Складной велосипед для эвакуации (какой?)...

Sadovod-777
Мало понимаю в велотеме, поэтому спрашиваю совета по подбору байка.

Хочется подобрать складные велосипеды для себя и скво, для эвакуационных (из мегаполиса), а пока - для прогулочных целей. Применение - движение по городу и по твердому проселку. Требования: компактность в сложенном состоянии (велосипеды должны легко помещаться в багажнике машины), иметь багажник или возможность его установки, относительно простое устройство.

Видел на улицах подобные модели, но не уточнил класс и название модели. Если кто в теме - подскажите, плз...

П.С. Грубо говоря, нужен компактный велосипед, на который пересядешь, бросив машину, переложив на него ТР, и проедешь на нем до выезда из мегаполиса и (или) несколько десятков км по дорогам ближайшего пригорода.

дэнчик1982
А не лучше нормальный велик?
Sadovod-777
Лучше. Но не хочется громоздить их на велокрепления на крышу машины, из-за разных соображений (актуальных для ЛП-времени). Да и сейчас хранить в тесной городской квартире компактные/складные велосипеды поудобнее будет.
дэнчик1982
В квартире на стены вешают один над другим, вполне компактно.
Можно и на потолок.
А в багажник да, наверно даже разобранный не всегда влезет
Sadovod-777
С 16-дюймовыми колесами складывается в размер 65х75х35 см, что немало.
Kill_Maker
если вы на велике собираетесь драпать, то зачем параметр про багажник?
Kill_Maker
https://stels-rf.ru/products/p...j-obrazets.html

про складные если, то у меня вот такой

Цепятыч
(какой?)
С откидной крышкой, наверное...
nikserg
Шульц Гоа 3. чехол и насос в комплекте, багажник уже установлен, только такелажные резинки под замену. краска ещё выгорает, если на балконе хранить.
Sadovod-777
Kill_Maker
если вы на велике собираетесь драпать, то зачем параметр про багажник?
О каком багажнике речь?
Речь идет не столько о всём драпе на велике, сколько о быстром покидании самогО мегаполиса и его ближайшего пригорода. Которые при массовом драпе будут наглухо перекрыты автомобильными пробками и соответствующими кордонами. Пеший или велосипедист просочатся, автомобилист - нет. Точнее, рано или поздно ему придется бросить машину и идти пешком. И вот тут ему пригодился бы велосипед. Если таковой был заныкан в машине.
Sadovod-777
Kill_Maker
https://stels-rf.ru/products/p...j-obrazets.html

про складные если, то у меня вот такой.

Пока посматриваю на такой с 16-дюймовыми колесами. (если из Стелсов выбирать).
https://stels-rf.ru/products/pilot-370-16-v010-2019.html
Sadovod-777
nikserg
Шульц Гоа 3. чехол и насос в комплекте, багажник уже установлен, только такелажные резинки под замену. краска ещё выгорает, если на балконе хранить.
Неплохой велосипед. Колеса, как понимаю, 20-дюймовые, что облегчит езду, но увеличит размеры в сложенном состоянии (по сравнению с 16-дюймовыми).
bormanius
По складным велосипедам (беру для примера шульц - у них на сайте все размеры есть):
1. Shulz Hopper 16" в сложенном виде: 75×63×36 см (вес 10кг)
2. Shulz Easy 20" в сложенном виде: 83×72×36 см (вес 13кг)
3. Shulz Krabi 24" в сложенном виде: 89×74×36 см (вес 14,3кг)

При этом чем больше велосипед, тем на нем более удобно ехать, не такой вертлявый. По практичности велы 20" - самые распространенные и запчастей к ним достать не проблема.

Если вопрос задан в 151 палате - поискал бы складные велики декатлона Тилт 100/120 - неубиваемые аппараты за минимум денех.

wasya83
Вот два складных грузовых велосипеда. А как лучше: с креплением груза назад, либо вперёд?

дэнчик1982
Интересно сильно ли проиграет складной велик нормальному?
По дальности, по скорости?
Sadovod-777
Отличный вариант (на фотках выше), особенно второй, с передним багажником. А что за модель?
Sadovod-777
дэнчик1982
Интересно сильно ли проиграет складной велик нормальному?
По дальности, по скорости?
Складной проигрывает по проходимости (маленькие и узкие колеса), да по поднимаемому грузу (меньшая жесткость и прочность рамы). Но важно ли это для покидания города? 90 процентов пути здесь - асфальт.
дэнчик1982
Ага, без ям, особенно на обочинах..
Цепятыч
А я, возьму тот, какой вы или кто другой из багажника вынете... Ну, не я, так кто то другой из подуставших пешеходов... "Человек с ружьем" все смотрели, нет?
wasya83
Sadovod-777
Отличный вариант (на фотках выше), особенно второй, с передним багажником. А что за модель?

самоделка мастера https://vk.com/wall296809060_9809

nabat7
У нас тут на "Камах" все трувыживальщики рассекают. Говорят снова производство запустили. Прошлое лето поездил для интереса на таком в две стороны получалось около 40 км (проселок-асфальт), удовольствие не из самых приятных. Прежде всего - это точно не про скорость и удобство. Вертикальная посадка хороша до магазина в деревне ездить, но не на расстояния в десятки километров. Колеса, кстати, у Кам широкие, но из-за размера тряска тоже достает.
Однако, я это же расстояние в течение одного дня проходил пару раз в тоже лето пешком. На "Каме" было все же побыстрее и поудобнее.
nabat7
Цепятыч
А я, возьму тот, какой вы или кто другой из багажника вынете... Ну, не я, так кто то другой из подуставших пешеходов... "Человек с ружьем" все смотрели, нет?

Ага, такой новенький с современным дизайном и всякими планетарками и дисковыми тормозами. Прям даже самому захотелось отобрать такой, и вместо Камы прспособить в магаз гонять в деревне. Это примерно тоже самое, что все такие прутся во время пред БП с бичевскими телегами за три рубля на старых колесах от мопеда, и вдруг появляется самый невыделяющийся выживальщик с пи-конем укрытым рваным одъялом - типа лохи не поймут, что у него там на этом пи-коне еще и прочего шмурдяка на вагон сахара хватит обменять в смутное время ))

Цепятыч
Тока, никто его менять не будет - так возьмут...
Sadovod-777
Цепятыч
А я, возьму тот, какой вы или кто другой из багажника вынете... Ну, не я, так кто то другой из подуставших пешеходов... "Человек с ружьем" все смотрели, нет?
Ну, в ЛП-времена естественный отбор быстро (в отсутствие эцилопов) таких "явозьмульщиков" отсеет, равно как и их семьи, оставшиеся без добытчика. Дарвинизм...
дэнчик1982
Возможно, только как не отсеятся вместе с ними
Sadovod-777
nabat7
Однако, я это же расстояние в течение одного дня проходил пару раз в тоже лето пешком. На "Каме" было все же побыстрее и поудобнее.
Принято считать, что велосипедство примерно два раза выгоднее энергетически, чем пешеходство (в расчете на километр). А если учитывать и перемещаемую поклажу, то и больше. Так что, неудобством посадки на велике можно пренебречь, тем более в ЛП-условиях.
Sadovod-777
дэнчик1982
Возможно, только как не отсеятся вместе с ними
Ну, агрессивных дураков, все-таки, меньшинство среди популяции. Так что, шансы у нормальных есть.
krysoboj
складной стальной стэлс с маленькими калёсиками - бестолковое сучение ножками на месте. просто попробуйте в сравнении с полноразмерным. а 2 веломеста в багажнике займут весь его полезный объём и задние сиденья. ни фига они не компактные. всё ж таки рассмотрите вариант внешней подвески. если судить по фэйкам из бучи - лисапед - это нарисованная на спине мишень.
Цепятыч
Sadovod-777
Ну, в ЛП-времена естественный отбор быстро (в отсутствие эцилопов) таких "явозьмульщиков" отсеет, равно как и их семьи, оставшиеся без добытчика. Дарвинизм...

Аха... Велосипедисты поубивают, с двух рук не слезая...

nekobasu
Sadovod-777
Пеший или велосипедист просочатся, автомобилист - нет. Точнее, рано или поздно ему придется бросить машину и идти пешком. И вот тут ему пригодился бы велосипед. Если таковой был заныкан в машине.
Наиболее компактный вариант "спасательной шлюпки" - это моноколесо. На втором месте - электросамокат.
nekobasu
Цепятыч
Аха... Велосипедисты поубивают, с двух рук не слезая...
Поубивают адекватные люди из окружающих.
Lokki
Кама или её современный аналог.
nabat7
Я бы тоже при таких раскладах взял старенькую Каму или Салют, рваное, но удобное седло, хороший багажник назад и все. А вообще, при современных условиях и летом (не зимой же о велосипеде говорить) электротранспорт рулит, да. Самокатишко самый простенький места не занимает, верткий, легкий. Или уж на велик электроколесо поставить, все веселее с весом то дополнительным катить. И уйти от пешей погони будет легче, все таки скорость и ускорение получше, чем у мелкоколесного лисапеда. А так, принцип тот же, что и с машиной для ЛП - особо не палиться, из толпы не выделяться, ехать потихоньку на каком-нибудь недорогом но исправном велике и не отсвечивать, поедут вона, как на Верхнем Ларсе, все равно толпами.
A6pukoc
Складной, компактный, лёгкий, да ещё тяжеловоз. Мечтать не вредно.
На складном советском поездил порядком. Лучше чем пешком, но явно хуже чем на велосипеде. Наката почти нет, если чуть в горку то приходится слезать. Грузы возить ... ну его. Или улепётывать налегке. Или сидеть рядом с грузом и великом - по крайней мере умрёшь неуставшим.
Буржуйский с планетаркой и ал рамой тоже был. На удивление - то-же самое г. Спасала лишь планетарка. Зато грузить и выгружать из багажника было куда легче. Позже прикрутил туда электроколесо. Шпарил шикарно. Но стал неподъёмной хренью. И грузы тяжелее пакета продуктов возить по-прежнему никак: в силу мягковатой рамы управляемость становится неуправляемой.
И да, в сложенном состоянии они совсем немаленькие.

В тему будет складной электросамокат средней паршивости и рюкзак меньше среднего. Места самокат занимает куда меньше велосипеда, в рабочее состояние приводится почти моментально, пешеход не догонит. Легко перетащить через препятствия. В крайнем случае можно его бросить и продолжать путь с рюкзаком. имхо
PS А может даже и обычный самокат. Легче, дешевле, занимает меньше места и не требует зарядного. На адреналине по условно-гладкой дороге и тридцать км проедешь со скоростью бегуна.

Цепятыч
nekobasu
Поубивают адекватные люди из окружающих.

Аха... Сами себя...

zair
Каму купил детям ради ностальгии, в состоянии новой. Гоняют на даче постоянно. Взрослому до 100кг тож нормально. Потом нашли такой же складной Стелс, реально подьехала машина парни выгрузили из багажника практически новый складной Стелс и оставили у мусорки. В чем смысл сего действа - неведомо. Они на авито по 8-10 тыс в худшем состоянии продаются.

Так вот, в качестве средства для драпа это все худшее средство. Разве что только его нагрузить шмурдяком и везти руками. В машине он занимает один весь багажник, хоть и складные велики (Стелс копия Камы практически), в квартиру такое - занять пол-квартиры. Для детей нормально, потому что им легче их таскать чем полноценный вел из гаража.

Намного продуманнее держать полноценный велик или два на лестничкной клетке пристегнутый к перилам.

Цепятыч
У меня в квартире, почти совсем не мешает. Полноразмерный
krysoboj
собака. у меня знакомый навьючивал овчарку как ишака. а пешком без поклажи не сильно медленнее чем на нагруженном стэлсе. и у собаки труднее отобрать багаж чем у вела. особливо с колбасой.
nabat7
Вот логичный вывод из вышесказанного. Уж если что-то и возить в машине, то реально полезное. Собака - друг человека, причем пользы от нее не только в переносе багажа, а много в чем. Единственный минус - кормить придется еще одного члена семьи, а это не предполагает по определению простоту задачи. Собака хоть и друг, но без выполнения ей функций профильных - просто лишний рот и лишняя грязь в машине/квартире/доме.
nabat7
Я бы, если жил в Москвабаде, просто бы кинул тачку хояйственную в багажник и забыл про складные велосипеды. Увезти на ней можно точно не меньше, скорость ненамного меньше перед мелкоколесным великом, свободы передвижения намного больше, вес стремится к нулю, привлекательность для более вооруженных тоже.
AlexKa
Имеется в хозяйстве старый Аист на 20 колесах. Используется эпизодически до магаза или до леса (тут у него преимущество, и через канавку перетащить и в кустах сховать чтоб незаметно). Когда на круг километров пять получается то впринципе ехать можно, но получается сплошное сучение ножонками раз-два-раз-два-раз-два-раз-два. Драпать на таком и с таким алгоритмом ну его нафиг. Уж лучше с большими колесами совеццкий, там хоть раз----два-----раз-----два. И скоростенка какая никакая.
wasya83
nabat7
Я бы, если жил в Москвабаде, просто бы кинул тачку хояйственную в багажник и забыл про складные велосипеды. Увезти на ней можно точно не меньше, скорость ненамного меньше перед мелкоколесным великом, свободы передвижения намного больше, вес стремится к нулю, привлекательность для более вооруженных тоже.

А можно подробнее, что за тачка?
Помню, я в городе использовал тачку кравчучку, перевозил кафель. Так даже на идеально гладком полу в метро такая тачка оттягивала руку.

nabat7
Я в свое время использовал стальные тачаны без сумки, но обязательно со стальной цельной втулкой для колес. И сами колеса цельные, желательно сталь, без пластика, особенно без пластиковых спиц. Возил около 40 кг, но не по метро, конечно, в основном - жилье-вокзал-жилье. Помногу приходилось таскаться с такими тачками.

Типа такого..
nabat7
На велосипеде (полноразмерном) никогда не возил больше 10 кг. Проблемно. Надо специальные навесы на велик, чтобы возить приличный груз.
nabat7
Если уж заморочиться и думать о некоем преодолении препятствий, то просто колеса побольше, от той же старой Камы к ней примастырить. Но это вес и место в багажнике лишние. Так что покупать складной велик или электросамокат только на случай ЛП драпа я бы в проблемном мегаполисе не стал. Электросамокат только, если дети или подростки есть и не страшно за них. Тогда он двойного назначения будет.

А тачка эта всегда в хозяйстве сгодится. Тот же аккумулятор из гаража привезти или еще чего. И, как писал выше, в силу небольшой цены и веса, в багажнике может просто болтаться.

Vlad V
Sadovod-777
Хочется подобрать складные велосипеды для себя и скво, для эвакуационных (из мегаполиса),

Вариант складных великов с электромотором не рассматриваете? Драпать на таком быстрее. А как батарея разрядится - на худой конец её снять и выкинуть можно, и будет у Вас обычный велосипед.

дэнчик1982
nabat7
На велосипеде (полноразмерном) никогда не возил больше 10 кг. Проблемно. Надо специальные навесы на велик, чтобы возить приличный груз.

Никакой проблемы и 20.если не на руль вешать конечно.

nabat7
Так?
nabat7
Или все таки заморочиться и к велику купить кучу приблуд? И все это запихнуть в багажник на случай ЛП драпа?



nabat7
Тогда уж лучше ту же тачку присобачить, хоть какой-то значимый вес и объем будет. Но все это явно из раздела фэнтези. Кама-подобная хрень+навесы, куда людей то в машине размещать?


дэнчик1982
Вопрос приоритета. Себя спасти или кучу барахла?
Сам я за день например полтинник поеду. С 20кг груза.
На тачку и 100 можно на грузить.. И 5 пройти
Цепятыч
Вешать груз на рулевое колесо- очень хреновая затея, по моим наблюдениям за мотом. Гораздо хуже начинает рулиться, если не по ровному асфальту ехать надо...
дэнчик1982
Как везти, все давно придумано.
Багажник и велорюкзак штаны.
krysoboj
дэнчик1982
велорюкзак штаны
нагружает позвоночник и повышает центр тяжести. я с рюкзаком на веле устаю хуже чем пешком. всё по возможности вешать под раму. а под раму особо много не повесишь. если ноги не колесом.
может изначально купить ижа? держать на балконе и драпать сразу на нём. если уж пробки предполагаются от выезда со двора.
nabat7
Багажник с "прищепкой"? Или корзинка, которая в деревне используется, чтобы пол-литра до дому довезти с закусью? Какой багажник у вела комфортно, чтобы было возможно перемещаться сначала в машине, а потом на велосипеде, возьмет на себя нагрузку в 20 кг? Или туда компактно диски от штанги прикрутить? Если шмоток 20 кг, то это нехилый такой чемодан получается... Как это все на велик без спец.приспособлений уместить? Почему профи-туристы не возят на багажнике шмурдяк весом в 20 кг? Еще раз, этот вес, если не металл везешь, соответствует объему большому багажному чемодану. У меня есть на велосипеде хороший багажник, вот на него иногда небольшую сумку креплю. И не перед рулем, а сзади. В нее как раз продукты или шмотки весом до 10 кг помещаются. А с рюкзаком такого веса (даже с 10 кг) на велосипеде не очень комфортно едется. Велосипед - это еще необходимость балансировать груз нормально, чтобы не болтало и не слетало. Потому на фото у тур. велов специальные навесы.
nabat7
krysoboj
нагружает позвоночник и повышает центр тяжести. я с рюкзаком на веле устаю хуже чем пешком. всё по возможности вешать под раму. а под раму особо много не повесишь. если ноги не колесом.
может изначально купить ижа? держать на балконе и драпать сразу на нём. если уж пробки предполагаются от выезда со двора.

Полностью согласен. На мотик простенький можно хоть широкий багажник для соответствующего объема сумки поставить.

marole
Классически мешок с картохой перекидовался через раму велосипеда "Урал" и велик вёлся в руках.
дэнчик1982
На вело багажник не проблема пристроить большую сумку.
krysoboj
если уже дело дойдёт до полноценного драпа - такие соображения как неэстетичность двух велов на крыше примотанные скотчем сверху аэрбага не должны смущать тс.
хотите драпать от брошенной машины непременно на велосипедах - мтб с корзинами из пятёрочки на багажниках. всё равно увезёте только то что дальше при спешивании сможете унести в рюкзаках.
драпать из масквы куда? уверяю вас везде будет ещё голоднее и опаснее. почему? да потому что всегда так было. в любые времена - и в плохие и в мерзкие и в отвратительные. а других времён в расии с 1917 года не было.
посему драп из масквы имеет смысл только в турцию. тогда вам нужна лодка.
резюмируя - в мирное время два мтб или шоссейника точно принесут больше удовольствия чем тяжеленные недоразумения на недоколёсах. а в военное которое будет совсем не такое как вы его себе представляете - не знает никто что понадобится.
да. простите менторский тон. я тоже знаю только то что ничего не знаю
marole
krysoboj
нагружает позвоночник и повышает центр тяжести. я с рюкзаком на веле устаю хуже чем пешком. всё по возможности вешать под раму. а под раму особо много не повесишь. если ноги не колесом.
может изначально купить ижа? держать на балконе и драпать сразу на нём. если уж пробки предполагаются от выезда со двора.
А как Велоштаны" могут нагружать позвоночник, если они крепятся на багажник?
marole
...Я бы не рекомендовал москвичам в России говорить что они из москвы...Не любят их тут...
wasya83
Вот велотуристы попытались использовать велоприцеп, чтобы легче перевозить груз. Однако оказалось, ни фига, не легче. Прицеп постоянно переворачивался. Вот с 8-ой минут пример переворота велоприцепа.

Я как понял проблему. Велоприцеп зацепляется за велосипед гибким способом. Там ничего не защищает от опрокидывания. А в пиконе постоянно держишь тележку двумя руками. И именно руки не дают тележки опрокинуться, завалиться на бок.

krysoboj
marole
А как Велоштаны" могут нагружать позвоночник, если они крепятся на багажник?
виноват. слово рюкзак смутило. думал рюк - значит на спину. никак не привыкну к новоязу. простите не вник.
nabat7
Ну, для модников можно и пиконя вашего возить в багажнике желающим удрать из Мск даже ценой оставленного авто. Но он будет смотреться минимум забавно и внимание привлечет, чем обычный хоз. быт. Но всяко лучше, чем на Каме с велоштанами.
nabat7
дэнчик1982
На вело багажник не проблема пристроить большую сумку.

Если честно, слабо представляю как. Специальные багажные подвесы (штаны, рюкзаки) еще можно представить такого объема, хотя на тех же фото вы8е вряд ли в них влезет 20 кг шмоток и провизии.

marole
В велоштаны укладывается то, что потяжелее, а то что по легше но объёмнее в передний багажник и на спине в рюкзаке.
Велоприцеп, как в видео, где он переворачивается использовали для в велопоходе с ночёвкой ни разу не перевернули, просто велосипедисту было за 40 и ехал окуратно.
дэнчик1982
А нам нужно 20 кг тряпок?
nabat7
дэнчик1982
А нам нужно 20 кг тряпок?

Мой чемодан для путешествий вмещает около 25-30 кг разного рода барахла, "тряпки" в том числе. Он очень большой. Вопрос ни о чем. Но тема уехала в сторону скорее "велосипед для выживания". Там и телеги и штаны и прочее обсуждали. А тут речь шла о "складничке", который всем этим еще пойди сначала оборудуй, а потом еще все это затолкни в багажник "на всякий пожарный". Ответ, думаю, уже понятен - не рационально.

nabat7
Если все же про нормальный вел-подскока, то я его вот так вижу.
nabat7
Сумку креплю именно так сзади.
дэнчик1982
Ездил в Крым с рюкзаком тряпок килограмм 20.
85 вроде литров.
В велорюкзак не вижу проблем это распихать и сверху.
А учитывая что половину веса будут наверно все же не тряпки, объем ещё меньше будет.
Ну да ладно, это тс решать чего он и сколько повезёт.
Sadovod-777
krysoboj
драпать из масквы куда? уверяю вас везде будет ещё голоднее и опаснее. почему? да потому что всегда так было. в любые времена - и в плохие и в мерзкие и в отвратительные. а других времён в расии с 1917 года не было.
На предмет "драпать".
Если проводить исторические аналогии, то мы сейчас находимся примерно в весне-начале лета 1915-го. И года через 2-3 у нас у всех будут совсем недетские проблемы. Если очень повезет, то отделаемся цветной революцией, если не повезет, то поимеем на свою голову ЛП в крупных городах.

Представляете ли Вы - что произойдет через 1-2 недели с мегаполисом, в котором зимой перестала функционировать энергетическая (тепло- и водоснабжение) и транспортная (бензин) инфраструктура? Если в других местах будет просто "голодно и опасно", то мегаполис станет просто гигантской могилой. В буквальном смысле.

nabat7
Если зимой драпать, то тут не вело-рюкзак на 80 литров нужен будет, а вело-ватники с подогревом 😛 А по поводу грядущего ЛП, надо откровенно сказать - в некоторых районах исконноРФ он уже во всю идет. Многим помогают покинуть уж совсем сложные для проживания места. Не все благополучно и без потерь. А уж если немного расширить географию (до границ бывшего СССР) и временную ретроспективу, то этот ЛП просто не прекращается уже лет тридцать.
С вами соглашусь, Мск в это отношении, один из первых кандидатов на "продолжение банкета". Гигантская агломерация и не очень, а особенно в нынешних реалиях, далеко от зону близкой к БП.
дэнчик1982
По дороге очищеной и зимой можно ехать, не так это будет ужасно холодно.
krysoboj
Sadovod-777
Если в других местах будет просто "голодно и опасно", то мегаполис станет просто гигантской могилой. В буквальном смысле.
как раз сейчас читаю нечитанные ранее вещи Булгакова. В столицах всё же было безопаснее. вблизи начальства которое себя охраняет, по необходимости - челядь и до кучи обывателей. а вот деревне вы кормовая база для всяких махновцев. или зеленцев. или бетховенцев. мусоргцев. а в чистом поле - просто насекомые давимые походя. ну или хождение по мукам вспомните. хотя оно конечно противоречит американским зомби - фильмам.
nekobasu
Sadovod-777
Если очень повезет, то отделаемся цветной революцией
Для России это совершенно нереальный сценарий.
У нас тут не какая-нибудь папуасия вроде 404 + сами люди, в большинстве своем, крайне отрицательно настроены по отношению к цветным революционерам. Особенно это будет относится к людям, прошедшим СВО. Так что цветным революционерам очень повезет, если до них успеет добраться ФСБ, потому как валить лес гораздо приятнее чем висеть на столбе или гнить в канаве.

Sadovod-777
если не повезет, то поимеем на свою голову ЛП в крупных городах
Еще более нереальный сценарий.
aws77
Фишка в том, что в прошлом веке оппоненты и с той и с другой стороны видели себя в России. Это про столицы. А нынешние управленцы сдрыстнут при первой же угрозе, а то и раньше. Они же тоже выживальщики. И джоки у них подготовлены в пару тройку этажей у теплого моря и запасец таньга на пару поколений. Они тут сидят пока есть что и как тянуть. Так что надеятся на относительный порядок и благополучие в столицах я бы не стал. Оно и сейчас удивительно как держится с такими вот любителями бордюров и их замами с говорящей о талантах фамилией...
Xatxi
aws77
И джоки у них подготовлены в пару тройку этажей у теплого моря и запасец таньга на пару поколений.
Тут есть нюанс - запад отлично показал, что рассчитывать на припрятанное на западе никому не приходится.
aws77
Запад как показал так и переобуется. Что он тоже не раз показывал. Да и показал он больше для телевизора...
nekobasu
Xatxi
Тут есть нюанс - запад отлично показал, что рассчитывать на припрятанное на западе никому не приходится.
Однако данные по оттоку валюты из страны наглядно показывают, что людей с эльфийской незамутненностью, которые верят, что их это не коснется, все еще очень много.
krysoboj
aws77
А нынешние управленцы сдрыстнут при первой же угрозе, а то и раньше.
что же сейчас не все сдрыснули? кто сдрыснул - прекрасно обеспечен и безопасен. чубайс, шлегель, ястржембский, козырев и ещё легион.

нет. всё повторяется до мелочей. остаются те кто надеется здесь быть властью. кто им позволит быть царём америки? власть для них слаще океанских пляжей и монмартра. а домпериньон роллсройсы кокаин золотые унитазы и девки у них и здесь будут. как и были всегда.

skif11
послежу
Xatxi
nekobasu
Однако данные по оттоку валюты из страны наглядно показывают,
Они не могут ничего показать, потому как отток регулируется правительством в ручном режиме - разрешения на продажу замороженных долей западных собственников в российских предприятиях.
nabat7
Возвращаясь к велосипедной тематике...Про комфортный ЛП драп зимой из столиц по очищенным специально для теоретиков дорогам.

nabat7
Вот это примерно такой велик, на который что-то еще можно более-менее нагрузить. А теперь представьте его в багажнике "Рено-логан" ))
дэнчик1982
nabat7
Возвращаясь к велосипедной тематике...Про комфортный ЛП драп зимой из столиц по очищенным специально для теоретиков дорогам.

Для теоретиков типо вас) поясню что если зимой не чистили то и обсуждать нечего.
И да, я зимой раньше систематически катался.

nabat7
Обсуждать нечего, потому как никто чистить для вас катальщиков-доставщиков ничего не будет в это время, велоштаны ничего не вместят путнего, а нормальный велик в машину не влезет.
wasya83
https://www.behance.net/gallery/17267575/Cargo-bike
Peninfarina76
езжу на велике каждый день лет 10, зимой тоже если не по колено снега

самый практичный оказался обычный вел в 26 колесах, рама люминий, тормоза дисковые тросиком, мотор колесо на 350 вт и аккум 10-20 ампер

остальные велы особых преимуществ не дают, 29 колеса дороже, маленькие колеса неудобны

мощный багажник сперди и сзади, чащ на руль вешаю поклажу из магаза килограмм 5

nabat7
Peninfarina76
езжу на велике каждый день лет 10, зимой тоже если не по колено снега

самый практичный оказался обычный вел в 26 колесах, рама люминий, тормоза дисковые тросиком, мотор колесо на 350 вт и аккум 10-20 ампер

остальные велы особых преимуществ не дают, 29 колеса дороже, маленькие колеса неудобны

Так это нормально, пол-города молодежи так ездит. 5-10 кг при этом на вел разместить - сам бог велел. И зимой и летом, особенно по долгу службы гоняют работяги. Те, кто немного подзаработал, ставят, конечно, электро-приблуды, чтобы веселее было. Но к теме это, согласитесь, отношения не имеет. Ведь она не про любителей залихватской зимней езды на великах.

Peninfarina76
nabat7

Так это нормально, пол-города молодежи так ездит. 5-10 кг при этом на вел разместить - сам бог велел. И зимой и летом, особенно по долгу службы гоняют работяги. Те, кто немного подзаработал, ставят, конечно, электро-приблуды, чтобы веселее было. Но к теме это, согласитесь, отношения не имеет. Ведь она не про любителей залихватской зимней езды на великах.

полгорода молодежи на великах, да еще и зимой , это вы для красного словца, людишки обленились и в пробке сидят в авто

курьеры стали ездить это да, зимой на летней резине я не представляю как, купил шиповку давно

те кто покупает складные маленкие свистоперделки обычно не ездят на них потом, это реклама и маркетинг, в реле неудобно очень, кроме погрузки в багажник плюсов нет

wasya83
А самокат - еще более компактный, чем велосипед. В легковую машину можно взять самокат на каждого члена семьи.
nabat7
Предлагали уже тут. Я считаю - отличный вариант, особенно, если есть дети или подростки. Двойное назначение получается. Я бы тележку грузовую в багажнике имел, живи я в столице, она всегда может сгодиться, ну или вот - самокат. Я на обычном, когда ребенку покупал, сам даже гонял. Сейчас два самоката и два велосипеда в семье.
КМ
Peninfarina76
те кто покупает складные маленкие свистоперделки обычно не ездят на них потом, это реклама и маркетинг, в реле неудобно очень, кроме погрузки в багажник плюсов нет

В последнее время все больше вижу взрослых дядь на складных велосипедах с небольшими колесами. Сам давно катаюсь на велосипеде с 16-ми колесами. Для города нормально.

nabat7
Не, ну ездят по парковым дорожкам на "складничках" и причем недешевых. Главным образом солидные отцы семейств с пузами. Но это больше для галочки - мол, вот и я к здоровому образу жизни приобщился. Видел и на фэтбайках электрических в городе, хрен пойми зачем. Ну это уже все признаки наличия лишних денег у людей, которые тратят их не самым глупым образом - все таки и с детьми в компании катаются и сами немного жир растрясают.
Xatxi
wasya83
А самокат - еще более компактный, чем велосипед. В легковую машину можно взять самокат на каждого члена семьи.
Кстати два самоката можно соединить грузовой площадкой. Какая-никакая, а тележка получится, пусть и только для асфальта.
КМ
У нас на работе два студента превратили грузовую тележку в самокат. Встали по обеим сторонам и в такт отталкивались ногами. Смотрелось эффектно. 😊
nabat7
Смотреться эффектно - это иногда очень далеко от выживания, скорее наоборот ))
A6pukoc
Два самоката в тачку для груза можно. Если железо выдержит. И будут проблемы с синхронизацией рулевого и тем более электрического. Но через завал эту повозку не перетащить. И даже на бордюр не особо вскочит.
Мысль неплохая, но опять-таки для сугубо мирных условий.
Цепятыч
КМ
У нас на работе два студента превратили грузовую тележку в самокат. Встали по обеим сторонам и в такт отталкивались ногами. Смотрелось эффектно. 😊

Складские парни, со временем, очень обучаются на рохлях носиться, как на самокатах

Peninfarina76
Изначально написано:
Видел и на фэтбайках электрических в городе, хрен пойми зачем.

вот тоже не понимаю смысл фетбайка, тут резину чуть шире поставишь и чувствуешь ухудшение наката, а на фете вообще туго педали крутить, преимуществ он не дает, только резина может разуться

резина шириной 1.9-2 дюйма оптимально , ставил 1.6 для наката - скорость не сильно возрасла, но по гравийке стало сильно хуже ехать, продал ее

но я велик использую как средство передвижения, а не только в парке солидно прокатиться )

Sadovod-777
В принципе, да, в багажнике машины можно иметь на форсимажорный случай и не обязательно велосипеды. Вполне можно возить и просто прочную хозяйственную тележку (бывают такие раскладные, сваренные из стальной трубки, на полиэтиленовых колесах 15 см диаметром).

Такая запросто выдерживает груз килограмм 40-60 (как-то пер на такой 47 кг вполне успешно). Если везти по асфальту, то можно посадить даже человека среднего веса.

Но велосипеды, таки, удобнее. При тех же энергозатратах движешься быстрее.

П.С. А кто-нибудь возил за велосипедом велоприцеп? Человека в него посадить можно?

Sadovod-777
krysoboj
как раз сейчас читаю нечитанные ранее вещи Булгакова. В столицах всё же было безопаснее. вблизи начальства которое себя охраняет, по необходимости - челядь и до кучи обывателей. а вот деревне вы кормовая база для всяких махновцев. или зеленцев. или бетховенцев. мусоргцев. а в чистом поле - просто насекомые давимые походя. ну или хождение по мукам вспомните. хотя оно конечно противоречит американским зомби - фильмам.
Если уж речь зашла о Гражданской 1918-1922 г., то знаете ли Вы, что в этот период погибло от голода в Мск/Петрограде более 1 млн человек, и это при том, что в них все время была весьма жесткая большевистская власть, и ЛП, как такового, в них не было ни дня.

Как бы это помягче выразиться?... В подобных сутуациях начальство, обычно, озабочено несколько другими проблемами, чем кормление какого-то там населения.

И еще учтите, что в Гражданскую имелось многочисленное сельское население, производившее продукты, и многие горожане либо уезжали в село, либо обменивали у селян вещи на продукты, за счет чего и выжили. Сейчас же производящих селян в селе почти нет (бабок на пенсии, кормящихся в местном сетевом магазине не учитываю), а агрохолдинги развалятся и прекратят производство продовольствия еще на предшествуюших ЛП этапах.

В отношении же безопасности. В ту Гражданскую крупные банды (махновцы, григорьевцы, "зеленоармейцы" и прочие) оперировали только в отдельных районах. А мелким бандам (см "пан атаман Грициан Таврический из кф "Свадьба в Малиновке" или кф "Бумбараш") селяне или станичники успешно давали отпор, т.к. все поголовно были вооружены, включая пулеметы (с фронтов Первой мировой в 1917 солдаты дезертировали "до дому до хаты" с оружием).

В городах же красная власть легко устраивала террор, а иногда и геноцид, над населением (в Гражданскую - террор по социальному признаку). Горожане намного более уязвимы. Им и бежать (в пределах города) некуда и жрать нечего.

Xatxi
A6pukoc
Два самоката в тачку для груза можно. Если железо выдержит. И будут проблемы с синхронизацией рулевого и тем более электрического. Но через завал эту повозку не перетащить. И даже на бордюр не особо вскочит.
Ну так разобрал, перетащил-переправил, и снова собрал.

А с электрическим самокатом в багажнике может приключиться нежданчик. Достал, а аккумулятор уже сдох (как быстро надоест за ним следить?).

Peninfarina76
Xatxi

А с электрическим самокатом в багажнике может приключиться нежданчик. Достал, а аккумулятор уже сдох (как быстро надоест за ним следить?).

там литий как в ноутбуке, полгода-год может не подзаряжаться

wasya83
Сегодня видел такую картину. Дворник перевозил на тележке тяжеленный диван. Тележка четырехколесная, неповоротная. Целиком сделана из дерева, колёса металлические.
Дворник толкал тележку перед собой. Сверху надавливал на ручку и поднимал передние колеса. Благодаря этому переехал трамвайные пути, бордюр, также осуществлял поворот тележки.
Эдакая тележка дворника.
Sadovod-777
На фазенде пользую для хознужд т.н. "тележку дворника". Заводского производства, четырехколесная (пневматические колеса), сваренная из стальной трубы. Очень прочная, килограмм 250-300 точно выдержит. Но да, неразборная, в багажник авто не запихнешь, разве что на крышу.

В принципе, можно применить как прицеп для велосипеда, если сменить ручку на велосцепку. Ход довольно легкий.

КМ
Когда выбора нет наверное и не на такое отважишься, но сама по себе связка очень тяжелая. Можно ехать недолго и только по ровной дороге.
Змеюка
сильно ли проиграет складной велик нормальному?
По дальности, по скорости?
При 26-х колесах разницы нет. Вернее со складным проще грузиться в междугородный автобус или в электричку. Тоже увеличение дальности.
как лучше: с креплением груза назад, либо вперёд
Груз впереди, из-за которого не видно дорогу впереди колеса, доавляет дискомфорта в рулении, особенно если не асфальт, а грунтовка или бетонка из плит.
кто-нибудь возил за велосипедом велоприцеп? Человека в него посадить можно?
Прицеп - сильно осложняет повороты, тяжелейший разгон и проблемы затормозить. Ну а сажать туда человека... сейчас это до первого гаишника, а вообще тормоза могут подвести и упадете, плюс уроните пассажира. Не рискнул бы. Буксировка велосипеда выглядит менее рискованной, если не вязать узлы: веревка серединой перекидывается за подседельную трубу, и задний прижимает ее к рукояткам руля, намотав один ! оборот. При отпускании веревки, она соскакивает с подседельника переднего. Да, буксировка запрещена ПДД, но вне дорог это лучший способ выбраться из леса, если товарищ поранился или устал, и не может крутить педали.
Опыт буксировки роликовладельца, закончился выплавлением подшипников из колес роликовых коньков, всего через 3 км на 25 км/ч.
КМ
Змеюка
Опыт буксировки роликовладельца, закончился выплавлением подшипников из колес роликовых коньков, всего через 3 км на 25 км/ч.

Круто.

Цепятыч

Груз впереди, из-за которого не видно дорогу впереди колеса, доавляет дискомфорта
Там и полная масса рулевого ус-ва с грузом, сильно мешает управлению
КМ
Немцы в войну делали грузовые велосипеды из обычных. Резали раму, вваривали вставки и грузовую платформу.

В тему:

https://travelask.ru/blog/post...d-svoimi-rukami

AlexKa
Махнул свой древний Аист с 20-тыми колесами на Стелс Пилот 750 с 24-тыми колесами и шестью скоростями. Считаю что сделал правильно. За счет большего диаметра колес едет шустрее и легче. Правильно выбранная передача позволяет вполне комфортно двигатся на разных типах покрытия и даже закатыватся в небольшие горочки чего на Аисте сделать, понятное дело, неполучалось. Вел полностью перебрал, смазал, заменил заднее колесо (родное восьмерило), отрегулировал. После Аиста реально удобней. Единственное что более громоздкий и тяжелее. На веле со скоростями и ручными тормозами почти не ездил но привык быстро. Машинка крепкая. Вполне себе потянет на БП вел.

ПыСы В перспективах хочу навесить корзину спереди и озадачится защитой камер от проколов. Склоняюсь к укладке в покрышки антипрокольной ленты. Ну и хочу подобрать необходимый минимум ключей конкретно под этот велосипед.

nabat7
AlexKa
Махнул свой древний Аист с 20-тыми колесами на Стелс Пилот 750 с 24-тыми колесами и шестью скоростями.

С апгрейдом! Как он в багажнике себя чувствует?

AlexKa
nabat7

С апгрейдом! Как он в багажнике себя чувствует?

Благодарю. До дома вез его в Газели не складывая. В ней он абсолютно незаметен. В багажник седана не грузил но, думаю, что влезет. Единственное что придется так это опускать седло и поворачивать руль параллельно раме. Но седан для драпа, даже первоначального, нерассматриваю. Самый бестолковый тип кузова. Основная задача пузотерки довезти меня от работы до дома (живу за городом) а там уж драпать на микроавтобусе покуда возможно. Сейчас, потихоньку, изучаю тему увеличения пробега еката Сяоми. Но даже с кастомной и доп. батареей пробег в 70 км (от работы до дома) из него не выжать. А так идеальное средство драпа изьгорода получилось бы.

Hvost
AlexKa
Махнул свой древний Аист с 20-тыми колесами на Стелс Пилот 750 с 24-тыми колесами и шестью скоростями. Считаю что сделал правильно. За счет большего диаметра колес едет шустрее и легче. Правильно выбранная передача позволяет вполне комфортно двигатся на разных типах покрытия и даже закатыватся в небольшие горочки чего на Аисте сделать, понятное дело, неполучалось. Вел полностью перебрал, смазал, заменил заднее колесо (родное восьмерило), отрегулировал. После Аиста реально удобней. Единственное что более громоздкий и тяжелее. На веле со скоростями и ручными тормозами почти не ездил но привык быстро. Машинка крепкая. Вполне себе потянет на БП вел.

ПыСы В перспективах хочу навесить корзину спереди и озадачится защитой камер от проколов. Склоняюсь к укладке в покрышки антипрокольной ленты. Ну и хочу подобрать необходимый минимум ключей конкретно под этот велосипед.

на Салют смахивает. У того как раз колеса были поболе аистовских, хотя и поуже.

AlexKa
Hvost

на Салют смахивает. У того как раз колеса были поболе аистовских, хотя и поуже.

У Салюта колеса тоньше. Кроме того размер салютовских колес не совсем 24-тый. Он, как бы, нечто среднее между 24 и 26. Сам вел легкий, точно легче Стелса, и за счет узкой резины довольно скоростной и легкий на ходу. У супруги такой был еще с детства. Увы сперли.

nabat7
Все детство мечтал о "Салюте" - он какой-то гармоничный. Но гонял на "Подростке". Потом сразу "Турист".
AlexKa
Салют действительно красивый вел.
Eskoff

Складной форвард.
Почти 9 лет в эксплуатации.
Катаюсь немного, и без фанатизма - скорее чисто утилитарно.
Немного опыта эксплуатации.
Для чего брал складной?
В основном для лифта. 12 этаж, лифт грузовой и пассажирский, со своей логикой.
Вызвать грузовой не всегда получается, да и иногда не работает.

Что вышло по факту?
А ничего. Для перевозки в лифте складывал буквально пару раз.
Проще поставить "стоя".

Перевозка в автомобиле.
Для загородных поездок есть "большой чемодан" - кадилак эскалейд.
Опускается сиденье (велосипеда) складывается и убирается в багажник "на руль", колесами вверх.
Удобно приехать на сервис, вытащщить вел, оставить машину и уехать.
Обратно - тож самое.
Но.
Весьма громоздко - занимает много места в багажнике, с торчащими педалями, что то другое укладывать, когда едешь на дальнюю поездку весьма неудобно.

Электрокомплект на переднее колесо (как на фото)
Поставил, покатался три сезона. Прикольно, редукторное колесо не подтормаживает, дополнительный вес небольшой, запас хода нормальный. После разряда аккумулятора почти ничем не отличается от немодернензированного.
Но.
Спустя три сезона снял, вернул в исходное, поставил шины "потоньше", так и эксплуатирую.
Под мои задачи и использование - без электрокомплекта лучше.

Перевозка в полуразобранном виде.
Для компактности пробовал снимать колеса - они быстросьемные.
Некоторый выигрышь есть, но немного.
Можно повернуть руль вдоль рамы - становится более плоским - в теории. Но для этого нужно снимать крыло-брызговик. Без этого - никакого смысла. Снимать не очень удобно.
Компактность от снятых колес во многом съедает заднее крыло-брызговик.
Снимать - опять не очень удобно.
Педали все равно неудобно торчат.

Так что, по моей практике, складной вел дает преимущества в компактности, но не так уж заметно.

Peninfarina76
видел педали складные на шарнирах, опорнная площадка складывается вверх хпаралельно шатуну, дает выигрыш по ширине сантиметров 20

на озоне от 600 рублей они

nabat7
Eskoff

Складной форвард.
Почти 9 лет в эксплуатации.

А как вам такое громоздкое седло? Посадка то все же не "камовская". Нигде не натирает? Когда менял стоковое седло у своего "Форварда", хотел купить такое-же, но в магазе отговорили, сказали - бери нормальное, такое, как у вас на фото - для круизеров.

Eskoff
А как вам такое громоздкое седло? Посадка то все же не "камовская". Нигде не натирает? Когда менял стоковое седло у своего "Форварда", хотел купить такое-же, но в магазе отговорили, сказали - бери нормальное, такое, как у вас на фото - для круизеров.
Нормальное седло, дискомфорта нет, не натирает.
Родное до сих пор в кладовке валяется, на всяк случай.
Это - нормально смягчает неровности, особенно заметно было с электрокомплектом. Да и без него тож.
Позвоночник и так согнут, а дороги у нас не идеал.
Вилка передняя на руль много вибраций передает... Но это плата за возможность складывать, и вес.
дэнчик1982
По нашим дорогам двухподвес нужен вообще.
wasya83
А бывает ли складной двухподвес?
mks221
А про грузоподъёмность велика обсуждали? Ведь не пустыми поедете. Как минимум рюкзак кило на 20. Т.е. сможет ли велик спокойно везти килограмм 130?
nabat7
mks221
А про грузоподъёмность велика обсуждали? Ведь не пустыми поедете. Как минимум рюкзак кило на 20. Т.е. сможет ли велик спокойно везти килограмм 130?

Обсуждали, см. выше.

Eskoff
По нашим дорогам двухподвес нужен вообще.
А есть у кого то здесь практика двухподвеса?
Не ютуб, интернет. а своя практика?
Я тут пытался приценится к двухподвесу как донора полноприводного электровела.
Приценится - технически, а не по деньгам.
И как то сомнительно.
wasya83
mks221
А про грузоподъёмность велика обсуждали? Ведь не пустыми поедете. Как минимум рюкзак кило на 20. Т.е. сможет ли велик спокойно везти килограмм 130?
Вот у трехколесного велосипеда с корзиной сзади куча проблем. Малый объем корзины и несустойчивость на поворотах.
макс 1974
В районе 19-23 сентября 22 года специально довольно много катался по Москве, с целью лицезреть чудеса отлова граждан.
Например в ночь на 20 тотально высаживали весь каршеринг и специальные люди отгоняли машины, а пассажиров и водителей приглашали в двухэтажные белые автобусы и тд.
Так вот на велосипеде с выключенной фарой я проезжал везде, через любые сужения с помощью уборочной техники и КАМАЗа, опробованы профсоюзная ул, ленинский, севастопольский и частично Варшавка.
Как велосипед, так и наездник не должен привлекать внимания.
А вот двигаться велосипед должен в момент пересечения импровизированного блок поста быстро, и чтоб останавливать было как-то хлопотно и неохота, двигался в этих местах левый ряд и 33-38км/ч.
Рекомендуемые модели складников это из триала outleap zion, лучше с Авито бу.
Рекомендуемый лично мной велик, он же текущий у меня, это очень похожий на советский outleap hardway s за 37000 черный.
"Сферический для грузодрапа" вел это строго 26", все усиленное, колеса собранные с нуля у мастера, резина антипрокол Конти/швальбе по кг, вибрейки, два багажника, тройник спереди/8-9 сзади и тд, при желании и знаниях можно собрать за зиму, готового не будет такого.
Раму брать лучше необлегченную топовых производителей, трек/норко/спеш/Скотт и тд.
A6pukoc
Нормальный велик 130 сможет. Даже складной. Хотя именно складной для перевозки грузов не ркеомендую - рама может оказаться мягковата и управлять будет трудно. Но всё относительно.
Двухподвес - это хорошо и правильно. Но если туда ещё навесить электро, то по весу это уже будет мокик. И если нет атлетической подготовки, то этого монстика ни поднять на крышу авто, ни загрузить в багажник так просто не получится.
A6pukoc
макс 1974
велосипеде с выключенной фарой я проезжал везде, через любые сужения
В общем всё правильно.
И именно в таких случаях пригодится способность электровела резко ускорятся или проскакивать в узкие щели на высокой скорости. Если не решат догнать пулей, то в городе уже точно ничем не догонят. Разве что мотоциклом, но вероятность такой погони примерно нулевая.
дэнчик1982
Eskoff
А есть у кого то здесь практика двухподвеса?
Не ютуб, интернет. а своя практика?
Я тут пытался приценится к двухподвесу как донора полноприводного электровела.
Приценится - технически, а не по деньгам.
И как то сомнительно.

Да катаешься и катаешься, какая тут практика, если с гор не ездить конечно.

КМ
Если с горки ехать, то двухподвес хорош, а по прямой или в гору будет съедать силы.
дэнчик1982
Хороший не будет, да и обычный не так уж съедает, если катание спокойное.
КМ
Будет съедать силы. Хотя бы из-за массы и шин.
дэнчик1982
Это мизер, ну конечно если сравнивать с обычными велосипедами
КМ
Не сказал бы. Если недалеко ехать и по ровной дороге, то разница не чувствуется, а если по обычной, далеко, да еще и подъемы встречаются, то каждый грамм прочувствуешь.

Я пару лет назад вез с дачи мешок яблок. Так прочувствовал все "нюансы". 😞 😊

дэнчик1982
Ну мешок яблок не килограмм весит)
Зато двухподвес позволит не тормозить там где на спортивном не проскочить.
КМ
Вопрос сложный, что предпочесть - постоянный перерасход энергии и возможность двигаться не снижая скорости или возможность ехать более экономично, но медленнее. Я за второй вариант, но с оговоркой, что зависит от дороги. Пока у нас не организовали парк возле дома (в городе) и не асфальтировали местные дороги возле дач я был за первый вариант.
дэнчик1982
Все от дорог зависит конечно.
Если везде все ровно, можно и на спортивном.
Но допустим свернуть в лес а там корни, камни?
Да и в бп что будет валятся на улицах, что угодно
Valery22
AlexKa
Махнул свой древний Аист с 20-тыми колесами на Стелс Пилот 750 с 24-тыми колесами и шестью скоростями. Считаю что сделал правильно. За счет большего диаметра колес едет шустрее и легче.

Я такой бесплатно отдал. Только у меня 7 скоростей было. Неужели настолько плохие условия проживания, что нормальный велосипед ни как не разместить?

AlexKa
Valery22

Я такой бесплатно отдал. Только у меня 7 скоростей было. Неужели настолько плохие условия проживания, что нормальный велосипед ни как не разместить?

Нормальный это какой? И что имеется в виду под "разместить"? Чего его размещать то? Вел стоит на улице под навесом чтоб не мок. Вот и все размещение. Надо сел-поехал. Я велотуризмом не увлекаюсь. Педальный конь нужен что бы доехать до магаза да до леса. Приехал, кинул в куст и не паришся что кто то упрет. При таких условиях эксплуатации смысла тратить деньги на дорогой вел не вижу. Вообще у меня для этих целей мопедка но, в последнее время, в наших краях бесконечные рейды мотобатов. В основном интересуются за самочувствие но и за шлем, вернее его отсутсвие, и за отсутсвие при себе "прав" тоже выписать не брезгуют. Сия напасть уже второй год происходит и сказывают что виной тому некие ущербные которым человек на двухколесной таратайке как бельмо на глазу. То ли зависть то ли гнусность а может и то и то и общая убогость. Вот и зачастили к нам на заработки. После этих жалобщиков. Даж на квадрах шныряют. Отсюда и необходимость в примитивном велосипеде.

wowmailcircle
Как по мне нет разницы двух подвес или нет, да и размер колес в рамках разумного тоже не очень важно. Лишь бы был с передачами чтобы можно было подобрать усилие/скорость сообразно условиям и возможностям велосипедиста. Но и даже без передач можно потерпеть. Так-то у нас целевая поездка в одну сторону при драпе, колеса бы были и крутились и ладно.
Единственное, постоянно покупаю детям БУ велы и у дешевых качество металла просто днище, постоянно резьбы слизываются, крепления не держат и происходят прочие мелкие поломки. Для взрослых все же стоит подобрать что-то за средние деньги, не самое дешевое.
КМ
AlexKa
в наших краях бесконечные рейды мотобатов

Интересно, они "электриков" не трогают?

AlexKa
КМ

Интересно, они "электриков" не трогают?

Про то не слышал, врать не буду. Впрочем данный вид транспорта у нас распрастранен гораздо меньше нежли всякие табуретки, альфообразные да питбайки.

КМ
Понятно. Только один раз видел, когда "электриков" тормозили, а так снуют как хотят.
AlexKa
По "эелектричкам", если я правильно понимаю, все зависит от мощности мотор колеса, веса и еще каких то характеристик. Если мощность моторколеса не выше 250 то к мопеду не приравнивается и, соответсвенно, никаких "прав" не требует а следовательно применить к ездюку те же санкции что и к водителю не получится. Тему особо не изучал хотя сяокат обычный, не прошка, имеется. Но моторколесо у него как раз 250w так что вроде бы мимо. Но в нашем царстве законы лепятся и меняются моментально. Хрен уследишь.
дэнчик1982
wowmailcircle
Как по мне нет разницы двух подвес или нет, да и размер колес в рамках разумного тоже не очень важно. Лишь бы был с передачами чтобы можно было подобрать усилие/скорость сообразно условиям и возможностям велосипедиста. Но и даже без передач можно потерпеть. Так-то у нас целевая поездка в одну сторону при драпе, колеса бы были и крутились и ладно.
Единственное, постоянно покупаю детям БУ велы и у дешевых качество металла просто днище, постоянно резьбы слизываются, крепления не держат и происходят прочие мелкие поломки. Для взрослых все же стоит подобрать что-то за средние деньги, не самое дешевое.

Двухподвес может проскочить там где с обычного лучше бы слезть.
И крепче он по идее.
По лестнице например съехать вроде можно.

wowmailcircle
дэнчик1982
Двухподвес может проскочить там где с обычного лучше бы слезть.
И крепче он по идее.
По лестнице например съехать вроде можно.
Это современный потребительский подход - выбирать вещь и заморачиваться с процентами ее качества. Это мы видим в ножах когда человек в этом году выбирает в качестве лучшего ножа спуски сканди, а в следующем ему объясняют что в этом сезоне лучший нож - это нож с линзой. Это мы видим в выборе автомобилей, когда городской обыватель не бывающий с лесу выбирает себе внедорожник и не просто полноприводную машину, а начинает в серьез оценивать какие там мосты, какая конструкция рамы и подвески. И конечно ему нужен свеженький автомобиль последней модельной итерации, а не 20ти летнее старье уже не модное. Это мы видим и в выборе велосипедов, когда человеку не ездящему на велосипеде в походы каждые выходные, вообще не использующему велосипед каждый день начинает быть нужен самый крутой велосипед с лучшими инновациями.
Топикстартер обозначил задачу велосипеда - лежать в багажнике и в самом плохом случае быть использованным единожды, ну может покатается раз в год еще для тренировки. Да вообще без разницы какой такой велосипед будет, несмотря на то, что на нем может понадобиться притормаживать где-то.

Если и выбирать ВЕЩЬ, то платить за нее придется ВРЕМЕНЕМ, временем которое мы потратим на ее освоение и использование. Если мы заморачиваемся с выбором самого лучшего велосипеда, то начинаем его регулярную эксплуатацию и я вас уверяю через год-другой действительно интенсивной эксплуатации мы вырастим из самого лучшего велосипеда и поймем что нам действительно надо.

дэнчик1982
Ну да, тот же велосипед тока с моторчиком.
С ножами там все иначе.
А с велосипедом стоит покататься и видна разница. И да, я бомж, у меня велик далеко не самый лучший.
дэнчик1982
Можно с вашим подходом выбрать детский трёхколёсный, едет же)
И ездить на велике надо уверенно уметь, не раз в год, а то драп может закончиться раньше времени.
дэнчик1982
Есть люди которые уже вроде опытные, возраст, а выбирают самое дешёвое, а потом искренне негодуют, как же так, оно сломалось.
И не причём тут потребительский подход.
дэнчик1982
Впрочем кто то для выживания в лесу, например предпочитает мультитул а не нормальный нож.
И ножнички чтоб ногти стричь для кого то первая необходимость)
Так что все бывает)
Hmuriy
wowmailcircle
И конечно ему нужен свеженький автомобиль последней модельной итерации, а не 20ти летнее старье уже не модное
Ну, то есть покупка свежего авто - это мода, так как настоящий труЪ мужик должен покупать 20-летнего корча и потом половину своего времени заниматься его переборкой, поиском контрактного двигателя, смотреть, чтобы под ним масло не натекло и тд? Зато не следит за веяниями моды.
AlexKa
дэнчик1982
Есть люди которые уже вроде опытные, возраст, а выбирают самое дешёвое, а потом искренне негодуют, как же так, оно сломалось.
И не причём тут потребительский подход.

К покупке любой вещи нужно подходить обдуманно и осознанно. Понимать нужна ли она тебе, для чего нужна, сможешь ли ты ей пользоватся, сможешь ли ее содержать. Так делает человек разумный. Дурак действует импульсивно, рукводствуется модой, чьим то мнением, понтами. Остально дело десятое.
Если человек эксплуатирует велосипед на постоянной основе, как повседневный транспорт, как транспорт для туризма тогда, понятное дело, нужно выбирать соответсвующую задачам технику. Это разумно.
Если человек (я к примеру) эксплуатирует вел эпизодически, по случаю и на короткие расстояния покупать навороченный дорогой велосипед не разумно.
В контексте рассматриваемой темы вел видится автору как некий НЗ транспорт. А значит серьезная велоподготовка не планируется, иначе складник врят ли бы рассматривался. Ехать пока не выдохнешся, далее катить рядом в качестве тележки. Потом опять ехать. Зачем для этого покупать что то дорогое и навороченное? Не, так то если денег как у дурака фантиков можно купить и кинуть в багажник хоть тот же Бромптон. Но толка от него в данном случае будет не больше чем от того же аиста.

wowmailcircle
Hmuriy
Ну, то есть покупка свежего авто - это мода, так как настоящий труЪ мужик должен покупать 20-летнего корча и потом половину своего времени заниматься его переборкой, поиском контрактного двигателя, смотреть, чтобы под ним масло не натекло и тд? Зато не следит за веяниями моды.
Настоящий - ДА. Ну окей, разрешаю покупать 10 летние автомобили, но не свежее. Разница между автомобилем из салона и 10 летним достигает миллиончика и более, про 20 лет вообще можно сказать что авто отдают бесплатно. За цену нового микроджипа в модной краске можно купить полноценный подержанный автомобиль и денег останется еще и на квадрик и/или снегоход и тем более на 2 нескладных велосипеда которые легко влезут в багажник машины вышивальщика. Велосипеды лучше взять тоже подержанными.
wowmailcircle
дэнчик1982
Есть люди которые уже вроде опытные, возраст, а выбирают самое дешёвое, а потом искренне негодуют, как же так, оно сломалось.
И не причём тут потребительский подход.
Детям я покупаю самые дешевые БУ велы. Они мусор по сути. Потом мы усердно их чиним. Вырастают, покупаю новый БУ дешевый. Старые лежат на запчасти, захотят дети сделать пиконя себе - будет из чего. В итоге дети хотя бы способны отличить рожковый ключ от торцевой головки. Человек не пользовавшийся самым дешевым, а потом средним, даже не поймет чем хорош или не хорош крутой образец технологий. Но как выше было описано AlexKa-ом вещью еще надо пользоваться, а лучше квалифицированно и интенсивно пользоваться, а не просто купить и любоваться.
Жена моя ездит до магазина на каком то дешевом БУ дерьмище за 3т.р. в розницу и за 1,5 на авито купленным (складной кстати), хотя рядом стоит более менее нормальный вел с переключаемыми скоростями и с 2х-подвесом. Потому что дешевый вел проще и не надо думать о том какую скорость включить и сидушка широкая. Оказывается люди могут выбирать и подешевле весьма и попроще и менее качественное - осознано, а не потому что идиоты.
дэнчик1982
Так я ж не против, я тоже за осознанный выбор.
AlexKa
В прошлом году брал у соседа прокатится так называемый горный вел. Author, модель не знаю. Разумеется со скоростями, амортизационной вилкой и дисковыми тормозами. Вилка понравилась, действительно меньше бьет по рукам. Тормоза резковаты, но неплохие. С передачами запутался, надо уметь правильно выбирать соотношение. Я не умею. Получилось бестолково. Узкое седло непонравилось категорически как и широкие покрышки, накат слабый. Прокатился, отдал, спросил про передачи, мол как ты в них не путаешся. Ответ. А чего путатся, выбрал оптимальное соотношение на нем и катаюсь, смысл переключать? 😁 Ездюк такой же как и я. До магаза, на пляж, до помойки. К чему это я вспомнил? Я не умею потому как первый раз сел. А он не умеет потому что ему не надо. Зачем переплачивать за навороты которыми не пользовался? А что бы было.
дэнчик1982
Ну не знаю, во первых уметь там нечего со скоростями этими, во вторых я например постоянно пользуюсь, даже в городе на равнине в общем то.
Велосипеды хорошие не адекватных денег стоят, это да.
Но хоть и было это 20 лет назад, я помню как обычный совковый Урал по лесной тропинке с корнями не едет.
Чисто по ровному шоссе он будет лучше, это да, только ровного не будет
AlexKa
Ну не знаю, во первых уметь там нечего со скоростями этими
Я так считаю про обычную механическую коробку на авто. Чего там уметь? А жена даже тронутся нормально не может. И не хочет.😁 Эт я к чему? Да все к тому же. Практика и опыт. Ну и желание само собой.
дэнчик1982
Желание, и практика, да.
Это ясно, но скорости то таки нужны)
AlexKa
дэнчик1982
Желание, и практика, да.
Это ясно, но скорости то таки нужны)

Нужны, не спорю! Потому свой Аист и махнул на складного Стелса с передачами. Переключатель, разумеется,только задний чего мне, под мои задачи хватает более чем. Основная проблема односкоростного Аиста, ну кроме того что я для него стал тяжеловат, заключалась именно в невозможности комфортно ехать по лесным тропинкам.

дэнчик1982
Да и подвеска даже на недорогом велике позволяет существенно комфортные ехать по корням.
На обычном всю душу вытресет..
КМ
AlexKa

Про то не слышал, врать не буду. Впрочем данный вид транспорта у нас распрастранен гораздо меньше нежли всякие табуретки, альфообразные да питбайки.

Понятно. По моим наблюдениям "электрики" больше популярность в городе получили. Несколько раз видел как их проверяют.
КМ
дэнчик1982
Да и подвеска даже на недорогом велике позволяет существенно комфортные ехать по корням.
На обычном всю душу вытресет..
Помимо подвески важен размер колес и шин.
дэнчик1982
Да вроде не особо
КМ
Большое колесо легче преодолевает неровности и реже засатвляет снижать скорость.
Valery22
дэнчик1982
Да вроде не особо

Я недавно через руль убрался. Скорость не большая была, около 20 км/ч. На 29 колесах спокойно в том месте проезжал, а 16 колом встали. Просто песочек.

КМ
Надеюсь без травм?
Valery22
КМ
Надеюсь без травм?

Ничего серьезного.

КМ
Понятно. Удачи и скорейшего заживления.
Змеюка
важен размер колес и шин.
С колесами все понятно - 26" и 559 обод. Осторожно! Бывают 26 дюймов и 590 обод китайские, купил такие по ошибке, валяются.
Ширина и рисунок покрышек - вещь важнейшая, прямо влияет на усталость. Полуслик с рисунком канавок в 2-3 мм оптимален. Хороший накат по асфальту, и по лесной тропинке идет хорошо.
IMHO чтобы "зубастые" покрышки показали преимущество в сложных условиях, надо фанатеть имено велоспортом и ехать там, где обычный человек и идти не рискнет - вдоль по поваленному дереву, с крутой горки, по болоту. А для простого человека, проще слезть с вела и прокатить его 10 - 50 метров через низину ручья или еще какое неудобье, чем постоянно потеть и уставать на тяжелых, шумных покрышках, которые нужны 10 метров из тысячи проеханных километров.
Пришел к сочетанию ширины покрышки 1,5 дюйма спереди и 1,75 сзади, чуть более рельефной. Смысл в том, что на заднее колесо приходится 3/5 веса, а на переднее 2/5 веса. То есть накат и сцепляемость наилучшие.
На самом деле, просто порвал когда-то заднюю покрышку, а полтора дюйма в наших краях не продаются, поездил на таком сочетании и заметил что по тропинкам вроде легче.