mks221
Во всех колониях РФ (а речь именно про них) есть всё, о чём мечтает выживальщик. И автономия по питанию, и по отоплению, и по экономике, и периметр, и детинец внутри (ШИЗО, ПКТ).Походу надо туда стремиться. До БП - государство накормит не хуже чем в столовой, в баню сводит, одежду выдаст (а для зеков счас зимняя одежда - вы позавидуете), распределит по интересам, настроит на простую работу, отграничит от бап, но не совсем, и т.п.
Есть что возразить?
дэнчик1982
Я не горю желанием.Ddezertir
Ну да, а шерстяная масть всегда сытая, с куревом и при работе 😀Выживальщик, курорты Магадана ждут тебя.
Васёк
есть слухи, что на день Пэ в сейфах у "хозяина" лежат специальнообученный конверт с чёткими инструкциямии я им, если честно, не завидую! (с)
про аналогичные действие оперчасти было много слухов (вполне обоснованных) в начале ВОВ
а что бы Вы сделали на месте начальника колонии, у которого под одной рукой туева хуча беспредельщиков, которых только оставь без присмотра!
с другой стороны забора - свои семьи, родные и любимые
и автоматы в руках! и власть, и обстоятельства, прощающие многое....
Васёк
я одно время работал около колонии номер 4 Ижевска, строгойтам иногда были слышны выстрелы с вышек, регулярные
ХЗ, пугали или тренировались, нам не докладывали
но стреляли спокойно в мирное время!
в военное - я не удивлюсь автоматным очередям, и скажу спасибо сотрудникам 😊
ибо нех угловым выходить за периметр!
Stayn
ВасёкИ это, как-бы, логично.
есть слухи, что на день Пэ в сейфах у "хозяина" лежат специальнообученный конверт с чёткими инструкциями
и я им, если честно, не завидую! (с)
mks221
ВасёкСчас большинство зон - режимные. Контингент - бесплатная рабсила. Большинство зон в таких ебенях, что охрана - формализм, бежать некуда. И в БП администрация+контингент будут вместе.
а что бы Вы сделали на месте начальника колонии, у которого под одной рукой туева хуча беспредельщиков, которых только оставь без присмотра!
с другой стороны забора - свои семьи, родные и любимые
molodoy13
Просто расстреляют и всего тоmks221
molodoy13Оружие есть только у роты охраны колонии. Зачем им кого-то расстреливать? КТо будет котельную топить? Дрова заготавливать?
Просто расстреляют и всего то
Открою Вам секрет полишинеля: большинство зон - это градообразующие предприятия, точнее - поселкообразующие. Т.е. за счёт зон живут все семьи тех кто там работает. И часто зоновская котельная обогревает и сам посёлок...
Косатый
Детский лепет на лужайке...ни одной зоны не существует самодостаточной. Все производства завязаны на внешние экономические факторы. Откройте УИНовские сайты - не валяйте дурака!!!mks221
КосатыйНет ни одной самодостаточной страны. И Вы своё понимание выдаёте за мои слова.
ни одной зоны не существует самодостаточной.
Но зоны наиболее приспособлены к автономному существованию. Гораздо лучше чем коттеджный посёлок, либо СНТ, колхоз..
Васёк
гражданин начальник, перелогиньтесь! 😀mks221
ВасёкА у меня нет иного логина)).
гражданин начальник, перелогиньтесь!
kip2
А ещё это рассадник болезнейВасёк
mks221это старый известный тырнетный мем
А у меня нет иного логина)).
имеется в виду, что такая любовь к администрации ИТК может быть прежде всего у сотрудников данных семейств...
mks221
ВасёкЯ понял.
это старый известный тырнетный мем
Не имею никакого отношения к сотрудникам ФСИН. Тему создал после просмотра многих видео на ютуб про колонии в РФ.
Anatoliy B
Срочную служил ВВ МВД СССР в Казахстане, г.Степногорск - строгий режим. Хозяйства подсобные были, но продукты в подавляющем большинстве поставлялись в ИТК централизовано.TSX
Косатый
Детский лепет на лужайке...ни одной зоны не существует самодостаточной. Все производства завязаны на внешние экономические факторы. Откройте УИНовские сайты - не валяйте дурака!!!
Человек троллит просто, как мне кажется 😊
mks221
Anatoliy BВ СССР всё было централизованно. Но в голодные 90-е, когда эта централизованная поставка перестала работать, а контингент хотел кушать, стали возникать принципы самообеспечения колоний. И развились. Сейчас во многом они всё закупают друг у друга.
Хозяйства подсобные были, но продукты в подавляющем большинстве поставлялись в ИТК централизовано.
TSXПерекрестись - и проходи молча
Человек троллит просто, как мне кажется
Дмитрий Баёв
Есть зеки,есть их охрана.Одни сидят,другие их контролируют.Что может сломать этот порядок?Что должно случиться чтобы охрана ушла ,освободив зеков и оставив им ништяки?Думаю что только ЧУДО. БП для этого мало.samrat
Да, ТС, интересный фантаст! И идейки интересные! 😊------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Аноним Анонимыч
Тема - "пятничная", как говорится 😛)Но в фантастике постапа обсуждалась не раз.
Самое яркое, что читал - Брайдер и Чадович "Миры под лезвием секиры".
samrat
Аноним Анонимыч: "Крепость живых" - но, не про урок, а про разумных граждан, которые сорганизовались в самую прочную структуру-воинскую часть, заняли мощное укрепление и начали отвоёвывать всё назад. Остальное - химера сознания.------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Васёк
про зоны после БП есть у Круза - создали преступный край с зэками-беспредельщикамии в Мародёре Берема нашего АльАтоми есть эпизод с вертухаями, скорешившимися с блатными
в литературе вполне себе имеет место быть сабж
rfghfk
Васёк
про зоны после БП есть у Круза - создали преступный край с зэками-беспредельщиками
и в Мародёре Берема нашего АльАтоми есть эпизод с вертухаями, скорешившимися с блатными
в литературе вполне себе имеет место быть сабж
Серьезно? А обсудить концепцию выживания Колобка?
Там вообще круть- сплошная нар мудр.
Васёк
тогда я поинтересуюсь, Колобысь когда катится, ему глаза дорожной пылью не забивает?
TIR
А вариант дурдома ТС не рассматривает?Туристег
Васёк
есть слухи, что на день Пэ в сейфах у "хозяина" лежат специальнообученный конверт с чёткими инструкциями
и я им, если честно, не завидую! (с)
есть такие слухи. но именно слухи.
по слухам козлов и прочий актив должны будут расстрелять как потенциальных предателей.
и это при угрозе занятия территории врагом.
повторю - ЭТО СЛУХИ.
а обычные сидельцы пойдут на фронт - как в ВОВ, как в СВО
Дмитрий Баёв
TIR
А вариант дурдома ТС не рассматривает?
Очень правильное решение.Весь мир сошёл с ума ,а ты уже давно .С высоты личного опыта можно шагнуть в вожаки.Прямо по Высоцкому.
mks221
TIRВ выборах застрянут, т.к. слишком много кандидатов и недееспособного электората )
А вариант дурдома ТС не рассматривает?
mks221
ТуристегИнтересно, а кого они предали? По логике автора слухов - АУЕ и воровской ход?
по слухам козлов и прочий актив должны будут расстрелять как потенциальных предателей.
molodoy13
а обычные сидельцы пойдут на фронт - как в ВОВ, как в СВОВсего скорее расстреляют. СВО - это просто небольшие разборки между царями
Видео смотрел . Когда власть в 90-х захватили ,то в зонах всех на плац и сидеть . Кто рыпнеться - то расстреливать сразу . Зэков об этом приказе предупредили
molodoy13
Оружие есть только у роты охраны колонии. Зачем им кого-то расстреливать? КТо будет котельную топить? Дрова заготавливать?Открою Вам секрет полишинеля: большинство зон - это градообразующие предприятия, точнее - поселкообразующие. Т.е. за счёт зон живут все семьи тех кто там работает. И часто зоновская котельная обогревает и сам посёлок.. .
Зачем ? Чтобы выйти на свободу ,если зеки хоть всех перебьют - им ничего за это не будет.
A6pukoc
Нормальные охранники на массовый расстрел безоружных неспособны, и специальнообученный конверт тут бессилен. Тут уже нужна будет спецальнообученная выездная группа отморозков.Не, допускаю что конверт такой имеется. Вот только отмороженный приказ это одно, а реальность - несколько иное.
Werewolf_Zarin
mks221А на строгом просто поставят пулемет и покрошат в винегрет, считают что они точно пойдут против государства. 😀
Во всех колониях РФ (а речь именно про них) есть всё, о чём мечтает выживальщик. И автономия по питанию, и по отоплению, и по экономике, и периметр, и детинец внутри (ШИЗО, ПКТ).
Походу надо туда стремиться. До БП - государство накормит не хуже чем в столовой, в баню сводит, одежду выдаст (а для зеков счас зимняя одежда - вы позавидуете), распределит по интересам, настроит на простую работу, отграничит от бап, но не совсем, и т.п.
Есть что возразить?
A6pukoc
Werewolf_ZarinЗеки по команде послушно собрались на плацу, не буянят и даже молчат в тряпочку, ибо чуют что затевается что-то стрёмное. Вы лично готовы этим заняться?
А на строгом просто поставят пулемет и покрошат в винегрет, считают что они точно пойдут против государства. 😀
дэнчик1982
Полно тех кто готов.A6pukoc
дэнчик1982Так я и не спорю. Вопрос об отдельно взятой колонии. Легко может получится, что среди охраны отморозков не оказалось.
Полно тех кто готов.
Кроме того, семьи-то и у охранников имеются. И живут не на другой планете. Много-ли найдётся желающих рискнуть - вопрос открытый.
A6pukoc
Да и вообще всё это ситуативно. В какой-то ситуации расстрелять трудно чисто психологически. Когда вроде-бы всё спокойно, но вот приказ...А в какой-то другой ситуации даже приказа не потребуется. Бо есть чёткое осознание того что вырвись зеки - трындец и охране и их семьям.
дэнчик1982
Над зк без всякого бп издеваются всякие выродки и кайфуют от этого.Наивно полагать что при снитии контроля сверху они стрелять не будут просто для развлекухи.
A6pukoc
Кто-то безусловно и постреляет, и может даже ножку зековскую сварит на обед. Уродов хватает. Но в среднем по больнице чего-то сомнительно. В противном случае проще зачистить вместе с охраной, ибо охрана как-бы не похуже самих зеков будет.дэнчик1982
Ну как там оно будет хз, но если щас там хуже обычному человеку чем на воле, то странно думать что ему там будет лучше при каких то кризисных ситуациях.rfghfk
Вы в плену литературных иллюзий. Эти самые з/к просто ваши соседи, друзья, знакомые, родственники. Такие же люди, как вы. То, что вы не сидите, не ваша заслуга, а наша недоработка(с) мошенники,крадуны, бухловодители, писькопоказыватели, наркострадальцы, бухлобоксеры. etc. Кого вы так боитесь? Кого наделяете былинной мощью?дэнчик1982
У меня то как раз иллюзий нет.Ну да ладно, сколько людей столько и мнений.
bigross
rfghfkКапрал, вы правы.
Кого вы так боитесь? Кого наделяете былинной мощью?
Аноним Анонимыч
rfghfkУ меня как раз есть такой сосед-ублюдок, который совершает преступления с 14-ти лет и постоянно путешествует по МЛС, а также периодически попадает в дурку (как совмещается - непонятно). Последний раз он сидел на строгаче за покушение на убийство и умышленное повреждение чужого имущества (порубил топором дверь успевшей закрыться жертвы). У меня с ним тёрки давние и будь БП (всё спишет) - рука бы вообще не дрогнула.
Эти самые з/к просто ваши соседи, друзья, знакомые, родственники. Такие же люди, как вы.
Как поётся,
"Будь же верен прицел, и не дрогни рука,
Ты погибнешь когда пожалеешь врага"
mks221
rfghfkЗдравое мнение.
Вы в плену литературных иллюзий. Эти самые з/к просто ваши соседи, друзья, знакомые, родственники. Такие же люди, как вы. То, что вы не сидите, не ваша заслуга, а наша недоработка(с) мошенники,крадуны, бухловодители, писькопоказыватели, наркострадальцы, бухлобоксеры. etc. Кого вы так боитесь? Кого наделяете былинной мощью?
А на строгом режиме уже такой симбиоз, что убери забор - и никто не побежит.. Некуда им бежать, не к кому, соответственно не зачем. И блатных там уже нет, переварились. Зато есть скважина, каналья, подсобное хозяйство, баня, кухня, какое-никакое производство и досуг, связи с другими зонами, автопарк и гужевой транспорт, медицина. Какой идиот в БП оттуда побежит? Наоборот, вся администрация переедет...
Дисклеймер: есть отрицалово и ебанутые АУЕ, и пыжики-людоеды, но они либо на малолетке (а вот эти волчата - поопаснее всех будут), либо на крытой, т.е. тюремное отбывание наказания, про которых я ничего не говорил. Только про колонии для взрослых и в РФ.
rfghfk
Аноним Анонимыч
У меня как раз есть такой сосед-ублюдок, который совершает преступления с 14-ти лет и постоянно путешествует по МЛС, а также периодически попадает в дурку (как совмещается - непонятно). Последний раз он сидел на строгаче за покушение на убийство и умышленное повреждение чужого имущества (порубил топором дверь успевшей закрыться жертвы). У меня с ним тёрки давние и будь БП (всё спишет) - рука бы вообще не дрогнула.Как поётся,
"Будь же верен прицел, и не дрогни рука,
Ты погибнешь когда пожалеешь врага"
И на фига жить рядом с таким щастьем?
mks221
Аноним АнонимычСами всё сказали.
У меня с ним тёрки давние и будь БП (всё спишет) - рука бы вообще не дрогнула.
А "коллектив" таким "последние китайские" выписывать не станет.
utyf02
Большинство колоний находятся в зоне досягаемости населенных пунктов. Даже в тайге обязательно есть поселок рядом с зоной, где живут семьи работников ФСИН, а также бывшие сидельцы с самой ИК. В случае БП, когда центральная власть будет в бункерах или самораспадется, весь контингент+работники побегут в поселки вперед собственного визга. По пути замочат "кровников" среди зк и сотрудников, но основная масса будет жить в поселке, а не в колонии. Местная власть будет поделена между главарями ЗК и начальством ИК. В мирное время они уже как-то порешали же вопросы управления людскими массами, так и в БП найдут точки соприкосновения. Наверняка будет рабство, проституция, казни и иные "прелести" постБП в более жесткой форме, чем на других территориях. Но и контингент выживальщиков будет специфический изначально. Подобные порядки были уже на Сахалине и в Австралии, судя по историко-худодественной литературе.Хочет ли топикстартер заранее оказаться в стае волков перед БП? Или все же попробует выживать среди изначально "травоядных" соседей? Конечно, бардака в гражданском городке будет несоизмеримо больше, чем в армии или ИК, но и шансов дожить до БП все же больше.
A6pukoc
Гражданские тоже не сахар, и даже не фруктоза.Но вытянуть соревнование по выживанию с закалённым уголовным миром зеком сфероконному гражданскому хомячку вообще никак. Взять уголовку под контроль можно лишь массой, да и то не без потерь. А если уголовников большинство, то нуегонафиг такое вышивание: или сам озвереешь, или разделают на баранину. Исключения могут быть, но я-бы не обольщался.
Аноним Анонимыч
rfghfkКакие будут предложения?
И на фига жить рядом с таким щастьем?
mks221Да и первые тоже, так что - кто быстрее, тот и прав.
А "коллектив" таким "последние китайские" выписывать не станет.
utyf02ППКС
Конечно, бардака в гражданском городке будет несоизмеримо больше, чем в армии или ИК, но и шансов дожить до БП все же больше.
molodoy13
Нормальные охранники на массовый расстрел безоружных неспособны,Ну конечно.или они или их . Что они выберут?
molodoy13
Здравое мнение.Глупое мнение
А на строгом режиме уже такой симбиоз, что убери забор - и никто не побежит.. Некуда им бежать, не к кому, соответственно не зачем. И блатных там уже нет, переварились. Зато есть скважина, каналья, подсобное хозяйство, баня, кухня, какое-никакое производство и досуг, связи с другими зонами, автопарк и гужевой транспорт, медицина. Какой идиот в БП оттуда побежит? Наоборот, вся администрация переедет...
Зачем сидеть - если можно уйти ? Якобы при БП или войне ничего не поменяется? Ещё как поменяется
Ты сидишь и охраняешь зону - а в это время враг пришел к семье или там банда .
A6pukoc
Если таки уголовники самоорганизуются до добровольного сидения в своём заборе, то я окружающим жителям не завидую. Ведь всё обшмонают, и всех. И не только обшмонают. Короче, ничего хорошего. Даже если с администрацией скооперируются. Администрация-то в лучших традициях допустит любой беспредел за крошки со стола пахана. Может быть и иначе, но верится слабо. Разве что в редких случаях, если главой встанет человек с более-менее человеческими принципами и железной рукой.
КМ
Администрация сможет контролировать ситуацию пока все относительно спокойно. А как над головой полетят ударные беспилотники или перестанут завозить продукты, то ситуация выйдет из под контроля. И отправят тогда матерые уголовники горе-выживальщика на битву с охраной и администрацией ИТУ.Н.Валерич
A6pukoc
Нормальные охранники на массовый расстрел безоружных неспособны, и специальнообученный конверт тут бессилен. Тут уже нужна будет спецальнообученная выездная группа отморозков.
Знаю с детства человека который и в детстве-то "мух не обижал" (не задрот) а попал служить во внутренние войска ту славную дивизию да ещё и в то время когда чурбаньё всех возрастов сапёрными лопатками гоняли .
Спрашивал его - ничего , мол , "не отрыгнулось" когда стариков по их неразумной головёнке железной лопатой +ерачил ?
Жить хотелось и нераздумывал кто передо мной , да и рядом такие-же простые парни были .
Так что никаких сантиментов у охраны в отношении охроняемых не будет , а если кто-то и описается то получив люлелей будет делать то что полагается .
Н.Валерич
mks221Колхоз в вашем списке совсем лишний .
Нет ни одной самодостаточной страны.
Но зоны наиболее приспособлены к автономному существованию. Гораздо лучше чем коттеджный посёлок, либо СНТ, колхоз..
Mad Fisherman
А колхозов уже и не , каждый сам за себяmks221
Mad FishermanЯ под колхозом подразумевал некие объединения "вышивальщиков", которые нашли друг-друга. Месяц-два они продержатся в лагере в лесу, а потом - беда...
А колхозов уже и не , каждый сам за себя
Тогда как анклавы из колоний после первых дней\недель адаптации превратятся в новые поселения\города. Ну а далее - все по истории средних веков ))
utyf02
mks221Через 1-2 месяца выживания все будут, как зэки - матерые, вооруженные и злые. Там уже не разберешь кто был прожженным уголовником, а кто менеджером по продажам. Иные просто не протянут столько времени.
Я под колхозом подразумевал некие объединения "вышивальщиков", которые нашли друг-друга. Месяц-два они продержатся в лагере в лесу, а потом - беда...
Тогда как анклавы из колоний после первых дней\недель адаптации превратятся в новые поселения\города. Ну а далее - все по истории средних веков ))
Сначала отсеются самые слабые, потом самые безбашенные. Останутся самые сильные и самые хитрые, а уж кто кем править будет - то есть вопрос. И кто окажется сильнее - лесной колхоз или призоновский поселок- никто не знает.
Sadovod-777
Эта тема сугубо абстрактная. И вот по какой причине.Летом 1941-го, когда наступал Вермахт, то по всем районным отделам НКВД циркулярно прошел приказ уничтожить весь контингент во всех подоотчетрых местах заключения. Что они и сделали. Причем, уничтожили даже закрытых в тогдашние СИЗО, т.е. осуждеными (читай
- преступниками) юридически не являвшихся.
Вы думаете, если при современном ЛП подобный приказ будет спущен сверху, то кто-то его откажется выполнять? С чего бы вдруг? А учитывая, что рядом с учреждением, обычно, находится поселок для семей, то не выполнить подобный приказ даже в голову никому не придет.
Good Karabiner
Sadovod-777Интересно, не знал об этом. Речь наверное была про все, что западнее Москвы?
Летом 1941-го, когда наступал Вермахт, то по всем районным отделам НКВД циркулярно прошел приказ уничтожить весь контингент во всех подоотчетрых местах заключения. Что они и сделали. Причем, уничтожили даже закрытых в тогдашние СИЗО, т.е. осуждеными (читай
- преступниками) юридически не являвшихся.
В центральной части страны необходимости не было так делать.
FIN981
Good Karabiner
Интересно, не знал об этом.
Ну кого вы слушаете?? Этот пассажир свистит, как дышит...
Goblin_13
mks221есть. С народом там не повезло. Места заключения придется выносить подчистую.
Во всех колониях РФ (а речь именно про них) есть всё, о чём мечтает выживальщик. И автономия по питанию, и по отоплению, и по экономике, и периметр, и детинец внутри (ШИЗО, ПКТ).
Походу надо туда стремиться. До БП - государство накормит не хуже чем в столовой, в баню сводит, одежду выдаст (а для зеков счас зимняя одежда - вы позавидуете), распределит по интересам, настроит на простую работу, отграничит от бап, но не совсем, и т.п.
Есть что возразить?
Sadovod-777
Goblin_13В Гражданскую 1918-1920 гг освобожденные из тюрем уголовники составляли самый отмороженную часть банд всяких батек-атаманов. Большевики также очень охотно рекрутировали уголовников в местные органы ЧК и пр., как "жертв проклятого царизма". Естественно, уголовники творили такое, что население их боялось не меньше китайцев и венгров, тоже широко использовавшимися большевиками в карательных частях.
есть. С народом там не повезло. Места заключения придется выносить подчистую.
Попытка в ЛП хоть как-то совместно существовать с уголовниками - это очень неудачная идея. Хуже идеи не придумаешь.
Отвечая на вопрос темы - учитывая специфику и контингента и персонала учреждений сильно сомнительно, что они (учреждения) в ЛП выживут. Имхо, они развалятся первыми, да еще и много бед понаделают вокруг, прежде чем распылятся.
Goblin_13
врете.Goblin_13
Sadovod-777Врете. Или это был какой то очень частный случай.
В Гражданскую 1918-1920 гг освобожденные из тюрем уголовники составляли самый отмороженную часть банд всяких батек-атаманов. Большевики также очень охотно рекрутировали уголовников в местные органы ЧК и пр., как "жертв проклятого царизма". Естественно, уголовники творили такое, что население их боялось не меньше китайцев и венгров, тоже широко использовавшимися большевиками в карательных частях.
Sadovod-777Именно.
Попытка в ЛП хоть как-то совместно существовать с уголовниками - это очень неудачная идея. Хуже идеи не придумаешь.
Странник2456
Sadovod-777
Попытка в ЛП хоть как-то совместно существовать с уголовниками - это очень неудачная идея. Хуже идеи не придумаешь.
Судя по РЛ, без ЛП тоже. Грустное получается. Предлагаете взорвать?
Goblin_13
101 километр. Или компостная яма.Sadovod-777
Goblin_13Отнюдь. Привлечение в Гражданскую большевиками уголовных элементов в местные органы власти (ревкомы, советы, комбеды в селе и пр), в карательные части (ЧК, ЧОН и пр) было не только самой обычной, но и массовой практикой. Если не верите, то почитайте ЛЮБЫЕ мемуары (что красных, что белых авторов). В сети их полно лежит, хоть даже на Милитерре...
Врете. Или это был какой то очень частный случай.
Goblin_13
это были частные случаи. В очень краткий период времени буквально в первые месяцы после Революции, когда уголовников считали классово-близкими к трудящимся, жертвой обстоятельств. Избавились от этого заблуждения очень быстро, буквально за один-два месяца.Sadovod-777
Goblin_13Это не так. Уголовное "царское" прошлое не считалось препятствием для присутствия в парт- и соворганах власти СССР никогда. (насчет органов НКВД в 1930-х - не знаю, там, возможно, после прихода Берии какие-то ограничения и появились, но это - конец 1930-х гг)
это были частные случаи. В очень краткий период времени буквально в первые месяцы после Революции, когда уголовников считали классово-близкими к трудящимся, жертвой обстоятельств. Избавились от этого заблуждения очень быстро, буквально за один-два месяца.
Goblin_13
подменяете понятия. Не уголовное прошлое, а факт судимости. Так ничего удивительного в этом нет, 100% большевиков имели судимости. Многие еще и рецидивистами были, как тот же Ленин. Не говоря про эсеров и прочих выдающихся личностей. Типа Котовского и Сталина. Которые просто занимались откровенным и наглым разбоем в интересах революции.Но с судимыми по криминальным статьям очень быстро разобрались. Исключения были, но это были именно исключения.
Sadovod-777
Goblin_13Нет, об участвовавших в "революционных" убийствах и эксах не говорил. Такие судимости имели тогда практически всё большевистское руководство. Речь не о них.
подменяете понятия. Не уголовное прошлое, а факт судимости. Так ничего удивительного в этом нет, 100% большевиков имели судимости. Многие еще и рецидивистами были, как тот же Ленин. Не говоря про эсеров и прочих выдающихся личностей. Типа Котовского и Сталина. Которые просто занимались откровенным и наглым разбоем в интересах революции.
Goblin_13Это нет так, совсем не так.
Но с судимыми по криминальным статьям очень быстро разобрались. Исключения были, но это были именно исключения.
Выше имел ввиду именно криминальный уголовный элемент (грабители, разбойники, убийцы и прочие). Тогдашние ревкомы и ЧК состояли преимущественно из них... Не судите о тоглашней жизни по советским художественным фильмам, в них лжи значительно больше, чем правды. Потратьте время, почитайте мемуары. Поверьте, Ваша картина мира сильно изменится.
utyf02
Если все же попытаться учитывать современные реалии, то следует различать виды колоний. Ментовские колонии - содержат контингент близкий по духу администрации. Там скорее договорятся и получится симбиоз усиливающий власть над районом. Колонии расположенные в цивилизованных местах испытывают большой дефицит в охранниках и большое давление с воли. Вряд ли в БП кто-то даст команду на расстрел - вздернут на фонарном столбе этим же днём такого приказчика. Скорее все разбегутся, прихватив самые ништяки. Но сами здания и территорию,как крепость и базу, будут использовать крупнейшие банды.
В отдаленных сибирских и северных колониях, где до центральной власти и сейчас далеко, власть будет скорее у верхушки охраны, наиболее одиозных сидельцев обнулят - это безопаснее для всех будет. В условиях ограниченности ресурсов власть держащие оставят минимум едоков и максимум рабсилы. Фактически будет повторение сталинского ГУЛАГа в его самых извращённых формах.
В любом случае, для ТС лучше уехать в ЕС в нынешнее время и заехать в их колонию. Там и сейчас не плохо кормят )
Goblin_13
Sadovod-777тут потребуются пруфы. Из хотя бы не слишком зашкваренных источников.
Тогдашние ревкомы и ЧК состояли преимущественно из них...
Sadovod-777
Goblin_13Извините, но заверенную московским "малым совнаркомом" статистику (по уголовному элементу в красных властях) никто не предоставит, т.к. подобная началась организованно собираться только в середине 1920-х с окончательным формированием центрального партаппарата. Просто почитайте любые мемуары участников Гражданской войны, их в сети сейчас много лежит, хотя б на упомянутой выше Милитерре.
тут потребуются пруфы. Из хотя бы не слишком зашкваренных источников.
Bond, James Bond
TIRну это было в "Библиотекаре" Елизарова прям точь в точь.
А вариант дурдома ТС не рассматривает?
Bond, James Bond
Sadovod-777не совсем так, этапом эвакуировали в другие колонии восточнее, тех кого не получалось этапировать- то есть не было эвако транспорта - уничтожали, но это не повальное действие было, https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрелы_во_Львове_(июнь_1941)#Эвакуация_заключённых_и_пленных
Эта тема сугубо абстрактная. И вот по какой причине.Летом 1941-го, когда наступал Вермахт, то по всем районным отделам НКВД циркулярно прошел приказ уничтожить весь контингент во всех подоотчетрых местах заключения. Что они и сделали. Причем, уничтожили даже закрытых в тогдашние СИЗО, т.е. осуждеными (читай
- преступниками) юридически не являвшихся.Вы думаете, если при современном ЛП подобный приказ будет спущен сверху, то кто-то его откажется выполнять? С чего бы вдруг? А учитывая, что рядом с учреждением, обычно, находится поселок для семей, то не выполнить подобный приказ даже в голову никому не придет.
https://zapadrus.su/bibli/arhbib/1850-evakuatsiy ...
https://dzen.ru/a/XRy9cHywoQCuJdQC
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1156625
почитайте
timustv
Автор пишет ерунду, сначала подумал что это шутка такая. И если отбросить в сторону огромное количество -"НО"- и там, в "зоне" так вкусно, как считает Автор, то люди, которые с ней связаны, её контролируют и знают все - при таком раскладе, при БП - первые там организуют себе "коммунизм", а всех желающим заставить их делиться - аннигиляцию их физического тела, посредством различных предметов стрелкового и другого вооружения...)) Но мечтать не вредно, включил шансон, кепку на бекрень, папироску в зубы - и Фперёд...на зону, может за своего сойдёт ?!))Марчиано
Любой здравый человек знает - при п нужно сразу обнулять рецидивистов. Без раздумий. Там известно, кто какое положение себе выбрал и кто за что торчит. "Чёрных", нарков, насильников - сразу в расход. Остальные пусть выживают.МеМ-Д-ВеДь
"Колонии, зоны, - это те анклавы которые выживут"Это вряд ли...(ц)
Именно потому, что жить тихо-мирно не смогут, не сумеют, и не захотят.
((
МеМ-Д-ВеДь
Но да - много(!) бед людям причинить смогут (((( прежде чем сгинуть.Марчиано
Поэтому и надо сходу обнулять рецидивистов и прочую ауешную чернь. В тюрьмах и нормальных много работяг, вот их не трогать. Уничтожать только шушеру.