, то есть как, где, тара, температура?
Говорят (пишут), что в деревне мука гибнет через 6-8 мес, зерно для еды - год.
А какие есть варианты консервированного хлеба?
отправилСпасибо. Для города - хорошо.
Но в деревне я могу делать классику - заквасить на ночь на печи, добавить утром теста, вымесить и далее.
Вопрос о сохране муки-зерна, если зима будет длится два сезона (года).
Мука хранится ОЧЕНЬ долго, многие годы, если в сухой таре и не была заражена жучком. Зерно хранится еще дольше.
Если можно, расскажите как вы это делаете.
вкусно, разнообразно, дёшево
но там надо прибавок разных - дрожжи, сахар, сухое молоко и т.д.....
макарошки - более практично! ПМСМ
Да и высокотемпературная обработка никак пользы хлебу не приносит, скорее, наоборот.
1) зерно сильно дешевле муки
2) само по себе зерно, если сварить, то каша.... уже еда
3) с помощью подручных средств зерно превращается в муку, пусть и грубую... а если озаботиться заранее и приобрести мельницу ручную то все еще лучше с хлебом будет
Аноним Анонимыч
Мда. хлеб весьма дрянная пища, надо сказать, как и все т.н. "быстрые углеводы" - крахмалы, сахара.
Да и высокотемпературная обработка никак пользы хлебу не приносит, скорее, наоборот.
а что случится страшного при выпечке хлеба? Там темп не сильно выше 100 по Цельсию, ну, разве что на корочке.... И, тогда уж, что хлеб, что каша одни и те же углеводы, но что то про вред каш я не слышал, а вот про хлеб регулярно пишут....
https://2021.su/hleb-iz-duhovki.html
Там ещё добавлен рецепт "вечной" закваски.
wasya83Читал только о "военных" способах хранения свежего хлеба - посредством добавления в его герметичную упаковку спирта. Храниться-то будет много лет, это да, но спирт - это как-то нерационально что-ли, ему более полезные применения найти можно...
А какие есть варианты консервированного хлеба?
А так, сухари. По собственному опыту, сухари в сухих прохладных условиях хранились 5-6 лет, почти без потери пищевых качеств.
АнисОт хранения муки давно отказался, а зерно/крупы просто засыпаю в обычные 5-литровые ПЭТ-бутылки с крышками, кладу в каждую по небольшому пакетику силикагеля (продается как "насыпка для кошачьих лотков" в любом зоомагазине). В комнатных условиях в темноте хранится многие годы, без потери качеств.Если можно, расскажите как вы это делаете.
П.С. Крупы не должны быть заражены жучком, естественно.
Нужна другая альтернатива хлебу.
У меня с 2018 лежит мука, законсервированная по следующей технологии:
5 литровая сухая баклажка из под воды ополаскивается спиртом, спирт сливается. В баклажку засыпается мука из пачки.В середину муки втыкается самый большой гвоздь.Баклажка закручивается.
Хлеб из такой муки плохо поднимается, но на лепёшки или лапшу идёт вполне нормально.
wasya83И много тот жучок съел?!
Во время пандемии тоже была мысль испечь хлеб. Однако в муке был обнаружен жучок
wasya83
Во время пандемии тоже была мысль испечь хлеб. Однако в муке был обнаружен жучок. Я пришел к выводу, что муку невозможно сохранять.
А какие есть варианты консервированного хлеба?
Лавровый лист кладут на 3-х литровую банку зерна,жучки не заводятся,им запах этот не нравится.
Лучше свежий лавровый лист....
А если и завёлся жучок,ну дык посеять,и печь,всегда так делали.
Мутной хрущ,и его гусеница есть практически во всех хранилища,откуда отсып муки на фасовку после помола производят.По крайней мере мне так именно объяснял специалист в этом вопросе,повар с большой буквы,кулинар хороший.
андрей фон шефферЛавровый лист кладут на 3-х литровую банку зерна,жучки не заводятся,им запах этот не нравится.
Мне знакомый привез лаврового листа с Туапсе. Именно в коробке с лавровым листом жучки размножились и перебрались в крупу.Пришлось выбрасывать массово.
ddizelУ меня в приправе для плова 😊 Сдаётся мне ВЕСЬ долгохран надо прокаливать в духовке 😞
в коробке с лавровым листом жучки размножились
ddizelМне знакомый привез лаврового листа с Туапсе. Именно в коробке с лавровым листом жучки размножились и перебрались в крупу.Пришлось выбрасывать массово.
Блин,а я храню,и помогает! 😊))).
Может у вас другие жучки были?
Вообще то мутной червь он гусеница,а потом мощью становится.
Вот эти лаврового листа-боятся.
А что у вас за жучки то,как выглядят?
AlexandrVoronin1889Многие витамины нетермостойки, вообще говоря, какие ещё в той муке оставались.
а что случится страшного при выпечке хлеба? Там темп не сильно выше 100 по Цельсию, ну, разве что на корочке... . И, тогда уж, что хлеб, что каша одни и те же углеводы, но что то про вред каш я не слышал, а вот про хлеб регулярно пишут... .
Плюс при выпечке образуются всякие вредные вещества.
А уж отождествить хлеб с кашами, это вообще нелепо. Каши из цельнозерновых круп вполне себе нормальное питание и углеводы там "медленные", нет такого резкого удара по поджелудочной, нет такого гликемического индекса, как у мучного.
Все виды крупы из пшеницы, ржи, овса полностью исключил из рациона и хранения. Храню только гречку, рис и пшено. В гречке у меня ничего не заводится сколько бы лет не лежало, х.з. почему. Пшено лучше хранить в заводских упаковках в герметичных контейнерах. В мешках с рисом со временем заводятся маленькие жучки мукоеды, других пород не наблюдал, но их мало, питаются рисовой пылью и само зерно не жрут. Когда промываешь, всплывают сразу на поверхность 1-2 штуки, сливаешь и все дела.
Макарошки из пшеничной муки тоже не употребляю, но есть со старых времен мешок паутинки, мешок спиралек и коробка вермишели, лет уже по 6-8, абсолютно ничего не доспевается если не мочить.
VaigaДа, научили с детства, дураками сделали, про "всему голова", "Хлеб, да соль" (белый яд, ага).
но с ними связан мощный пищевой стереотип, у многих вплоть до зависимости.
А ведь даже по диетам понятно было всегда: кого на мясе откармливали, кого бульонами поддерживали, кто на фруктово-овощных диетах здоровье поднимал, но сроду нигде не видел, чтобы здоровье пытались сохранить, или укрепить хлебом!
Vaiga1 кусок ржаного в день. Ещё и с салом он норм идёт, когда оно есть. В остальном же от него, как чёрт от ладана. Особенно, от "белого".
иногда хочется, например, чего-нибудь с супом
Остальное несчастное населении жиреет на этих хлебах, конфетах, макаронах, уже про фаст-фуд не говорю...
Vaigaа вот с этим так проблему и не решил...
или чего-нибудь к чаю.
Vaigaинтересная мысль,
К супу использую гречневые или рисовые хлебцы без добавок.
VaigaРис бурый, нелущёный?
Храню только гречку, рис и пшено.
По поводу того, как я для себя решил проблему "а что же к чаю" (сладости и кондитерку я разумеется тоже исключил из своего рациона, так что актуально): кроме упомянутого (1) кекса на кокосово-льняной муке и (2) хлебцов с арахисовой пастой я еще (3) использую разные урбечи без добавок и их смеси друг с другом, с тертым какао, сиропами. Например: кокосовый урбеч + урбеч из абрикосовый косточки, кокосовый урбеч + немного финикового сиропа, кокосовый урбеч + какао-порошок + финиковый сироп; арахисовая паста + тертое какао + виноградный пекмез; (4) изредка делаю "крафтовый" шоколад без химии и добавленных сахаров, - какао тертое + какао-масло + накрошить грецкого ореха и изюма + мякоть нескольких фиников/или финиковый сироп/или финиковую или инжирную пасту, растопить, размешать - на холод, готово; если не добавлять сладких сухофруктов/сиропов то будет 100% горький шоколад, мне нравится с орехами; По поводу хранения названных ингредиентов - все очень не плохо, тертое какао 2 года, какао-масло не меньше года, кокосовый урбеч намного больше года, другие урбечи год и около того. Мука льняная, кокосовая, рисовая/пр. годами как и обычная, но на кекс ее много не надо. Всякие семяна типа кунжута, льна тоже годами.
Оказывается и яйца можно 2 года хранить без холодильника.
Vaigaтак он как раз крайне вредный продукт, именно от такого бери-бери и начиналась, хоть там почти монодиета была, конечно.
рис только белый шлифованный
Гликемический индекс белого пропаренного риса - 83 единицы! У бурого 55.
Vaigaвпервые слышу про такую ересь
нет лектина АЗП, с чем, кстати, связывают то, что азиаты страдают/помирают намного меньше от сердечно-сосудистых.
Второй день ем перловку отварную на воде, весьма нравится.
VaigaКстати, постоянно практикую полплитки горького шоколада с чаем в день. Того, в котором от 70% сухого общего остатка какао и никаких добавок левых нет.
изредка делаю "крафтовый" шоколад без химии и добавленных сахаров
Весьма интересный у тебя рацион 😊
ХлебТема всё-таки про хлеб.
Я считаю, что для каждого народа полезной является традиционная еда.
Если утрировать, то картошка и помидоры - для индейцев, соя и арахис - явно не для русских средней полосы. Ну и впроголодь надо жить почаще, как животные 😊 Больше активности, в т.ч. физической до утомления.
По моим наблюдениям (скоро 40 л в урологии) у детей СССР практически не было мочекаменной болезни, за искл. эндемичных обл. и редких пороков, появилась МКБ и поч.колика лет 10 (15?) назад, теперь это наиболее частый Ds в детской экстр.урологии. Причины - неправильное питание и гиподинамия.
Моему организму от хлеба в неумеренных количествах плохо. Особенно от белого и сладкого. Тоже по паре ломтиков чёрного в день, от белого вообще лучше подальше - тогда норм.
от хлеба в неумеренных количествах плохо
Не очень понятно, вот есть завтрак, обед, ужин... Вы завтрак едите без хлеба? а суп, второе тоже без хлеба, а полноценный ужин? Я - про нормальное питание здорового рабочего (во всех смыслах) человека.
Для себя каждый может быть философом, доморощенным биохимиком и прочим народным или личным доктором-теоретиком, это нормально, может вы лично и подобрали диету под свою жизнь. Плохо, то, что дети у таких родителей часто вырастают больными, что уже не исправить.
И всё-таки тема про сохранение муки-зерна в деревенском доме на годы.
Аноним АнонимычЯ же его не ем ведрами 3 раза в день 7 дней неделю, так, гарниром 2-3 ложки или в уху горсть.
так он как раз крайне вредный продукт...
Аноним АнонимычНе-не-не, про ячмень я давно забыл. Попробуй лучше шоколадно-ореховую пшенную кашу на воде, вот это тема! )
Второй день ем перловку отварную на воде, весьма нравится.
Аноним АнонимычЭто не ересь, это ты очень далеко застрял в теме здорового питания. )
впервые слышу про такую ересь
На досуге почитай "Парадокс растений" С.Гандри.
Кстати, постоянно практикую полплитки горького шоколада с чаем в день. Того, в котором от 70% сухого общего остатка какао и никаких добавок левых нет.как нет, 30% добавленного сахара не хочешь? ))
а вот тертое какао это 100% горький шоколад, рекомендую брать его и подслащивать если хочется натуральными сладостями (финики, инжир, изюм, стевия)
тема про сохранение муки-зерна в деревенском доме на годы.
Мне понравилась идея о засыпке зерна в 5-10-20 л баклаги - типо мыши не доберутся, но как быть с вентиляцией, т.е. доступом воздуха? Жуки - ерунда, когда голод - просеял незаморачиваясь.
тема про сохранение муки-зерна в деревенском доме на годы
Понятно?
Попрошу Аноним Анонимыч, Vaiga и других подобных свои теории оставить при себе и здесь не флудить.
АнисМне понравилась идея о засыпке зерна в 5-10-20 л баклаги - типо мыши не доберутся, но как быть с вентиляцией, т.е. доступом воздуха? Жуки - ерунда, когда голод - просеял незаморачиваясь.
я храню муку на чердаке в плас
тиковом боксе в фабричной упаковке,по 3-5 лет лежит,жучков итд не замечал.Недавно достал пакет муки январь 20года,все ок.Зерно храню в подвале в пластиковых бочках и молочных бидонах.Зерно года 2 вполне хранится,дальше не знаю, постоянно ротируется ,тк держу кур.Сухари закатывал в 3х литровые банки,4 года,полет нормальный.
АнисНу знаете, если так думать, то надо на одной репе, брюкве и хлебе сидеть. Традиционная еда крестьян докартофельной Рассеи.
Я считаю, что для каждого народа полезной является традиционная еда.
Если утрировать, то картошка и помидоры - для индейцев, соя и арахис - явно не для русских средней полосы. Ну и впроголодь надо жить почаще, как животные 😊 Больше активности, в т.ч. физической до утомления.
Хотя с пасленовыми и бобовыми нужно конечно осторожно, первые богаты алкалоидами, вторые лектинами.
Голодать не обязательно, можно просто питаться интервально, я например, на самой лайтовой схеме 8/16: 3 приема пищи в течении 8 часов (в 10.00 завтрак, в 14.00 обед, в 18.00 ужин). Абсолютно никаких перекусов. Дальше с 18:00 до 10:00 больше ничего не ем 16 часов.
Про активность плюсуюсь, помимо прочего минимум 7-10 км надо вкатить по пересеченке.
АнисПо моим наблюдениям (скоро 40 л в урологии) у детей СССР практически не было мочекаменной болезни, за искл. эндемичных обл. и редких пороков, появилась МКБ и поч.колика лет 10 (15?) назад, теперь это наиболее частый Ds в детской экстр.урологии. Причины - неправильное питание и гиподинамия.Не знаю чем там кормят детей, а я для профилактики солевых отложений по чайной ложке лимонного сока и яблочного уксуса на 1/3 стакана воды за пол часа до обеда и ужина бахаю. Оксалаты должны таять как снег на печке, с уратами не помню уже химию. )
АнисПринял, пардон за флуд.
Попрошу Аноним Анонимыч, Vaiga и других подобных свои теории оставить при себе и здесь не флудить.
Сколько храниться пшеница с потерей всхожести хотябы менее 50 процентов?
ветеран
P.M. Ц
25-12-2023 18:52 профайл kirin58 пожаловаться модератору Редактировать сообщение ЦитироватьАнис:
Мне понравилась идея о засыпке зерна в 5-10-20 л баклаги - типо мыши не доберутся, но как быть с вентиляцией, т.е. доступом воздуха? Жуки - ерунда, когда голод - просеял незаморачиваясь.
я храню муку на чердаке в плас
тиковом боксе в фабричной упаковке,по 3-5 лет лежит,жучков итд не замечал.Недавно достал пакет муки январь 20года,все ок.Зерно храню в подвале в пластиковых бочках и молочных бидонах.Зерно года 2 вполне хранится,дальше не знаю, постоянно ротируется ,тк держу кур.Сухари закатывал в 3х литровые банки,4 года,полет нормальный.
Спасибо, понял, принял.
Иными словами, может как-то обобщить - сколько надо одному человеку зерна такого-то на 2 года, при условии хранения таком-то?
А уж что этот человек будет с этим зерном делать - то ли молоть вручную, то ли проращивать, то так кашу варить, то ли муку хранить - это оставим за рамками.
1. Тушенка
2. Масло растительное очищенное
3. Горох или фасоль + гречка
4. Сахар
5. Соль
6. Макаронные изделия
7. Молоко сухое обезжиренное
Белки - это пп.3,7, жиры - 1,2, углеводы - 4,6,3. Количественно подбирать так, чтоб соблюсти соотношение БЖУ 1:1:3.5.
При комнатном хранении п.2 надо ротировать с циклом в два года, остальное может хранится и пять лет, и дольше.
Спасибо, понял, принял.
Всем, ответившим по теме - спасибо. Для себя ответы получил. Ещё раз спасибо и ... чтобы не понадобилось 😛