Трудолюбивые иностранные специалисты, обитающие во многих городах в изобилии, немедленно соберутся в стада и устроят беспорядки по принципу BLM, мигрантских бунтов во Франции и т.д. Вооружены они будут ножами, арматурой, камнями, кое-кто травматами и гражданским огнестрелом, в основном гладким.
При попытке покинуть город соберутся огромные непроходимые пробки.
Такие дела. Какой выход? Выживать надо вместе.
Примеры удачного выживания в таких ситуа? «Корейцы на крышах».
https://t.me/mensclub11/136
https://lastday.club/korejtsy-...apokalipsise%2F
------
https://t.me/mensclub11
Если Есть куда драпать За город.
Или дощатый сортир на любом канализационном колодце во дворе.
И буржуйка в квартире.
Вода, это Да. Но я, как человек из "города у моря" привык к очередям за водой. У колонок или с Водовозов. Это нормально.
Conquistador777Предлагайте завести побольше народу из СК в Мск в противовес всем остальным?
'Корейцы на крышах'
В целом наименее героический, но наиболее продуктивный подход - покинуть Содом и Гоморру до наступления гнева Божьего, т.е. до прекращения подачи воды и электричества.
Вообще мы тут как будто разыгрываем всем нам уже известную Шахматную партию. Е2х-Е4.
А Жопа - случается Неизвестная. И Непредсказуемая, не такая как Думаем. Или "просчитываем". Хотя Стандартные комбинации, Да - уже известны.
------
https://t.me/mensclub11
Как будто Уже "Всё наступило".
wasya83Ржал до слез, еле остановился.
На время острой фазы БП уехать на несколько месяцев в соседний регион. Аренда квартиры на 3-6 месяцев не сильно ударит по бюджету. Запсать нужно деньги.
Пожалуйста, применяйте терминологию правильно.
Если вы все еще можете куда-то ехать и где-то за резаную бумагу вступать в отношения между людьми, то ни какого БП и в помине нет.
Про аренду чего-либо в соседнем регионе где срочно захотели арендовать что-либо пол страны и говорить не буду.
Так что, чтобы не драпать, не стоять в пробках, не погибать без воды, еды и унитаза, подстелить соломку уже сейчас. Уезжай нафиг из города, не живи в человейнике, имей запас еды и воды..Так приедет толпа потом и растопчут убежище и отберут хавчик. И всё будет прибывать, прибывать. Ни какого ящика патрон не хватит.
Как то спросил у эпидемиолога, Так как действовать от заражения? Бежать или прятаться?
Посмеялась и всё.
66shagal66
Так приедет толпа потом и растопчут убежище и отберут хавчик. И всё будет прибывать, прибывать. Ни какого ящика патрон не хватит.
Как то спросил у эпидемиолога, Так как действовать от заражения? Бежать или прятаться?
Посмеялась и всё.
Смех без причины...
Чтобы не заразиться, нужно снизить интенсивность контактов с потенциальными разносчиками. Или полностью исключить такие контакты. Этого можно достичь эвакуацией или пересидеть дома. В ковид оба метода прекрасно работали. В чём проблема?
В ковид оба метода прекрасно работали. В чём проблема?Опа и пандемии не было. Особенно в Китае из окон не разрешали выглядывать не то что выходить. А в Индии палками загоняли загоняли так и не загнали.
Ни чего так контраст?
По себе скажу. Переболел короной 4 раза. Тяжело было первый и третий. Второй и четвёртый как насморк. Из последствий при нагрузках кашель сильный. Врачи так и говорят, последствия короны. А чем вызвано, хрен знает...
К чему это всё?! А к тому, что нихрена ещё ковид не закончился. И последствия от болячки повылазят, и последствия от ГМО, по недоразумению названному прививкой, тоже. От прививки последствия могут вылезти у детей, а то и у внуков. Игры ДНК они такие, отложенные.
66shagal66
Опа и пандемии не было.
Кто сказал, что пандемии не было?
Conquistador777Вместе с кем?
Какой выход? Выживать надо вместе.
В каком месте?
Раммхат
По себе скажу. Переболел короной 4 раза.
То что ты делал, явно не работало. :3
sikhar
Это "Происходит" в Москве - каждую Пятницу.. .
этих пятниц 7 штук в неделю.
я Мин час стою когда еду туда или обратно. а ехать то всего 2 часа если не стоять.
нас слишком дох. тут.
скоро это закончится.
Max-RiteТо что ты делал, явно не работало. :3
Ага. Наверное.
TSX
Вместе с кем?
В каком месте?
Есть организации, защищающие права Русских, к примеру - Русская община и Северный человек. Как воспользоваться кнопкой SOS и примеры борьбы с этнической преступностью
66shagal66В цикле "Чёрный день", кстати, это детально и многообразно описано. В частности, моторизованные продотряды крупной общины уцелевших, которые рыскали на огромном радиусе в заготовлении продовольствия всех видов.
Так приедет толпа потом и растопчут убежище и отберут хавчик.
А также некий их аналог - кочевые банды, которые уже жрали и самих выживальщиков.
Аноним АнонимычОзначенные банды недолго протянут. Сопротивление будет ожесточённым и членов банд быстро убавится.
В цикле "Чёрный день", кстати, это детально и многообразно описано. В частности, моторизованные продотряды крупной общины уцелевших, которые рыскали на огромном радиусе в заготовлении продовольствия всех видов.
А также некий их аналог - кочевые банды, которые уже жрали и самих выживальщиков.
Max-RiteСмех без причины...
Чтобы не заразиться, нужно снизить интенсивность контактов с потенциальными разносчиками. Или полностью исключить такие контакты. Этого можно достичь эвакуацией или пересидеть дома. В ковид оба метода прекрасно работали. В чём проблема?
Да ! И работать на удаленке демонстрировщиком уда на вебкамеру и заказывать пищу дронами !
Аноним АнонимычНе знаю чем там закончилось в этих книгах, но логично если первые (институционализированные) банды со временем скатятся к не институционализированным и как и последние начнут жрать и все что встретят и членов соседних группировок и своих же в последствии, если продовольствие не выращивать, оно с неба не упадет.
В цикле "Чёрный день", кстати, это детально и многообразно описано. В частности, моторизованные продотряды крупной общины уцелевших, которые рыскали на огромном радиусе в заготовлении продовольствия всех видов.
А также некий их аналог - кочевые банды, которые уже жрали и самих выживальщиков.
A6pukocВ Сирии им местное население так сопротивлялось, так сопротивлялось, что потом против банд начали применять танки и истребители так как другое плохо помогало.
Означенные банды недолго протянут. Сопротивление будет ожесточённым и членов банд быстро убавится.
Не будет ни какого сопротивления. Они убьют всех разрушив тем самым саму возможность существования на данной территории для них же и откочуют в другое место, либо пожрут сами себя и освободят землю для зайцев и волков. Сопротивлением от гражданского населения будет обычное бегство туда где им кажется такого нет, желающие жить мирно будут переплывать Эгейское море на плотах из пэт бутылок, но мало вероятно что окажут сопротивление хотя их может быть в 100 раз больше.
ЗолотникТак ведь зараза прилетит с дроном. Или пролезет под дверь. Если иммунитет слаб, то ничего не поможет. Понятно дело что ударные дозы заразы пробьют любой иммунитет, но если чуток поберечься то переболеешь даже не особо заметив. Это "в среднем по больнице". А так-то хз где найдёшь смертельных приключений на пятую точку.
Да ! И работать на удаленке демонстрировщиком уда на вебкамеру и заказывать пищу дронами !
wowmailcircle"Это другое". 😊
В Сирии им местное население так сопротивлялось, так сопротивлялось, что потом против банд начали применять танки и истребители так как другое плохо помогало.
Цэ вовсе не БП, а политическая реальность сегодняшнего дня, где банды спонсируются на уровне государств, иногда даже не особо этого скрывая.
Стоит их оставить на подножном корму, как банды обмельчают и усохнут. Если вожаком обезъяна, то вообще вымрет и рассеется.
Конечный результат при "нормальном" БП предсказать сложно. От многого зависит, в том числе и от способности населения к кооперации.
A6pukoc
Означенные банды недолго протянут. Сопротивление будет ожесточённым и членов банд быстро убавится.
А если взять другую книжку "Мы силы" Еловенко, то банды вполне объединились и победили
ЗолотникДа ! И работать на удаленке демонстрировщиком уда на вебкамеру и заказывать пищу дронами !
Во время пандемии? А почему собственно нет?
TSXРоль личности в истории?
банды вполне объединились и победили
ЗолотникОзначенные специалисты зарабатывают от 1 до 5$ в минуту - довольно лучше, чем солидный инженер в оборонке или строительстве. Денег на еду вполне хватит.
Да ! И работать на удаленке демонстрировщиком уда на вебкамеру
ЗолотникХавчик заказывать? Почему бы и нет? Мне доставка за 20+км из городского супермаркета жратвы на неделю обходится дешевле, чем если я сам потрачу бензин и приеду шоппингом заняться. Поэтому довольно часто пользуюсь.
и заказывать пищу дронами !
wowmailcircleППКС, в книге было почти аналогично.
Не будет ни какого сопротивления. Они убьют всех разрушив тем самым саму возможность существования на данной территории для них же и откочуют в другое место, либо пожрут сами себя и освободят землю для зайцев и волков. Сопротивлением от гражданского населения будет обычное бегство туда где им кажется такого нет, желающие жить мирно будут переплывать Эгейское море на плотах из пэт бутылок, но мало вероятно что окажут сопротивление хотя их может быть в 100 раз больше.
A6pukocПомнится, в 90-е именно "на подножном корме" банды в России, совершенно наоборот, укрупнялись, увеличивали ареал обитания и наращивали связи, объединяясь уже в ОПС.
Стоит их оставить на подножном корму, как банды обмельчают и усохнут.
wowmailcircleв том числе
Роль личности в истории?
Аноним Анонимыч
моторизованные продотряды крупной общины уцелевших
Возможно, в книге это прикольно. По факту люди скорее пресрутся между собой очень быстро.
Vlad VДумаю, что в значительной степени это зависит от обстановки и лидера. Если ситуация очень сложная или критическая люди будут стараться сохранить "трудовой коллектив".Возможно, в книге это прикольно. По факту люди скорее пресрутся между собой очень быстро.
КМ
люди будут стараться сохранить "трудовой коллектив
Просто я плотно работаю с ТСЖ, СНТ, ГСК. За любую хрень соседи сожрать друг друга готовы.
Коллектив, возможно, сохранится там, где он уже был или возник на базе какого-то небольшого сообщества.
Хотел бы ошибаться, но богатый жизненный опыт не способствует оптимизму.
Vlad VНадо различать охлократию, демократию и авторитаризм. Для нормального функционирования коллектива люди должны либо осознавать свои интересы четко и ясно и разделять их с соседями или нужен лидер, который принудит всех преследовать какой-либо единый интерес.
Просто я плотно работаю с ТСЖ, СНТ, ГСК. За любую хрень соседи сожрать друг друга готовы.
Vlad V
За любую хрень соседи сожрать друг друга готовы
Есть такое, но в состоянии выживания и общности интересов люди могут сплотиться.
Vlad Vс чего бы?
По факту люди скорее пресрутся между собой очень быстро.
КМППКС. Вместе весело шагать по просторам (c)
Если ситуация очень сложная или критическая люди будут стараться сохранить "трудовой коллектив".
Vlad VСогласен, так и есть, но пример некорректный абсолютно. В вышеупомянутых случаях абсолютно разных и даже заведомо друг другу враждебных людей ВЫНУЖДЕННО объединяет рядом находящееся имущество (деваться некуда), а в случае банды - это же добровольное объединение "социально близких", которые добровольно-принудительно пройдут "боевое слаживание".
Просто я плотно работаю с ТСЖ, СНТ, ГСК. За любую хрень соседи сожрать друг друга готовы.
КМЛибо же окончательно размежеваться, как говорила одна известная личность.
но в состоянии выживания и общности интересов люди могут сплотиться.
В любом случае, как мы понимаем, ситуация будет способствовать консолидации тех, кто решит оставаться в стае. Саморегуляция социальная включится на всю катушку в отсутствие внешних и исчезновения внутренних "тормозов", в конце концов.
Судите сами: PayPal, Venmo и CashApp, Visa и Mastercard ваши платежи не проведут. Банки ваш счет закроют, криптобиржи аннулируют аккаунт.
Дальше все пойдет по накатанной, как с одной из героинь текста (www.wired.com ) Wired: потеряв работу в пандемию, она стала делать $500 000 в месяц на порнографическом контенте и, казалось, должна была стать золотым клиентом банка. Но не тут-то было. Сначала ей закрыли счет, затем с ней отказались иметь дело риэлторы, бухгалтеры и страховые компании (а в США без страховки можно лечь и умирать). Robinhood также отказался работать и закрыл криптовалютый аккаунт.
И она такая не одна, за прошедшие несколько лет две трети секс-работников потеряли доступ к банковскому счету или финансовым услугам, при этом у 40% счет был закрыт в течение последнего года.
Звучит как хорошая идея для стартапа, не правда ли? За последние несколько лет появилось несколько платежных систем, которые проводили платежи секс-работникам, в том числе и в криптовалюте. Все они в данный момент не функционируют, так как банки просто закрывают их счета.
Никакого объяснения от бирж или банков работники не получают. Такую дискриминацию связывают исключительно с репутационными потерями - после того, как NYT обвинил в статье Pornhub в распространении педофилии, его тут же выпили Visa и Mastercard. И никто себе такой судьбы не хочет, а то всех секс-работников отсматривать замучаешься.
В результате создатели порнографии попадают фактически в безальтернативное рабство к платформам типа OnlyFans, сжирающим деньги большими комиссиями.
А между тем это миллионная индустрия, которую поднял домкратом Onlyfans. И вряд ли они все могли представиь, что станут жертвой антиутопического кошмара в США, а не в каком-нибудь КНР. Незавидная судьба гетер в 21 веке.
wasya83бред какой-то, ей-Богу. Есть бабки - плати ими, причём тут страховка-то?
в США без страховки можно лечь и умирать
wasya83Странно, неужто там никто в суд не подал?..
банки просто закрывают их счета.
Никакого объяснения от бирж или банков работники не получают.
Vlad VПриплюсуюсь. Наша публика, ни старшее, ни молодое поколение неспособно кучковаться ради какого-то общего дела, даже если дело может принести гешефт. Просто удивительно, будут подыхать по-одиночке, но не объединяться. Индивидуализм, довеленный до полного абсурда.Просто я плотно работаю с ТСЖ, СНТ, ГСК. За любую хрень соседи сожрать друг друга готовы.
Коллектив, возможно, сохранится там, где он уже был или возник на базе какого-то небольшого сообщества.
Со вторым высказыванием согласен. Но таких коллективов у нас в РФ очень мало.
Sadovod-777Ну, я тоже считаю, что данное число - одно из самых сомнительных допущений сюжета, который НФ, а не фэнтези и не "космическая опера". Раз в 10 уменьшить - туда-сюда ещё. ИМХО. А вообще, автор стремится к какой-никакой научно-практической достоверности фабулы. То есть, более-менее старается держаться в рамках разумного и выстраивать все необходимые связи между событиями, чтобы они не "повисали в воздухе", а имели очевидные для читателя причинно-следственные связи.
где 5 тысяч человек ухитрились висидеть несколько месяцев в стандартном бомбоубежище,
Sadovod-777Это общество неизлечимо больно индивидуализмом и возможно, оно от него и сдохнет, как сдох химерический т.н. "советский народ". Отрицательный отбор сделал своё чёрное дело.
Наша публика, ни старшее, ни молодое поколение неспособно кучковаться ради какого-то общего дела
Sadovod-777"Моя хата" в степени "политики страуса".
Индивидуализм, довеленный до полного абсурда.
Sadovod-777В РФ есть всякие разные тейпы, кланы, землячества, банды, ОПГ, ОПС, казачьи формирования, анастасийцы в экопоселениях, подразделения силовиков всех мастей и т.п. Вот им будет попроще. Мало ли их? Вопрос понятий "мало" и "много", его ещё Винни-Пух решал.
Но таких коллективов у нас в РФ очень мало.
Аноним АнонимычЭто да. Еще с 1917-го государство каленым железом выжигало в государствообразующем этносе все проявления самоорганизации. На подобное же у нацменов смотрело сквозь пальцы. Три поколения подобного отбора фактически убили страну. Что самое поганое, такая же госполитика продолжается и сейчас...
Это общество неизлечимо больно индивидуализмом и возможно, оно от него и сдохнет, как сдох химерический т.н. "советский народ". Отрицательный отбор сделал своё чёрное дело.
Аноним Анонимыч99 процентов этих кланов/объединений - этнические, причем не славянские.
В РФ есть всякие разные тейпы, кланы, землячества, банды, ОПГ, ОПС, казачьи формирования, анастасийцы в экопоселениях, подразделения силовиков всех мастей и т.п. Вот им будет попроще. Мало ли их? Вопрос понятий "мало" и "много", его ещё Винни-Пух решал.
Полно нормальных людей которые способны объединяться. Но объединяются они для решения конкретных задач, а не для победы мировой революции.
С другой стороны, то что много индивидуализма может вполне себе быть правильным выбором. Я вот не берусь корчить из себя мудреца который знает как правильно жить другим. Я знаю только как хочу жить я.
wowmailcircleСходить в пятницу в бар и разбежаться на неделю
Но объединяются они для решения конкретных задач
wowmailcircleни в коем случае. Разобщённость делает выживальщиков уязвимыми перед мало-мальски объединившимися. Как на той же хрестоматийной срочке, где НЕСКОЛЬКО сплочённых кавказцев/азиатов будут "строить" в разы превосходящее количество сослуживцев и даже офицеров.
то что много индивидуализма может вполне себе быть правильным выбором.
Успешное выживание, как и политика, это командная игра. Одиночки проиграют её первыми.
wowmailcircleВ случае выживания слова "как хочу жить" уже звучат анекдотично 😛)
Я вот не берусь корчить из себя мудреца который знает как правильно жить другим. Я знаю только как хочу жить я.
Sadovod-777Это просто пока есть государство, которое якобы защищает отдельных людей (миф), и ограничивает лидеров на всё. Как давление государства исчезнет - так любой коллектив быстро сплотится вокруг лидера, одно из непременных качеств которого - бесжалостность.
Приплюсуюсь. Наша публика, ни старшее, ни молодое поколение неспособно кучковаться ради какого-то общего дела, даже если дело может принести гешефт. Просто удивительно, будут подыхать по-одиночке, но не объединяться. Индивидуализм, довеленный до полного абсурда.
Аноним АнонимычПочему? Вот честное слово, откуда вы знайте за людей условия жизни которых вам неизвестны то как им лучше поступать?
В случае выживания слова "как хочу жить" уже звучат анекдотично
Аноним АнонимычКак вариант, некоторые очень индивидуалистические вышивальщики могут попытаться вообще не попасть на срочку.
ни в коем случае. Разобщённость делает выживальщиков уязвимыми перед мало-мальски объединившимися. Как на той же хрестоматийной срочке...
А я вам другой вариант предложу. Бунт на зоне и вы сиделец. Будите объединяться с целью дать отпор спецназу который зайдет бунт успокаивать?
Или зэки собрались бежать и вдруг вас консервой зовут, поучаствуйте в объединении?
Насчет нравится или не нравится - не приемлемо для вышивальщика. Опять тонкая грань, на каком дне голода вы готовы перейти к поеданию товарищей с которыми объединились? На первом, как в животе заурчало? Даже в ситуации жесткого выживания у человек есть выбор как он будет выживать. Иногда лучше попасть в вальхаллу оставив о себе добрую память, чем выжить до конца жизни повредившись головой от того какой способ ты избрал, чтобы выжить.
Человек это не кусок мяса, это прежде всего личность (психика и система ценностей). Если человек лишается личности он все равно что умирает, даже если продолжает жрать и срать. Так-то мы все с момента рождения приговорены и выживать надо так, чтобы идти к своим целям, а не как животные, хотя и животные иногда более человечны чем некоторые человекообезьяны.
mks221"безжалостность" к самому себе? Откуда у людей берется желание оказаться под чьей нибудь пятой? Вам мало того что есть сейчас, хочется еще большего БДСМ в своей жизни? Не стокгольмский синдром ли это или выученная беспомощность?
одно из непременных качеств которого - бесжалостность
wowmailcircleпотому, что в экстремальных условиях нет и быть не может никаких "хочу", если стоит мотивация "выжить". Есть только "надо". Хочу-не хочу, это в ресторане, например.
откуда вы знайте за людей условия жизни
wowmailcircleВообще, какие-то идиотские отмазки. Если кто-то куда-то НЕ ПОПАЛ, то и смысла нет об этом писать В ЭТОЙ ветке. Здесь по определению обсуждают именно тех, кто ПОПАЛ.
некоторые очень индивидуалистические вышивальщики могут попытаться вообще не попасть
wowmailcircleкакая разница, на каком? Номер дня что-то решает?
на каком дне голода вы готовы
wowmailcircleДа уж куда там. Прям одни "выборы" кругом стоят и ждут.
Даже в ситуации жесткого выживания у человек есть выбор как он будет выживать.
wowmailcircleЭто уже не в ветке выживальщиков обсуждать
Иногда лучше попасть в вальхаллу оставив о себе добрую память
wowmailcircleСадомазохизм, то ли биологически заложенный, то ли социально воспитанный.
Откуда у людей берется желание оказаться под чьей нибудь пятой?
wowmailcircleУ кого-то молодежь, как раз, "та". У них раз старики сказали "надо", так молодежь сразу пошла делать. А вот у тех, у кого молодежь начинает ерничать и хер класть на требования старших ("пойду-ка я лучше за пивасиком..."), да у таких она реально "не та" и они обречены на рабство, а через некоторое время - и на вымирание. И иметь их будут (и
Старички, что разворчались? Молодежь нынче не та?
Полно нормальных людей которые способны объединяться.
уже имеют) все, и государство, и любые, кто способен делать дела вместе.
wowmailcircleДа какая там "мировая революция"?! Когда из подъезда в 48 квартир удается уговорить выйти убрать мусор с приподьездной парковки только двоих, то что это? (но, разумеется, появившимися в результате лишними местами парковки эти 45 пользоваться будут)
Но объединяются они для решения конкретных задач, а не для победы мировой революции.
Аноним АнонимычПодозреваю, что наведенный по разным каналам - от телевизора до патриотической фантастики, в которой попаданец сразу начинает строить империю с хорошим правильным царем.
Садомазохизм, то ли биологически заложенный, то ли социально воспитанный.
Sadovod-777!!! ППКС
А вот у тех, у кого молодежь начинает ерничать и хер класть на требования старших ("пойду лучше за пивасиком... "), да у таких она реально "не та" и они обречены на рабство, а через некоторое время - и на вымирание. И иметь их будут (и
уже имеют) все, и государство, и любые, кто способен делать дела вместе.
Sadovod-777Когда подъезд из 4-х квартир замучишься уговаривать на подключение кабельного...
Когда из подъезда в 48 квартир удается уговорить выйти убрать мусор с приподьездной парковки только двоих, то что это? (но, разумеется, потом появившимися лишними местами парковки эти 45 пользоваться будут)
Аноним АнонимычВообще-то да. Но тут, по-видимому, мы просто расходимся в личном опыте. Для вас истина одна, для меня другая.
Да уж куда там. Прям одни "выборы" кругом стоят и ждут.
wowmailcircleВообще-то, нет. Экстремальные условия на то и экстремальные, что это не меню в ресторане, чтобы можно было что-то там выбирать. А истина не может быть "одна, другая", она обязана быть одной для всех, как 2*2=4, так что - и тут мимо.
Вообще-то да
Аноним АнонимычБерем 2а человека:
Экстремальные условия на то и экстремальные, что это не меню в ресторане, чтобы можно было что-то там выбирать.
одного из города Москва, который родился там и учился в МГУ и не видевшего природу далее Лосиного острова
второго - егеря, выросшего в таежной деревне.
Теперь сажаем обоих в вертолет и роняем вертолет в тайге. Они оба выживают и расходятся в разные стороны. Как считайте кто из них в "экстремальных условиях", а кто как рыба в воде?
Теперь берем обоих и перемещаем в Питер с целью найти работу и устроить свою жизнь на новом месте. Кто из них теперь в экстремальных условиях, а кто как рыба в воде?
Аноним АнонимычЯ же выше написал что исключительно личный опыт определяет то что истина. 2*2=4 это для прошедшего обучение в начальной школе истина, а для 5ти летнего ребенка абракадабра. И разница между опытом взрослых людей может быть даже больше чем между 5ти и 8ми летними детьми. Причем эта разница далеко не иерархична, а скорее фрагментарна, т.е. опыт одного не выше опыта другого, он просто из разных областей.
истина не может быть "одна, другая", она обязана быть одной для всех
Я вообще не представляю как вы собирайтесь выживать без выбора. Выживание это прежде всего выбор: на лево или на право, бить или бежать, ждать или идти, примкнуть к группе или отделиться. Это обычная жизнь избавляет человека от выбора. Безальтернативный график посещения работы или учебного заведения тебе доведут. Маршрут перемещения вам задаст метро. Вот уж где истинно не из чего выбирать.
wowmailcircleНу, камрад, не надо утрировать. Метросексуал, попавший в тайгу, не пойдет утютюшкать встреченного медведя или кабана ("они ж такие милые!") или срывать и совать в рот все встреченные ягоды, равно как и таежник, впервые попавший в мегаполис, не пойдет искать вписки у явных гастеров или цыган, например. В этом смысле да, выбора, де факто, нет, у обоих. Вариант для них единственный - к зверю не лезь, к явным маргиналам не лезь. И оба, и метросексуал, и таежник, к слову, это автоматически понимают, даже ни разу в жизни не побывав в такой обстановке.
Берем 2а человека:
одного из города Москва, который родился там и учился в МГУ и не видевшего природу далее Лосиного острова
второго - егеря, выросшего в таежной деревне.
Теперь сажаем обоих в вертолет и роняем вертолет в тайге. Они оба выживают и расходятся в разные стороны. Как считайте кто из них в "экстремальных условиях", а кто как рыба в воде?
Теперь берем обоих и перемещаем в Питер с целью найти работу и устроить свою жизнь на новом месте. Кто из них теперь в экстремальных условиях, а кто как рыба в воде?
Sadovod-777
срывать и совать в рот все встреченные ягоды
Регулярно проскальзывают в СМИ сообщения про очередное "дитя асфальта", нажравшееся чего-то типа белладонны или вороньего глаза с закономерным результатом. И ядовитые зонтичные тоже жрут вовсю, с тем же итогом.
Про малопонятные грибы обычно хотя бы пытаются спросить у встречных грибников.
Иногда похоже на то, что про существование ядовитых растений среднестатистическому городскому обывателю вообще неведомо. Про грибы хотя бы в теории знают, что не все они съедобны.
про очередное "дитя асфальта",А как вам мужик в полтос возрастом из первопрестольной спрашивал у продавца мёда " как это вы смогли в соты мёд залить?"
wowmailcircleМеня прямо умиляет эта привычка к мифотворчеству вместо доказывания, ей-Богу. Придумать можно что угодно, но какое отношение это имеет к аргументации?..
Берем 2а человека:
одного из города Москва, который родился там и учился в МГУ
wowmailcircleоба
кто из них в "экстремальных условиях"
wowmailcircleни один
Кто из них теперь в экстремальных условиях
wowmailcircleне надо пытаться дезавуировать объективную истину субъективизмом, вновь и вновь вымучивая какие-то нелепости в виде людей, которые её не понимают. Да, это проблемы этих людей, но источник истины - никак не их психика.
это для прошедшего обучение в начальной школе истина, а для 5ти летнего ребенка абракадабра
wowmailcircleЭто прежде всего воля к победе, когда один ложится и помирает, а другой идёт вперёд, несмотря ни на что. Вот такой это "выбор". Ален Бомбар в океане не мог себе позволить выбирать, чем питаться, что выловил, то и потреблял.
Выживание это прежде всего выбор
wowmailcircleНаоборот, именно она его и грузит бесконечными выборами, включая то самое меню в ресторане. "Обычная жизнь" - она крайне вариативна и многогранна.
Это обычная жизнь избавляет человека от выбора.
GattaУже много лет специально интересуюсь освещением в СМИ всех видов экстремальных ситуаций, но таких новостей что-то не встречал ни разу.
Регулярно проскальзывают в СМИ сообщения про очередное "дитя асфальта", нажравшееся чего-то типа белладонны или вороньего глаза с закономерным результатом.
Это не дети неразумные травятся?
GattaА как ещё можно узнать, перекусив на практике мухоморами и бледными поганками?..
Про грибы хотя бы в теории знают, что не все они съедобны.
66shagal66Это откуда, вообще?
А как вам мужик в полтос возрастом из первопрестольной спрашивал у продавца мёда " как это вы смогли в соты мёд залить?"
Аноним АнонимычЧаще всего ягодами травятся подростки - старшеклассники, студенты младших курсов. Т.е. уже достаточно осмысленный возраст.
Это не дети неразумные травятся?
"Дети неразумные" - это дошкольники, ну максимум начальная школа.
Аноним АнонимычПро грибы "узнать на практике" - это когда родители ребенку наглядно в лесу показывают и объясняют "смотри, вот это мухомор, гриб ядовитый, есть нельзя - отравишься, даже трогать не надо".
А как ещё можно узнать, перекусив на практике мухоморами и бледными поганками?..
"Знают в теории" - в лесной зоне России даже те горожане, кто лес видел только в телевизоре и не отличит гриб от позапрошлогодней сосновой шишки, как правило, наслышаны о существовании ядовитых грибов. В газете писали, в телевизоре говорили, троюродная соседка пятиюродной кузины рассказывала, как кто-то где-то поел грибов и отравился...
Аноним АнонимычК слову, воля к жизни - это давно извесный фактор, причем очень мощный.
Это прежде всего воля к победе, когда один ложится и помирает, а другой идёт вперёд, несмотря ни на что. Вот такой это "выбор". Ален Бомбар в океане не мог себе позволить выбирать, чем питаться, что выловил, то и потреблял.
Известен случай времен WWII, когда в спасательной шлюпке в зимней северной Атлантике, в которой после торпедирования немецкой подлодкой американского судна спасался его экипаж, выжил двое суток только один моряк. В захлестываемой шлюпке, по пояс в ледяной воде. Все его коллеги умерли уже через несколько часов. Оказался ирландцем, который сильно разозлился на торпедировавших их "пожирателей капусты" и решил выжить назло, из принципа. Так до помощи и продержался, на упертости и злобе.
Аноним Анонимыч
Это откуда, вообще?
Из жизни. На рынке чел долго стоял перед прилавком с мёдом и спросил
" как вы туда мёд заливаете" указывая на соты. Пытался что то про вязкость говорить и воздух который не выйдет из сот при заполнении.
У нас челюсть отвисла, Ни чего не смогли ответить.
У товарища в башке "булочки на деревьях растут"
ovn83А что тут удивительного? Современный мегаполис - это потенциальная большая могила, даже при относительно небольшом форсмажоре. И, естественно, что надо его покидать при первых же признаках такового. Это правильное вышивальческое поведение.
Как переехал 3 года назад, уже 2 раза из Москвы спешно драпал, сначала корона, потом Пригожин. Всё уже случилось.
К примеру, в Мск и Пг в 1918-22 г умерло от голода около 1.5 млн человек, в 1941-44 гг в Ленинграде - около 1 млн. Мегаполис - это ОЧЕНЬ уиязвимая система. В ЛП-времена в мегаполисе лучше не находиться вообще.
К слову, все еще НЕ случилось. Веселые времена у нас впереди. И видимо, очень "веселые"... К сожалению, мы их застанем.
66shagal66Из жизни. На рынке чел долго стоял перед прилавком с мёдом и спросил
" как вы туда мёд заливаете" указывая на соты. Пытался что то про вязкость говорить и воздух который не выйдет из сот при заполнении.
У нас челюсть отвисла, Ни чего не смогли ответить.
У товарища в башке "булочки на деревьях растут"
Надо было сказать что на спецыльном 3Д принтере печатаете сразу с медом !
ЗолотникРоспотребнадзор же вызовут на место преступления 😛)
Надо было сказать что на спецыльном 3Д принтере печатаете сразу с медом !
Sadovod-777На крысах это проверили. Затопили крыс. Все сдохли через минуты. Потом затопили, но дали некоторым выжить. В следующий раз при затоплении крысы плавали часы, т.к. верили, что можно выжить.
К слову, воля к жизни - это давно извесный фактор, причем очень мощный.
wowmailcircleУмный останется у вертолёта.
Теперь сажаем обоих в вертолет и роняем вертолет в тайге. Они оба выживают и расходятся в разные стороны. Как считайте кто из них в "экстремальных условиях", а кто как рыба в воде?
Потому что сначала ищут вертолёт, и только потом, если находятся энтузиасты ходьбы по тайге, уже от вертолета ищут ушедших.
В общем, если свербит - хотя бы записку оставляйте, куда и каким маршрутом идёте и какие сигналы можете подать.
Но лучше всего всё-таки найти и активировать аварийный маяк.
XatxiДа я понимаю что умный останется у вертолета. А вы понимайте мысль которую я пытался донести? Речь шла не про вертолет хотя в предложении и было слово вертолет.
Умный останется у вертолёта.
GattaКстати, вот сегодняшняя новость по теме:
Чаще всего ягодами травятся подростки - старшеклассники, студенты младших курсов. Т.е. уже достаточно осмысленный возраст.
"Дети неразумные" - это дошкольники, ну максимум начальная школа.
Пять детей отравились сырыми грибами в детском лагере в Ленобласти
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64e5c09a9a7947a2e1865ce0
Аноним АнонимычОчень надеюсь, что хоть как-то накажут их родителей, а не администрацию лагеря..
Пять детей отравились сырыми грибами в детском лагере в Ленобласти
С другой стороны - ну, если эти несколько в крысу чего-то где-то сожрали - в чём вина администрации (дирекции)?
mks221Если прочитать тексты, а не судить по заголовкам, как это принято делать в современном мире, то мы узнаем:
Очень надеюсь, что хоть как-то накажут их родителей, а не администрацию лагеря..
1) девочки хотели получить кайф, т.е. действовали намерено и умышленно для получения кайфа
2) часть этих детей воспитанники интерната, т.е. под опекой и воспитанием государства
Чего удивительного то что в государстве где в хлебном продают наркотики в виде водки детишки хотели получить кайф? И это делается именно что с разрешения государства.
Идея наказать родителей за поведение детей это в чистой воды патернализм так как исходит из того что родители обязаны что-то государству и государство имеет право вмешиваться в семью и давать оценку.
Родители будут наказаны последствиями тог, что произошло с детьми, к сожалению того же нельзя сказать про людей работающих на государство, в детдомах и интернатах частенько происходят ужасные вещи всплывающие в прессе и разумеется сожаления, пойманных за руку, не в том что случилось с вверенными ими детьми, а в том что их поймали за руку.
Более чем уверен что в разных снипах, ведомственных письмах и прочей макулатуре есть много о том, что территория должна быть безопасно, я даже нашел пункт что нельзя высаживать растения с ядовитыми плодами, допускаю что и про удаление прочих ядовитых растений где-то есть и про безопасность как таковую.
п.с. РБК, как за ней заведено, написала самый куцый текс из которого реальность нельзя понять.
wowmailcircleтак нашёл бы, допущение - это никак не истина 😛)
допускаю что и про удаление прочих ядовитых растений где-то есть и про безопасность как таковую.
wowmailcircleгм, но ведь и права родительские за ними тоже признаются? То есть, более-менее сбалансированная система, даже на алименты с детей подавать можно. Просто иных принудительных механизмов нет - ни народного контроля, ни народных сходов, ни народных судов. Религиозные структуры тоже вмешиваться не вправе, так как государство светское по конституции. Все полномочия только у государства, таким образом.
патернализм так как исходит из того что родители обязаны что-то государству и государство имеет право вмешиваться в семью и давать оценку.
Я ни за что бы не додумался, что можно ловить голубей и содержать их в клетках.
Человек жил на 5-ом этаже многоэтажного дома. Пищу готовил на балконе.
Хоть была зима, но никто не устанавливал буржуйку для отопления.
В Мариуполе были и одноэтажные дома. В видео искали родственников в таком доме. Так прятаться в подвале такого дома - не удачная идея. Не спасло от попадания снаряда.
От снарядов нужно прятаться в подвале многоэтажки. Хотя, вон та семья проживала на 5-ом этаже многоэтажки. Может, так тоже правильно: взрыв на улице не достаёт до 5-ого этажа. Даже стекла в окнах остались.
Но вот чего я не понял. Там у человека была солнечная панель. И он ей заряжал мобильники себе и соседям. Однако же раньше на ганзе выкладывали интервью, где говорилось, что работали глушилки и не работала ни мобильная связь, ни радио.
Я бы послушал советов по поводу связи в БП. Может, глушилка не может заглушить все частоты и можно общаться по рации с супергетеродином.
wasya83
Вот пример, как человек пережил боевые действия в Мариуполе
Я ни за что бы не додумался, что можно ловить голубей и содержать их в клетках.
Человек жил на 5-ом этаже многоэтажного дома. Пищу готовил на балконе.
Хоть была зима, но никто не устанавливал буржуйку для отопления.
В Мариуполе были и одноэтажные дома. В видео искали родственников в таком доме. Так прятаться в подвале такого дома - не удачная идея. Не спасло от попадания снаряда.
От снарядов нужно прятаться в подвале многоэтажки. Хотя, вон та семья проживала на 5-ом этаже многоэтажки. Может, так тоже правильно: взрыв на улице не достаёт до 5-ого этажа. Даже стекла в окнах остались.Но вот чего я не понял. Там у человека была солнечная панель. И он ей заряжал мобильники себе и соседям. Однако же раньше на ганзе выкладывали интервью, где говорилось, что работали глушилки и не работала ни мобильная связь, ни радио.
Я бы послушал советов по поводу связи в БП. Может, глушилка не может заглушить все частоты и можно общаться по рации с супергетеродином.
Лучше показали бы как там дегустаторы голубцов марадерили местные ТЦ !
Conquistador777Кто-то из камрадов в этом году писал, что пришёл в ЛРО продлеваться, так увидел кучу "гостей", которые все за РОХами были. Ну а чё, граждане РФ, всё по-закону...
Мигранты вооружаются: