Завтра внедряют социальный рейтинг в Казахстане, тревожно

wandergraft
10 мая 2023 года депутаты Республики Казахстан вкупе с Министерством труда и социальной политики инициировали публичные слушания и обсуждения нового законопроекта, и уже с 25 мая он может обрести самостоятельную форму, став неотъемлемой частью жизни каждого гражданина. Являются ли ожидаемые нововведения самостоятельной системой, или они - копия обкатанного механизма социального кредита из Китая? Пробежимся коротко по основным критериям оценки, предложенным в данном документе.

Несмотря на конкретное и исчерпывающее наименование документа - "Методика определения социального благополучия семьи (лица)" - он содержит ряд противоречивых моментов. В его тексте содержится список критериев, в соответствии/несоответствии с которыми гражданин будет получать либо терять определенное количество баллов. Для наглядности: наличие одного ребёнка спишет в минус 50 баллов, отсутствие собственного жилья лишит уже 200 баллов, зато обладателям нескольких квартир (от 3 до 6) государство "подарит" аж 400 баллов. Прописка в сельской местности лишит 70 баллов, в то время как проживание в областном городе оставит рейтинг без изменений. Особенно не повезло многодетным семьям с 4 и более детьми, имеющим среди детей ребёнка-инвалида - система не задумываясь отберёт у родителей как минимум 200 баллов за многодетность и 150 баллов за инвалидность каждого из детей. Более того, каждого гражданина де-юре хотят поместить в список ABCDE, где установлено четкое ранжирование по общему количеству социальных баллов. Категории D E - отнюдь не отщепенцы. Государство обещает им ругулярное соучастие в их жизни неких органов и служб. Каких? Об этом пока ни слова..



Формула благополучия семьи в Казахстане
Уровень социального благополучия предлагают определять по следующей формуле:
Усб = ∑(Пдк) + ∑(Пи) + ∑(Пз) +∑(Псо) +∑(Пзд) +∑(По) +∑(Пж) +∑(Псх), где:
Убс - уровень социального благополучия;
Пдк - показатель "Доходы и кредитные обязательства";
Пи - показатель "Движимое имущество";
Пз - показатель "Занятость лиц";
Псо - показатель "Обеспечение услугами в области социальной защиты";
Пзд - показатель "Обеспечение услугами в области здравоохранения";
По - показатель "Обеспечение в области образования";
Пж - показатель "Жилищные условия и инфраструктура";
Псх - показатель "Обеспечение в сфере сельского хозяйства".
Как будут рассчитывать доходы семьи
Показатель "Доходы и кредитные обязательства" из формулы будут определять по среднедушевому доходу следующим образом:
отсутствие доходов - 0 баллов;
уровень среднедушевого дохода ниже размера черты бедности - 40 баллов;
уровень выше черты бедности, но ниже одного прожиточного минимума (прожиточный минимум в 2023 году - 40 567 тенге) - 100 баллов;
доход от одного до двух прожиточных минимума - 170 баллов;
доход от 2-х до 3-х прожиточных минимумов - 280 баллов;
доход от 3-х до 4-х прожиточного минимума - 400 баллов;
доход от 4 прожиточных минимумов и выше - 620 баллов.
Как будет рассчитываться закредитованность семьи
отсутствие кредитов - 0 баллов;
наличие кредитов - минус 50 баллов
отсутствие задолженности по кредитам больше 90 дней и свыше 1000 тенге - 0 баллов;
наличие просроченной задолженности у одного совершеннолетнего члена семьи больше 90 дней и свыше 1000 тенге - минус 250 баллов;
наличие просроченной задолженности по кредитам больше 90 дней и свыше 1000 тенге у всех совершеннолетних членов семьи - минус 500 баллов.
Наличие и отсутствие машины тоже учтут
отсутствие легкового автомобиля - минус 50 баллов;
один легковой автомобиль - 0 баллов;
две легковушки - 50 баллов;
три и более легковых авто - 100 баллов.
Кроме этого, будет учитываться наличие грузового автотранспорта и сельхозтехники.
Занятость членов семьи
если в семье нет трудоспособного лица - это минус 100 баллов;
если есть трудоспособные, но они не работают - это 0 баллов;
один работающий член семьи приносит 150 баллов;
два и более работающих члена семьи - это 300 баллов.
Кроме этого, будет учитываться, есть ли в семье предприниматели.
Наличие несовершеннолетних детей в семье
отсутствие несовершеннолетних детей и учащихся до 23 лет - 0 баллов;
наличие одного несовершеннолетнего или учащихся до 23 лет - минус 50 баллов;
наличие двух несовершеннолетних детей и/или учащихся до 23 лет - минус 100 баллов;
наличие трех несовершеннолетних детей и/или учащихся до 23 лет - минус 150 баллов;
наличие четырех и более несовершеннолетних детей и/или учащихся до 23 лет - минус 200 баллов.
Также будет учитываться инвалидность членов семей, их хронические заболевания, прикрепление к поликлиникам и медицинская страховка - ОСМС.
Рейтинг недвижимости в общем учете
отсутствие жилья - минус 200 баллов;
наличие одной единицы жилья менее 18 кв.м. на одного члена семьи - минус 80 баллов;
наличие одной единицы жилья более 18 кв.м. на одного члена семьи - 0 баллов;
2-3 единицы жилья - 100 баллов;
3-6 единиц жилья - 400 баллов;
от 6 до 11 единиц жилья - 1000 баллов;
более 11 единиц жилья - 2000 баллов.
Также будет учитываться наличие коммерческой недвижимости.
Место жительства тоже играет роль
регистрация в Астане, Алматы, Шымкенте - 70 баллов;
регистрация в городе областного значения - 0 баллов;
регистрация в городе районного значения - минус 30 баллов;
регистрация в сельском округе - минус 50 баллов;
регистрация в селе - минус 70 баллов;
отсутствие регистрации - минус 100 баллов.
Учитывается также наличие земельных участков и подсобного хозяйства.
Итого: распределение семей по уровням социального благополучия
Ранжирование уровней социального благополучия семей идет по буквам A, B, C, D, E:
благополучный уровень "А" - от 1800 баллов и выше баллов;
удовлетворительный уровень "В" - от 730 до 1799 баллов (это значит, что семья самостоятельно справится со своей ситуацией при консультативной поддержке госорганов в случае необходимости;
неудовлетворительный уровень "С" - от минус 30 до 729 баллов (это значит, что семья в состоянии самостоятельно справиться с трудностями при вмешательстве и сопровождении госорганов (в случае необходимости);
кризисный уровень "D" - от минус 460 до минус 31 балла (семья не в состоянии самостоятельно справиться с трудностями, требуется комплексная работа госорганов);
экстренный уровень "Е" - менее, чем минус 461 балл. Требуется оперативное вмешательство госорганов.

Mad Fisherman
Ну вот и звоночек.... Да и высказывания ВОЗ о новой суперпандемии... Все в дырочку.
winter75
Такое впечатление, что это всё для небольшой прослойки богатых людей.
Имеющих мало детей, много недвижимости и денег. Только не прописано, что за определённый взнос можно прибавить себя сотню-другую баллов.
Казахстан идёт к феодализму уже не де-факто, а и юридически это оформляет.
Xatxi
Вы всё понаперепутали. Это не социальный рейтинг, это имущественный рейтинг.
Sadovod-777
Можно спорить о деталях и терминологии, но мАксима "чем дальше от государства, тем человеку (семье) безопаснее" становится все актуальнее. А лет через 15-20 и вовсе станет бесспорной.

В идеале, уже сейчас в РФ можно рассмотреть при рождении ребенка не регистрировать его (как делают сейчас в РФ некоторые нацменьшинства), не регистрировать брак и пр пр. С детства нацеливать ребенка получать надежную утилитарную профессию, дающую надежный кусок хлеба при любых социально-политических обстоятельствах в стране. Профессию, в которой доход получаешь непосредственно от физлиц.

Дмитрий Баёв
Sadovod-777
Можно спорить о деталях и терминологии, но мАксима "чем дальше от государства, тем человеку (семье) безопаснее" становится все актуальнее. А лет через 15-20 и вовсе станет бесспорной.

В идеале, уже сейчас в РФ можно рассмотреть при рождении ребенка не регистрировать его (как делают сейчас некоторые нацменьшинства), не регистрировать брак и пр пр. С детства нацеливать ребенка получать надежную утилитарную профессию, дающую надежный кусок хлеба при любых социально-политических ситуациях в стране. Профессию, в которой доход получаешь непосредственно от физлиц.

И не поспоришь.Если нет возможность присосаться к бюджету,лучше максимально выпасть из-под "опеки" государства.

Аноним Анонимыч
wandergraft
10 мая 2023 года депутаты Республики Казахстан вкупе с Министерством труда и социальной политики инициировали публичные слушания и обсуждения нового законопроекта, и уже с 25 мая он может обрести самостоятельную форму, став неотъемлемой частью жизни каждого гражданина.
Во, ещё в одной восточной деспотии решили, что пора публично объявить о делении "граждан" на сорта (как баранов мясной породы) и нах там все эти ваши выдумки с конституциями-проституциями, шайтан-бумага!

winter75
Такое впечатление, что это всё для небольшой прослойки богатых людей.
Дык, что в лоб, что по лбу! Как будто прямо сейчас на самом деле - по-другому! 😛))

winter75
Казахстан идёт к феодализму уже не де-факто, а и юридически это оформляет.
Может, к олигархату? Всё-таки, феодализм предусматривает именно наличие сословий, куда попадают по праву рождения, либо по правовому акту монарха (ещё кого) бессрочно. Возможны нюансы с вступлением в брак. А вот сколько там бабла у дворянина - вопрос десятый, "голубая метрика" и отдельный правовой статус (привилегированный) у него пожизненно.
Опять же, есть система престолонаследия, основанная на кровном родстве, без всяких там нелепых "выборов".

Xatxi
это имущественный рейтинг.
В древних демократиях был такой имущественный ценз, кстати.

Sadovod-777
мАксима "чем дальше от государства, тем человеку (семье) безопаснее" становится все актуальнее
Чтобы прям "закон - тайга, медведь - хозяин"? В тайге даже Агафью Лыкову отымели и пожалеть/защитить некому...

Sadovod-777
надежную утилитарную профессию, дающую надежный кусок хлеба при любых социально-политических обстоятельствах в стране.
но определение этого - отдельный вопрос, как поиски "философского камня".
Уж сильно динамичен социум и часто в нём всё вверх дном переворачивается. Короли идут на плаху, кухарки - управлять государством...
Ранее сильно востребованный сапожник нужен ли сейчас кому вообще?..
B8F761
Меритократия вроде называется. Больше рейтинг - больше голосов на выборах.
wandergraft
Социальный РЕЙТИНГ в КИТАЕ. Что это такое. Какую роль он играет. Все ли так хорошо и не страшно как он рассказывает?


wasya83
А это не то же самое, что скоринговый балл для определения кридитоспособности? Чем выше рейтинг, тем под меньший процент можешь взять кредит.
Neforo
Xatxi
Вы всё понаперепутали. Это не социальный рейтинг, это имущественный рейтинг.
и да и нет. Это именно социальный рейтинг, но удобнее делиться по тому что легко можно проверить. Имущество проверяется легче чем поведение.
utyf02
Любую систему основанную на KPI рано или поздно можно сломать в свою пользу. Где-то вторая жена записана двоюродной сестрой первой жены - и нет двоеженства. Где-то перевод денег за покупку оформляется возвратом долга - нет налоговой базы. Где-то бомж оформлен гендиром - нет проблем с уголовкой. Кто-то фиктивно денится ради гражданства, а кто-то фиктивно разводится, чтобы алименты налогом не облагались.
По всякому можно переиграть систему, главное понять правила. Посмотрите на некоторых "сироток" получающих субсидии по бедности.
winter75
Может, к олигархату?
Именно к феодализму. Тут не просто имущественный ценз у отдельно взятого гражданина, а про семью. Сколько работающих в семье, сколько детей в семье и т. д. Когда родится в богатой семье = уже иметь высокий социальный рейтинг. Деление людей на классы, потом подчинение по классам. Когда каждый отдельно взятый гражданин имеет равные права с другими гражданами - всё, забудьте. Мелкий, но рождённый в правильной семье уже юридически стоит выше, чем крестьянин, всю жизнь отпахавший на полях.
Не смотрят по тому, сколько ты принёс пользы обществу, стране, а "чьих будешь, холоп? "
Честно сказать, сюрреализм какой то, если это всё правда...
Дмитрий Баёв
Очень удобная система.Неудобным бунтарям рейтинг опустил и они уже никто ,делай с ними что хочешь.Да и с быдлом можно не церемониться.Если система устоит, нас ждёт нечто подобное.
Neforo
winter75
Именно к феодализму. Тут не просто имущественный ценз у отдельно взятого гражданина, а про семью. Сколько работающих в семье, сколько детей в семье и т. д. Когда родится в богатой семье = уже иметь высокий социальный рейтинг. Деление людей на классы, потом подчинение по классам. Когда каждый отдельно взятый гражданин имеет равные права с другими гражданами - всё, забудьте. Мелкий, но рождённый в правильной семье уже юридически стоит выше, чем крестьянин, всю жизнь отпахавший на полях.
тут кастовая стратификация
Sadovod-777
Дмитрий Баёв

И не поспоришь.Если нет возможность присосаться к бюджету,лучше максимально выпасть из-под "опеки" государства.

Присасывание к бюджету и прочий распил становится все небезопаснее (особенно после 22.02.2022 , да и по мере внедрения цифрового концлагеря вообще). Относительно безопасно это только для лиц в самой верхушке или для очень богатых. К которым мы никак не относимся.

К слову о нас. Средний класс с каждым годом РФ-государство начинает "иметь" все сильнее и во все более безобразных формах. (Фурсов прав похоже, когда утверждает, что на нынешнем этапе развития капитализма необходимость для кукловодов в наличии среднего класса просто отпадает. Ну не нужен он стал теперь, можно его сгнобить и выжать досуха).

Sadovod-777
Аноним Анонимыч
; мАксима "чем дальше от государства, тем человеку (семье) безопаснее" становится все актуальнее

Чтобы прям "закон - тайга, медведь - хозяин"? В тайге даже Агафью Лыкову отымели и пожалеть/защитить некому...

В тайгу никто не призывает (хотя, и это не исключено в отдельные острые моменты истории). Речь идет о "параллельном" существовании физлица с государством. Государство, обычно, называет это "серой" экономикой. Даже в позднем СССР она составляла процентов 10-15 от официальной, если не больше (а на Кавказе и в среднеазиатских республиках она тогда, так и вообще, превалировала, по крайней мере, в доходах местных физлиц). В 1990-е она составляла, наверно, процентов 80-90, сейчас - 20-30, видимо.

В общем, "параллельное" сушествование, а - не в тайге.

Дмитрий Баёв
Sadovod-777


В общем, "параллельное" сушествование, а - не в тайге.

Видать я перестраховываюсь 😀 .Почти параллельно и почти в тайге.

Sadovod-777
utyf02
Любую систему основанную на KPI рано или поздно можно сломать в свою пользу. Где-то вторая жена записана двоюродной сестрой первой жены - и нет двоеженства. Где-то перевод денег за покупку оформляется возвратом долга - нет налоговой базы. Где-то бомж оформлен гендиром - нет проблем с уголовкой. Кто-то фиктивно денится ради гражданства, а кто-то фиктивно разводится, чтобы алименты налогом не облагались.
По всякому можно переиграть систему, главное понять правила. Посмотрите на некоторых "сироток" получающих субсидии по бедности.
Направление мышления правильное, имхо. Но.
Подобную систему "переиграть" можно далеко не всегда. Беда в том, что такая система не озабачивается соблюдением самой же ею установленных правил игры, и (или) меняет их как хочет, да и меняет их мгновенно, по щелчку пальцев. (это было очень ярко продемонстрировано еще начиная с пенсвозраста-2018, Ковида, а с 22.02 - так и вообще...)

Грубо говоря, ну и что, что "пристав не имеет права по закону...". А вы жалуйтесь. Потом. Уже будучи без штанов. Можно в спортлото.

П.С. Переиграть здоровенного грабителя-беспредельшика невозможно в принципе. От него можно только убежать или избегать контактов (каких-либо отношений) с ним исходно, с самого начала.

Sadovod-777
Аноним Анонимыч
Ранее сильно востребованный сапожник нужен ли сейчас кому вообще?..
Напрасно смеетесь. Даже сейчас сапожник (ремонтник обуви, точнее) хотя бы средней квалификации реально востребован. А с продолжением понижения уровня жизни он будет востребован все сильнее.

Вот "юрист" или "дизайнер интерьеров" - тут да, Вы правы... Им скоро придется невесело.

wandergraft
Sadovod-777
Напрасно смеетесь. Даже сейчас сапожник (ремонтник обуви, точнее) хотя бы средней квалификации реально востребован. А с продолжением понижения уровня жизни он будет востребован все сильнее.
Вот "юрист" или "дизайнер интерьеров" - тут да, Вы правы.. . Им скоро придется невесело.
Не соглашусь. Сейчас вообще мало выпускается обуви которую рентабельно ремонтировать. Народ в основном носит одноразовые чоботы из резины и полиуретана. А кто побогаче могут покупать кожанные, но они и мало их изнашивают, в основном же на авто ездять. Конечно может кому то иногда и понадобится какой ботинок починить, но этот рынок все меньше и меньше. У нас раньше три ларька по округе стояло по ремонту, а теперь ни одного не остальсь, потому как клиентов мало и платят мало, так что починкой обуви теперь не проживешь. Единсвтенно как вариант это самостоятельно изготавливать эксклюзивную кожанную обувь на заказ или продажу, но тут талант нужен.
А так сейчас лучше осваивать програмирование, учить языки. В айти сейчас народ набирают очень хорошо и зарплаты там хорошие. И эта специальность на долго будет востребованна.
Mad Fisherman
Обувь починить - это проблема найти мастера. Что бы делал хорошо и нормально. Без обид к кому либо, но пока славяне рулят по качеству.
wandergraft
В ярмарке дофига объявлений мастеров всех мастей.
wasya83
Мембранную обувь невозможно починить даже в таком крупном городе, как Санкт-Петербург.
Sadovod-777
wandergraft
Не соглашусь. Сейчас вообще мало выпускается обуви которую рентабельно ремонтировать. Народ в основном носит одноразовые чоботы из резины и полиуретана. А кто побогаче могут покупать кожанные, но они и мало их изнашивают, в основном же на авто ездять. Конечно может кому то иногда и понадобится какой ботинок починить, но этот рынок все меньше и меньше. У нас раньше три ларька по округе стояло по ремонту, а теперь ни одного не остальсь, потому как клиентов мало и платят мало, так что починкой обуви теперь не проживешь.
Дык, речь шла не о "сейчас". Сейчас-то еще мало что съехало вниз, сейчас в РФ даже средний класс еще жив. А вот после 2024-го (по моей имхе, граница - это зима 2024/2025) начнется качение вниз, причем не менее ошутимое, чем в 1992-93 гг. Расходы на заурядный быт станут совсем другими, и на обувь в т.ч. И "одноразовую" начнут тоже чинить.
wandergraft
А так сейчас лучше осваивать програмирование, учить языки. В айти сейчас народ набирают очень хорошо и зарплаты там хорошие. И эта специальность на долго будет востребованна.
Это да. Это если планировать эмиграцию.
В той же реальности, которая ждет нас здесь в РФ лет через пять-семь всё, работающее на софте (начиная буквально со смартфонов),станет редкостью и дорогой роскошью. И будет обслуживаться из-за бугра, часто дистанционно, внутренний рынок ИТ-услуг съежится. Станет малодоступным (дорогим) и доступ в Интернет. А сидеть и кодить здесь, работая на "за бугор", станет невыгодно.
Xatxi
Sadovod-777
всё, работающее на софте (начиная буквально со смартфонов),станет редкостью и дорогой роскошью. И будет обслуживаться из-за бугра, часто дистанционно, внутренний рынок ИТ-услуг съежится. Станет малодоступным (дорогим) и доступ в Интернет.
С чего это вдруг?
И заодно - а как сейчас с ценой интернета в обожаемых вами штатах? :-)
сейчас в РФ даже средний класс еще жив.
Сейчас он пополнился военными-контрактниками.
Sadovod-777
С примерно зимы 2024/2025 начнет расти инфляция. Имхо, до уровня середины 1990-х. Со всеми вытекающими. Это и есть ответ на первый вопрос камрада в предидущем посте. Второе высказывание неверно, имхо, чисто технически (не хотелось бы пояснять на публичном ресурсе - почему).
rusAK
Mad Fisherman
славяне рулят по качеству

Армяне. Последнего сапожника славянской внешности видел лет 12 назад

Xatxi
Sadovod-777
С примерно зимы 2024/2025 начнет расти инфляция. Имхо, до уровня середины 1990-х.
То есть одно высосанное из пальца утверждение обосновывается другим таким же :-)
Sadovod-777
Хм, когда в государстве легко используемые резервы (при текущей скорости их расходования) подойдут к концу примерно к указанному времени, то дальше да, придется средства для дальнейшего существования "высасывать". Знать бы только откуда. Хотя, что-то мне подсказывает, что их начнут извлекать из "новой нефти". 😞 Вот мы и вернулись к исходному утверждению об ускорении инфляции с такой-то даты...
winter75
Истинно вам говорю! Земля налетит на небесную ось!!!
Примерно такое))
Аноним Анонимыч
wandergraft
Сейчас вообще мало выпускается обуви которую рентабельно ремонтировать. Народ в основном носит одноразовые чоботы из резины и полиуретана. А кто побогаче могут покупать кожанные, но они и мало их изнашивают, в основном же на авто ездять. Конечно может кому то иногда и понадобится какой ботинок починить, но этот рынок все меньше и меньше. У нас раньше три ларька по округе стояло по ремонту, а теперь ни одного не остальсь, потому как клиентов мало и платят мало, так что починкой обуви теперь не проживешь. Единсвтенно как вариант это самостоятельно изготавливать эксклюзивную кожанную обувь на заказ или продажу, но тут талант нужен.
абсолютно верно, согласен полностью! Сейчас вариант "моно-сапожник" встречается реже динозавра, а когда-то у нас целая сапожная мастерская была! Обувь ныне берётся дешёвая, на один сезон, а стоит она примерно как заработок за 1-2 дня, а у кого и меньше. Поэтому смысла и экономической целесообразности нести пару в ремонт, платить за него пол-стоимости от новой, обычно, ждать неделю - крайне мало, как правило.

Sadovod-777
И "одноразовую" начнут тоже чинить.
Например, за сезон подошвы летних туфель ценой в 1500-2000 р. протёрлись до дыр. Есть экономический смысл их чинить (не за три рубля), или к следующему лету проще купить новые?..

rusAK
Последнего сапожника славянской внешности видел лет 12 назад
У нас работает и востребовано, но! он ремонтирует абсолютно ВСЁ.
Обувь, металлоремонт всякий разный - ключи, чемоданы, кобуры для сотовых, кухонные прибамбасы, и чего только ещё не ремонтирует.
Плюс продаёт такой вот "сопутствующий товар".

Sadovod-777
подойдут к концу примерно к указанному времени,
В прошлом году "иссякание ресурсов" предрекали хрен знает сколько раз. В итоге вышел бум зарубежного туризма 😛)) Насиделись в ковидарии 😛)
Агафоныч *
wandergraft
А так сейчас лучше осваивать програмирование, учить языки. В айти сейчас народ набирают очень хорошо и зарплаты там хорошие. И эта специальность на долго будет востребованна.
Не уверен. Прогрес с AI идет такими темпами, что скоро столько кодеров будет не нужно. У меня работает программист, на днях рассказал, что с помощью ChatGPT он ВНИМАНИЕ! за час с небольшим выполнил задание, на которое ему в обычном режиме потребовался бы месяц. Т.е. он четко и грамотно формулировал задачу, а машина писала/искала в интернете блоки кода, которые он скопипастил, и убрав пару незначительных багов сдал задание. Конечно это пока не работает для любой задачи, но учитывая скорость обучения и взросления АI думаю через несколько лет на этом рынке труда будут глобальные изменения.
Sadovod-777
winter75
Истинно вам говорю! Земля налетит на небесную ось!!!
Примерно такое))
Шутниг! Шутники веселились точно так же и в декабер 1916, и весной 1941-го молодые люди всерьез "планировали жизнь" на 20 лет вперед. Да и в конце 1980-х - то же. И за месяц перед дефолтом 1998-го, равно как и еще весной 2014-го все было совсем неплохо... Дошутились они все. Вы скажете, что сейчас - "это другое"?... Хм.

Оптимизм - это, конечно, хорошо, но и немного вперед смотреть тоже крайне полезно. Абсолютно все в этой жизни имеет свой конец, в т.ч. и достаточно благополучная жизнь. Всегда лучше перебдеть, чем недобдеть. А в России эта мАксима всегда была очень актуальной, т.к. здесь щенячий оптимизм может иметь для физлица и его семьи очень тяжелые последствия, вплоть до летальных (вообще, после опыта 22.02 никак не думал встретить в сети такую степень оптимизма, это уж что-то почти медицинское. Тем более, на форуме "по выживанию". Хм...).

rusAK
Xatxi
Вы всё понаперепутали. Это не социальный рейтинг, это имущественный рейтинг

Это не имущественный рейтинг, это рейтинг лояльности. Ну, или благонадёжности

Sadovod-777
Аноним Анонимыч
В прошлом году "иссякание ресурсов" предрекали хрен знает сколько раз. В итоге вышел бум зарубежного туризма )) Насиделись в ковидарии )
Выражусь политкорректно: согласитесь, что "до" и "после" 22.02 - это качественно разные реальности, и сравнивать их не совсем корректно. Хм.
leise13
С примерно зимы 2024/2025 начнет расти инфляция. Имхо, до уровня середины 1990-х. Со всеми вытекающими.
Если бы только это...
Сегодняшняя новость-Китай отказался от строительства нового газопровода из РФ. Вместе с этим газопроводом(от него) должны были газифицировать Красноярский край и др. субъекты. Теперь всё.
Причём отказался в пользу нового газопровода из Туркмении, причём даже с более высокой ценой газа, на 30%, т.е. не экономики вопрос, а политики, т.е. так видит наши перспективы Китай...

В остатке:
-в Европу поставки накрылись,
- Китаю больше газа не нужно,
- Турция выбила скидку в 20% и отсрочку платежей на год за каждый куб.
- разработка арктических месторождений невозможна ввиду отсутствия технологий. Они все западные.
- сжиженный газ, также подводят под санкции.
Так что доходы падают сейчас и дальше будут падать.
Кубышку жрём с перевыполнением плана раза в три минимум уже на сегодня, т.е. за 4 месяца съели годовой запас кубышки.
То, что экономика является основой для существования государства и жизни людей, всем же понятно, да?
И ещё... один бывший президент обещал, что тысяча кубов газа будет стоить 5000 долларов, однако с тех пор цена только падает.
Сегодня цена тысячи кубов газа в Европе впервые за долгое время упала меньше 300 долларов. Китаю, кстати средняя цена продажи была что-то около 200 долларов за тысячу кубов... т.е. ГОРАЗДО ниже чем в Европе.
А Газпром впервые отказался от выплаты дивидендов...

По теме: Если казахи пошли по пути Китая с соцрейтингом, это конечно пипец. Социальный концлагерь.
А Центральная Азия вся ща ложится под Китай, впитывая его установки. Плохо.


Аноним Анонимыч
Sadovod-777
"до" и "после" 22.02 - это качественно разные реальности, и сравнивать их не совсем корректно.
Очень уж обтекаемая формулировка, я бы так сказал. В моей лично повседневной жизни принципиально (именно качественно) ничего не изменилось. Почему тогда "сравнивать некорректно" - я хз. Так можно про любые две эпохи сказать, учитывая то, что история вообще неповторима (хотя и развивается "по спирали").

leise13
один бывший президент обещал
Как в том анекдоте:
- А помнишь, ты мне жениться обещал?
- Мало ли, что я на тебе обещал!

leise13
А Газпром впервые отказался от выплаты дивидендов.. .
Зато есть радикальный шаг вперёд в деле безопасности активов:
всем запретили публиковать декларации о доходах и имуществе в открытом доступе (а также отвечать на таковые запросы СМИ) ДО КОНЦА СВО.
leise13
ДО КОНЦА СВО.
Намедни Верховный суд обозначил срок окончания СВО=окончание боевых действий.
TSX
Больше похоже на кредитный скоринг, минусуют за факторы которые делают человека беднее. С точки зрения гос машины сойдет для адресной политики помощи, или может банкам продадут для оценки заемщиков.
Золотник
wandergraft
...
А так сейчас лучше осваивать програмирование, учить языки. В айти сейчас народ набирают очень хорошо и зарплаты там хорошие. И эта специальность на долго будет востребованна.

Да, массовые увольнение итишников из компаний гигантов не даст соврать !
Пришел искуственный интелект однако !

Работа рабов стала нееффективной и бессмысленной для рабовладельцев в сравнении с роботами и ии...

Золотник
Так как на повестке глобальная утилизацыя биомусора так наверное самое перспективное податься в солдаты...
TSX
Золотник
Да, массовые увольнение итишников из компаний гигантов не даст соврать !
Сейчас средний срок работы IT-шника на одном месте примерно год. А потом он валит туда где интереснее или больше платят. Такчто эти увольнения...

Золотник
Пришел искуственный интелект однако !
И оказался пригодным для hello, world программ.
wandergraft
TSX
Сейчас средний срок работы IT-шника на одном месте примерно год. А потом он валит туда где интереснее или больше платят.
У меня знакомый в Озоне крупным айтишником работает. Так рассказывал что весь отдел айтишников из Озона ушел в Алиэкпресс, только одна баба осталась самая тупая. Но так делать нечего, работать надо то руководство ее начальницей поставило потому как только она понимало что к чему, а новых с улицы набрали у кого вообще даже опыта такой работы нет
Mad Fisherman
... часть функций врачей решили отдать медсёстрам.


... Запасайтесь попкорном.

Золотник
Mad Fisherman
... часть функций врачей решили отдать медсёстрам.


... Запасайтесь попкорном.

Иод (зачекнута) ПЦР наружу, касторка (зачеркнута) жыжа вовнутрь !!!

Аноним Анонимыч
Золотник
самое перспективное податься в солдаты
точно не в офицеры/завскладами?..
Neforo
Так завтра в Казахстане наступило или ещё нет?
A6pukoc
Так оно всё потихоньку и полегоньку. И не только лишь там.
Лягушку нужно варить медленно. (ц)
Neforo
то есть дракон не вылез, земля не налетела на ось, всех не отвезли в концлагерь, а всё будет когда-то потом?
Ну и хрен ли тогда вой до небес был?
A6pukoc
Чтобы все услышали. Но осознав, что это "будет когда-то потом" успокоились, и не мешали делать важные перемены для безопасного развития устойчивого общества в сбалансированной экосистеме.
Кароч, всё для людей. Как всегда.
Золотник
Все как раньше тока платить за воздух придеться. Ну и налог на бедность со следующего года.
СФО
leise13
казахи пошли по пути Китая с соцрейтингом, это конечно пипец. Социальный концлагерь. Плохо.
Neforo
A6pukoc
Чтобы все услышали.
все услышали и что изменилось?
Аноним Анонимыч
Neforo
то есть дракон не вылез, земля не налетела на ось, всех не отвезли в концлагерь, а всё будет когда-то потом?
Вот в 30-е годы в разных странах резонёры так и заявляли, пока не стало поздно. И если этот форум (которого тогда не было) за время своего существования смог хоть кого-то в чём подготовить, предотвратить чьи-то проблемы, значит, он свою миссию выполняет.
Neforo
Аноним Анонимыч
Вот в 30-е годы в разных странах резонёры так и заявляли, пока не стало поздно. И если этот форум (которого тогда не было) за время своего существования смог хоть кого-то в чём подготовить, предотвратить чьи-то проблемы, значит, он свою миссию выполняет.
хотелось бы конкретики, кто чего заявил, где резонанс был...
Аноним Анонимыч
Боюсь, что тут мы можем уклониться в политику, что не приветствуется и может грозить закрытием темы.
A6pukoc
Neforo
все услышали и что изменилось?
Ни-че-го. Всем всё пофиг, сыр ещё остался.

Может где-то и побузят. В тех местностях приближение устойчивости слегка замедлят, может быть. А так-то мышеловка уже сработала и скоро окончательно захлопнется.

Neforo
A6pukoc
мышеловка уже сработала и скоро окончательно захлопнется.
а можно озвучить сроки?
A6pukoc
Neforo
а можно озвучить сроки?
Вот всем сроки подавай, с точностью до дня. 😊

Притом что даже сами затейники указывают лишь направление движения и весьма приблизительные сроки. Типа 2035-2065.
Всё зависит от течения процесса. Может какое-нибудь бревно помешает мышеловке окончательно захлопнуться, и об этих сроках можно будет забыть. Но не о планах.

Эта история примерно такого-же плана, как звиздец сышыа из соседней темы. Вроде как по экономическим прикидкам уже давно должно было случиться. Ан нет, раз за разом реанимация, и веселье продолжается...

СФО

хотелось бы конкретики, кто чего, где...

https://www.youtube.com/shorts/7FlJlLNv5yg

Sadovod-777
Золотник

Да, массовые увольнение итишников из компаний гигантов не даст соврать !
Пришел искуственный интелект однако !

Работа рабов стала нееффективной и бессмысленной для рабовладельцев в сравнении с роботами и ии...

За ежедневной бесперебойной работой каждого робота (что железного/аппаратного, что ИИ/программного) стоит весьма многолюдная обслуживающая (и его, и все его окружаюшее) инфраструктура, которой до установки этого робота не было на данном производстве. Автоматизация - вещь довольно лукавая... В т.ч. и в экономическом смысле. Недаром, ее массовое внедрение началось только с начала нулевых, хотя технически это было возможно еще с середины 1960-х.
Neforo
Sadovod-777
В т.ч. и в экономическом смысле. Недаром, ее массовое внедрение началось только с начала нулевых, хотя технически это было возможно еще с середины 1960-х.
всё гораздо проще. Робота на бабки обмануть нельзя, он просто сломается.

СФО
ацке чипирование
а сейчас ведь не справляются без чипигука...
Золотник
Sadovod-777
За ежедневной бесперебойной работой каждого робота (что железного/аппаратного, что ИИ/программного) стоит весьма многолюдная обслуживающая (и его, и все его окружаюшее) инфраструктура, которой до установки этого робота не было на данном производстве. Автоматизация - вещь довольно лукавая... В т.ч. и в экономическом смысле. Недаром, ее массовое внедрение началось только с начала нулевых, хотя технически это было возможно еще с середины 1960-х.

Когда на ваше рабочее место посадят робота/ии, так и скажете своему дураку директору !

Аноним Анонимыч
"проблеме" этой уже более 200 лет...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Луддиты
Neforo
Золотник
Когда на ваше рабочее место посадят робота/ии, так и скажете своему дураку директору !
ин Совиет Раша:


Аноним Анонимыч
Вот, это гениальный ролик! Тем более, что уже сейчас в повседневной реальности полно бытовых автоматов - те же микроволновки, стиралки, посудомойки, мультиварки, кофе-машины, роботы-пылесосы и т.п.
А вот андроиды пока только в перспективных разработках-прототипах.
Золотник
Аноним Анонимыч
Вот, это гениальный ролик! Тем более, что уже сейчас в повседневной реальности полно бытовых автоматов - те же микроволновки, стиралки, посудомойки, мультиварки, кофе-машины, роботы-пылесосы и т.п.
А вот андроиды пока только в перспективных разработках-прототипах.

Вы забыли что над вашей головой прям щаз: висят роботы спутники, летают роботы истребители с роботами бонбами, роботы ракеты, роботы дроны ну и по земле бегают роботы сабаки с пулеметами на горбу о по дорогам катают роботы машины...

Аноним Анонимыч
Я не парюсь про этот бред, он мне в жизни никогда не встретится, я думаю, в отличие от всего, мной вышеперечисленного.
A6pukoc
Ну отчего-же прям никогда. Врачу позвонил, а там его уже нет - за врача ИИ где-нибудь на далёком сервере. И голос тот-же, и интонации. Диагноз поставит прямо по телефону, и даже рецепт выпишет как взаправдашний врач.

Это к примеру. А так-то применений тьма. Да, в реальном производстве это будет порядочный гимор с разными датчиками и сенсорами. И тем не менее, всё идёт к тому.

Аноним Анонимыч
Я конкретно про Золотником написанное
liutyy
Я жду, когда Китай поглотит Казахстан.
rusAK
liutyy
Я жду, когда Китай поглотит Казахстан

Казахстан - богатейшая кладовая полезных ископаемых

Если дело до поглощения дойдет, надо не забывать про историческую справедливость. Я про Южную Сибирь

Аноним Анонимыч
Он пока даже Вьетнам "поглотить" не смог. Только на феодальный Тибет его и хватило. 70 лет тому назад.
Sadovod-777
Золотник

Когда на ваше рабочее место посадят робота/ии, так и скажете своему дураку директору !

Пытаются уже с середины 1980-х. Не удается.
Спанч-боб

A6pukoc
У нас общество гумано и дрожелюбно.
Так шта все лишние вымрут сами. В том числе - самоубъются за свои-же деньги.
Аноним Анонимыч
Не зря водка в магазинах стоит дешевле вина даже поштучно, а уж если на чистый спирт пересчитать...
samrat
Зря казахи купили эту "китайскую франшизу с социальным рейтингом". Не приживётся.

------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.

samrat
Neforo: согласен. Робота нельзя кинуть на бабки. На него бесполезно орать. Унижать. Оскорблять....Абсолютно никчёмная штука с точки зрения современного менеджмента в котором главное, даже не прибыль, а пресловутое "лидерство"! То есть надо показать у кого "йухЪ" длиннее, а робот - тупая железка, и у него таки длиннее!

------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.

Xatxi
A6pukoc
У нас общество гумано и дрожелюбно.
Так шта все лишние вымрут сами. В том числе - самоубъются за свои-же деньги.

Как это будет - смотрим на страны, легализующие наркоту и делающие ЛГБТ обязательным.

Neforo
Xatxi
смотрим на страны
хотелось бы уточнить, а РФ какое место занимает по рождаемости и суицидам?
Neforo
Почитал значит я за эту тему и в Казахстане пишут что нифига это не социальный рейтинг, а так по новому высчитывают прожиточный минимум и соответствие доходов семьи этому минимуму.
https://liter.kz/kazakhstantsy...ykh-1684149238/
Аноним Анонимыч
Xatxi
Как это будет - смотрим на страны, легализующие наркоту и делающие ЛГБТ обязательным.
Кто читал "Звёздную месть" Юрия Петухова ещё в 90-е, тот просто узнаёт его предвидения в окружающих событиях и диву даётся...

"Престижно!!! Современно!!! Так живут ваши кумиры!

Так должны жить и вы! Для чего все это делалось? Ивана словно молнией пронзило, он сжал виски - слепец! какой же он слепец! нет, все человечество слепо! Голубые и лесбиянки не рожают! Вот в чем ответ на все вопросы!

Алкашня и наркоты не рожают - вот разгадка! Каждый день, каждую неделю выбрасывались на прилавки более мощные и надежные противозачаточные средства - все делалось для убийства зародышей, для убийства людей, для убийства человечества. А в лабораториях выращивали смену..."

https://libcat.ru/knigi/fantas...ie-vo-mrak.html

Neforo
хотелось бы уточнить, а РФ какое место занимает по рождаемости и суицидам?
Суммарный коэффициент рождаемости - 163-е из 205
https://ru.wikipedia.org/wiki/...нту_рождаемости

По суицидам - 11-е из 183
https://ru.wikipedia.org/wiki/..._душу_населения

Xatxi
Аноним Анонимыч
По суицидам - 11-е из 183
По суицидам будьте добры ссылку на российские сведения, этих пидоров уже ловили на вранье по этой теме вместе с ВОЗом.
wandergraft
Neforo
Почитал значит я за эту тему и в Казахстане пишут что нифига это не социальный рейтинг, а так по новому высчитывают прожиточный минимум и соответствие доходов семьи этому минимуму.
специально так пишут что это не рейтинг и воду мутят. А сами будут про каждого высчитывать, доходы сверять, баллы начислять и по ранжиру в табличку расставят у кого больше баллов тот выше по ранжиру, у кого меньше тот в самом низу будет. А кто такую градацию социальным рейтингом назовет даже могут уголовное наказание ввести
Neforo
wandergraft
специально так пишут что это не рейтинг и воду мутят. А сами будут про каждого высчитывать, доходы сверять, баллы начислять и по ранжиру в табличку расставят у кого больше баллов тот выше по ранжиру, у кого меньше тот в самом низу будет. А кто такую градацию социальным рейтингом назовет даже могут уголовное наказание ввести
ЕМНИП в Китае сей рейтинг идёт не от заработка, а от поступков гражданина. а тут строго про доходы, не стыковочка...
Neforo
Xatxi
По суицидам будьте добры ссылку на российские сведения, этих пидоров уже ловили на вранье по этой теме вместе с ВОЗом.
вообще-то это вы должны были рассказать что у нас благодаря духоскрепным ценностям всё прекрасное расцвело, а всё ужасное захирело и дать ссылочки на это, чтобы все убедились в том как прекрасно мы живем.
Xatxi
Neforo
вообще-то это вы должны были
Википедия сейчас настолько не аргумент, что можно считать что от вас ссылки не было.
Neforo
Xatxi
Википедия сейчас настолько не аргумент, что можно считать что от вас ссылки не было.
так я на неё и не ссылался...
wandergraft
Решена загадка для чего вводят социальный рейтинг!


Hmuriy
Это имхо не социальный рейтинг, а методика расчета скоринга кредитного рейтинга. Так в том или ином варианте это есть и в РФ и в Украине.


Xatxi
По суицидам будьте добры ссылку на российские сведения, этих пидоров уже ловили на вранье по этой теме вместе с ВОЗом.
Говорят, что обычно в таких случаях надо давать пруфы с ТВ "Звезда", Russia Today или хотя бы Россия24, как нормальных легитимных источников.
Neforo
25 мая в Казахстане уже настало?
wasya83
РГСУ разрабатывает систему социального рейтинга для россиян по китайскому образцу.

Студентов вуза заставляют принять участие в тестировании платформы 'Мы', формирующей социальный рейтинг для россиян.

Необходимость системы обуславливалась намерениями президента, правительства и Госдумы.

Авторы проекта предлагают связать скоринг-код (социальный рейтинг) со СНИЛСом, ИННом, паспортом и телефоном. В докладе год назад открыто говорилось о том, что вуз намерен предложить систему не только банкам, но и губернаторам для разделения граждан на классы по полезности для государства: 'Если ресурсов мало, нужны понятные критерии их распределения'

https://www.reddit.com/r/tjour...BD%D0%B3%D0%B0/

A6pukoc
wasya83
РГСУ разрабатывает систему социального рейтинга для россиян по китайскому образцу.

'Если ресурсов мало, нужны понятные критерии их распределения'

Неа, это не про социальный рейтинг.
Это вот про это: Министр экономики и финансов Франции Брюно Лемэр ответил на просьбу облегчить налоговую удавку:'Мы не будем снижать налоги, потому что не облагаемые налогом деньги пойдут в карманы Путина'.
Не суть, чей министр, да и Путин тут нипричём. Суть в том, что налоги не только не понизят(пока что), но скорее наоборот(чуть позже).
Кароч, ресурсов мало, и бедные должны отдать больше, чтобы у богатых не стало меньше. Старо как мир.
Капитализм с человеческим лицом. (ц)

Amidsan
Я так понимаю мечта нескольких поколений ганзовцев осуществляется, началось деление на быдло и не быдло, все же помнят многочисленные темы КСстадальцев, с основной идеей типа всякому быдлу КС нельзя, но я же не, поэтому мне можно!
2Vic
wandergraft
Псо - показатель "Обеспечение услугами в области социальной защиты";

надо оставить только одно обеспечение услугами социальной защиты - высшее.

gjnjv
И как там, в Казахстане? Тревожно?
A6pukoc
gjnjv
И как там, в Казахстане? Тревожно?
Казахстан теперь демократический, и там всё хорошо. За тревожность и стабильность не скажу - время покажет. Зависит от того, сделают Казахстан пулей или нет.
Mad Fisherman
В России начали тестирование системы социального рейтинга — наподобие китайской
gjnjv
Казахстан теперь демократический, и там всё хорошо.
Ну к ним там гости прилетали в начале 2022. Хорошо после этого ?

В России начали тестирование системы социального рейтинга наподобие китайской
До китайской им как до Луны.
A6pukoc
gjnjv
Ну к ним там гости прилетали в начале 2022. Хорошо после этого ?
Какие гости, так и хорошо. И по старой-доброй традиции самое хорошее впереди.
Бывший
gjnjv
И как там, в Казахстане? Тревожно?

Ага.

A6pukoc
Казахстан теперь демократический, и там всё хорошо.

Да капец демократический, правительство уже не знает куда своих алигархов приткнуть, каждому подавай лярды денег. Цены готовятся охрененно взлететь. Хрен знает чем закончится. Может быть будет Қантар-2, но в этот раз РФ уже вряд ли поможет олигархическому режиму в РК.

A6pukoc
Так яж и говорю, что всё хорошо и станет ещё лучше.
Вот вроде надо смайлик сюда приткнуть, типа смешно. А приткнуть никак, ибо вообще не смешно. Обуют казахов, к Нуланд не ходи.
gjnjv
антар-2
Это что такое?
Бывший
А, сорри. Прокси-сайт не пропускает казахский алфавит.
В общем, я хотел сказать Кантар-2. Словом Кантар у нас в народе называют события января 2021 года.
Аноним Анонимыч
Казахский бунт, бессмысленный и беспощадный?..
Neforo
Ну что там в Казахстане завтра наконец наступило и у всех социальный рейтинг внедрён?
Уснаас Хурдан
gjnjv
И как там, в Казахстане? Тревожно?

A6pukoc
Казахстан теперь демократический, и там всё хорошо.

Жительница Казахстана Ахметова рассказала, как им живётся последние 30 лет - (видео)https://dzen.ru/video/watch/65fbed7cca334130e37ce0e0

A6pukoc
Так я и говорю, всё демократически. Третьим странам от западной "демократии" традиционно резко плохеет. Иногда не сразу, с этим как повезёт.
gjnjv
(видео)dzen.ru
О чем вещает?
Уснаас Хурдан
gjnjv
О чем вещает?

Что американская сиська на практике оказалась членом.

KostyanR
Какие новости с полей Социального рейтинга?
A6pukoc
Как только социальный рейтинг будет окончательно порабощён - нас уведомят.
Neforo
A6pukoc
Как только социальный рейтинг будет окончательно порабощён - нас уведомят.
т.е. это казахи будут порабощать рейтинг, а не рейтинг казахов?