Доброго времени суток. Навеяно этим: http://gunszip.org/topic/151/276649.html В этом году у меня пройдёт пятилетний стаж владения гладкоствольным оружием и уже всю голову сломал в выборах нарезняка. Интересует под какой калибр(ы) стоит выбирать первый (и за одно второй и третий 😊) карабин. Естественно главными требованиями являются:
1. Распространённость патронов до и особенно после Б.П.
2. Надёжность и ремонтопригодность оружия под этот патрон.
3. Применимость этого каллибра в мирных целях, я имею ввиду охоту и развлекательную стрельбу-тренировки.
Именно в таком порядке.
Пока думаю брать:
7.62х39 - СКС .
7,62х54R - Винтовка мосина.
9,3х64 - Тигр-9, сам не знаю зачем он мне нужен.
22lr - ???
Обсудим?
7.62х39 - две Сайги МК
7,62х54R - Тигр 01 длинный и Мосин 91\30М
22lr - Би 7-2
Осталось дождаться стажа 😊
9,3х64 не советую, ибо патрон зело редкий и дорогой - 9,3*64 п.о НПЗ 56.00 руб (в климовске)
А зачем вам два полуавтомата под 7,62х39? и две единицы под 7,62х54R?
Насчёт 9,3х62 я поку думаю и ещё задумываюсь про что-нибудь под 5,6х39.
Насчет винтовки 7,62 я бы еще сто раз подумал - стоит ли покупать. Навыки-школу хорошие иметь надо. Патрон хороший (дорогой) иметь надо. Винтовку хорошую (дорогую) иметь надо, прицел хороший иметь надо. Если чего-то из этого не хватает, то мкашка обставляет такого винтарьщика на раз.
С уважением
...х39, ...х54. Берите что сможете, чем больше тем лучше. 😊
9.3х64 далеко не самый лучший патрон для охоты, о снайперской стрельбе можно и не говорить. Это во-первых.
Во-вторых: ничего хорошего по качеству под этот патрон не найдете.
Ну и в третьих: цена на патроны и oружие = цене 700го Рема в 30-06.
Если уж решили брать что нибудь редкое - берите Рем, идеальная винтовка в калассе универсал.
С уважением
В 7,62х39 - адназначна МК/МК-03.Доводы приводил неоднократно.
В более тяжёлом классе склоняюсь к болтовику под .308
Патрон уже распространённый, сравнительно недорогой, у потенциальных демократизаторов России он на вооружении.
"Байкал" проводил в субботу тест-драйв болтовых "Сэведжей".Понравились машинки. И по цене демократично.
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
ВасёкА чем вам СКС не нравится?
В 7,62х39 - адназначна МК/МК-03.Доводы приводил неоднократно.
MagnuM1.У меня его нет
А чем вам СКС не нравится?
2.Всего 10 патрончегофф
3.Сложнее тюнинговать
4.Нет друзей, знающих его, как свои три пальца
5.Крупнее, массивнее
Никогда на СКС пристально не смотрел. Кому что нравится, чужую любоффь никогда не ругаю.
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
У нас в Украине производится охотничий карабин "Вулкан". Одна из его модификаций - АКСУ под стандартный армейский патрон 5.45. Переделка - только замена шептала. Остальное - не трогается. Больше подробностей не дам, потому как только на прошлой неделе один человек такой приобрел, и я все еще не могу как-то добраться-посмотреть-узнать цену и условия.
Критерий выбора патрона на случай БП - этот патрон должен быть в легальной продаже в оружейных магазинах и в то же время состоять на вооружении армии, то есть наличествовать на военных складах.
Таких патронов всего два: 7,62Х39 и 7,62Х54R. Из них я отдаю предпочтение первому, так как скорострельность и носимый запас боеприпасов важнее, чем дальность и энергетика выстрела.
Vovan-Lawer------------
Критерий выбора патрона на случай БП - этот патрон должен быть в легальной продаже в оружейных магазинах и в то же время состоять на вооружении армии, то есть наличествовать на военных складах.
Таких патронов всего два: 7,62Х39 и 7,62Х54R. Из них я отдаю предпочтение первому, так как скорострельность и носимый запас боеприпасов важнее, чем дальность и энергетика выстрела.
Не оспаривая приведенных преимуществ 7,62х39 я таки выбрал бы оружие под 7,62х54 😊 Ибо БОЙ - в одиночку против группы выигрывают тактикой, а не плотностью огня. Особенно если оружие сопоставимо. А для самообороны, охоты и т.п. более мощный патрон таки универсальнее.
При необходимости - скорострельность тигра или СВТ практически такая же, как у скс. Но результаты посерьезнее... хотя, отдача повыше - он это лечится установкой ДТК хорошего, вплоть до уровня мелкашки - эффект бывает такой, что ружжо отдает вперед 😊 а не назад - если перемудрили 😊
Ну хорошо, а так ли часто нужно стрелять далее чем на 300 метров ? До этой дальности что 7,62Х39 что 7,62Х54R - без разницы, если только враг не в бронежилете. Кроме того, сколько можно на себе унести первых и вторых патронов ? 1000 патронов 7,62Х39 весят по моему 19 кг, а 7,62Х54R столько, что и не унести пожалуй.
Кстати, на свой СКС я тоже поставил и резиновый затыльник и ДТК.
А для охоты, если придется, у меня есть четыре ружья 16-го калибра. Вполне достойно, на мой взгляд.
Vovan-Lawer-----------
Ну хорошо, а так ли часто нужно стрелять далее чем на 300 метров ? До этой дальности что 7,62Х39 что 7,62Х54R - без разницы, если только враг не в бронежилете. Кроме того, сколько можно на себе унести первых и вторых патронов ? 1000 патронов 7,62Х39 весят по моему 19 кг, а 7,62Х54R столько, что и не унести пожалуй.
Кстати, на свой СКС я тоже поставил и резиновый затыльник и ДТК.
А для охоты, если придется, у меня есть четыре ружья 16-го калибра. Вполне достойно, на мой взгляд.
ИМХО - нам, простым юзерам -далее 300 даже НЕЗАЧЕМ 😊
А вот стреляя на 100-200м, по противнегам, перебегающим за заборчиком, встающими за дерево - я предпочту патрон на 40% мощнее 7,62 АК 😊 А что творит с елкой (см этак под 50)патрон от трехлинейки обычный, не ЛПС со ста шагов - я видел 😊 Шьет навылет. Не уцелел бы и стоящий за ней 😊 Стеночку в 2 кирпича - аналогично. Кузов машины легковой - тоже. Броники, вплоть до армейских с пластинами - от 7,62х54 не спасают до 300м вообще. От АК на 300м - спасут, в принципе... особенно от гражданского патрона.
И если я сажу через прицел, с 200-300м, то сильно много патронов мне не понадобится. 3-4 попадания - остальные начнут ховаться и оттягиваться. Ибо это внушаить посильнее потока пуль, из коих 1 из 10-15 в цель идет 😊
В близком контакте с превосходящим численно - нам ХАНА. Это надо помнить. Гранат у нас нет.
Потому лучше полуавтомат или винт привычный под 7,62х54 и сто патронов, чем сайга/скс и 140 патронов... имхо, конеш 😊
С таким подходом Вам как Ахмету понадобится "Утес" - по клумбам стрелять 😛.
Просто стрельба из Маузера 98К, имеющего отдачу сопоставимую с отдачей винтовки Мосина, меня слегка утомляет физически. А стрельба из СКС - просто развлечение, никакой отдачи не ощущаю.
RAY+1
БОЙ - в одиночку против группы выигрывают тактикой, а не плотностью огня.
"Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает" (с) т.Сухов
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
Vovan-Lawer-----------
С таким подходом Вам как Ахмету понадобится "Утес" - по клумбам стрелять 😛.Просто стрельба из Маузера 98К, имеющего отдачу сопоставимую с отдачей винтовки Мосина, меня слегка утомляет физически. А стрельба из СКС - просто развлечение, никакой отдачи не ощущаю.
От утеса я бы не отказался 😊 НО для обороны квартиры - он не имеет смысла. Дома, строения - да 😊
Поставьте на свой маузер дтк - и забудьте про отдачу, в конце концов 😊 Траст ми(С)
😀 😛
Васёк----------
+1
"Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает" (с) т.Сухов
Тык, эта... мы академиеф не кончали(С) 😊
MagnuMИМХО при сформулированных условиях .22 это номер один.
1. Распространённость патронов до и особенно после Б.П.
2. Надёжность и ремонтопригодность оружия под этот патрон.
3. Применимость этого каллибра в мирных целях, я имею ввиду охоту и развлекательную стрельбу-тренировки.
Именно в таком порядке.
Решает достаточно много именно "выживальных" задач, не случайно именно под него выполняют всяческие "survival rifle" типа: http:/images/g/151/misk/ar7-3.jpg
Патрон очень распространённый, очень дешевый и очень доступный.
Вес боезапаса минимальный, носимый запас соответственно максимальный.
Рессурс оружия при его использовании велик.
А может патрончег гораздо больше, чем кажется...
Васёк
+1"Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает" (с) т.Сухов
Это из "Зори здесь тихие". т.Сухова там вроде не было.
RAYНекошерно!
Поставьте на свой маузер дтк
Легенда должна быть строго легендарной.
Это я на свой транклюкатор навесил тюнинга по весу больше оружия.
А Маузер с ДТК?....на сошках... с барабаном.... с ночником... не! не Маузер уже!
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
Васёк-----------
Некошерно!
Легенда должна быть строго легендарной.
Это я на свой транклюкатор навесил тюнинга по весу больше оружия.
А Маузер с ДТК?....на сошках... с барабаном.... с ночником... не! не Маузер уже!
Када жЫть и питаться сытно хоцца - не до кошера 😊
Я в свое время довелось юзнуть трехлинейку с дтк. Таки я вам скажу, огроомная - разница 😊 Хотя мне и так ничего было бы 😊
Васёк
Некошерно!
Легенда должна быть строго легендарной.
Это я на свой транклюкатор навесил тюнинга по весу больше оружия.
А Маузер с ДТК?....на сошках... с барабаном.... с ночником... не! не Маузер уже!
Как раз таки сошки я на Маузер поставил, но сошки снимаются меньше чем за минуту, возвращая сему вундерваффе его первоначальный облик.
Vovan-LawerСовершенно здравая предпосылка!
Критерий выбора патрона на случай БП - этот патрон должен быть в легальной продаже в оружейных магазинах и в то же время состоять на вооружении армии, то есть наличествовать на военных складах..
Vovan-LawerА вот это совершенно неверно!
Таких патронов всего два: 7,62Х39 и 7,62Х54R. Из них я отдаю предпочтение первому, так как скорострельность и носимый запас боеприпасов важнее, чем дальность и энергетика выстрела.
Пообщавшись с "дядьками в погонах", вынес для себя следующую инфу: оружия под х39 что в ВС, что в МВД теперь осталось крайне мало, и вооружены им в основном всякие вспомогательные и нестроевые части, типа железнодорожных войск. Соответственно, и патронов к этому калибру - в данное время уже не закрома, скорее дефицит.
Может, где-то и есть еще с застойных времен пресловутые "закрома Родины", где этого патрончика завались, но пойди их сыщи!
А вот 7,62х54 - это основной ПУЛЕМЕТНЫЙ калибр. Дальше обьяснять? 😛
Да все это понятно, только невозможно с оружия под 7,62Х54R стрелять столь же много и часто, как с оружия под 7,62Х39.
Vovan-Lawer----------
Да все это понятно, только невозможно с оружия под 7,62Х54R стрелять столь же много и часто, как с оружия под 7,62Х39.
Почему же? 😊 Мне удавалось... 😊
СВТ я недолюбливаю. Но тем не менее - вслух признаю - легкая, удобная и ч очень низкой отдачей винтовка, из которой 10 пуль положить - не сложнее и не медленнее, чем из скс. Только эффект попадания и дпв - куда как побольше 😊 Точность у этих двоих как раз сопоставима. 😊
"тигр" и СВД имхо, лягаются посильнее гораздо и там так не "потарахтишь". х.з. - так вот оно у меня.
Охотно бы купил СВТ с неубитым стволом, но сомневаюсь, что можно найти.
Кстати, по эффекту попадания. Предположим, дистанция стрельбы - 100 метров. Противник не в бронежилете, не прячется за толстым стволом дерева. Какое преимущество у винтовочной пули над пулей автоматной ?
Vovan-Lawer
Охотно бы купил СВТ с неубитым стволом, но сомневаюсь, что можно найти.Кстати, по эффекту попадания. Предположим, дистанция стрельбы - 100 метров. Противник не в бронежилете, не прячется за толстым стволом дерева. Какое преимущество у винтовочной пули над пулей автоматной ?
-----------
Можно 😊 Тем более, если не пытаться выбирать по критерию "минутная СВТ" - они имхо, трехлинейкам по кучности-точности проигрывали изначально 😊
В указанной ситуации преимущество тоже большое. Разница в скорости на 100м приличная. Винтовочная пуля на этой дистанции травмирует ткани сильнее. Т.е. в любом случае, при однотипном боеприпасе - повреждение тканей вокруг раневого канала несколько больше.
Ибо пуля винтовки на 100м приходит со скоростью, достаточной еще для создания эффекта "временной пульсирующей полости", а пуля АК - уже нет. Она из ствола выходит со скоростью, лишь близкой к границе для получения такой картинки и на 100м уже "не доносит" эту радость.
ИМхо, субьективное. Но проверенно по жизни на лосях и кабанах. Которых такие пули клали, а вот скс - 9 дыр в шее и тушке, а лось бежит 100 метров... разница в эффекте явно есть. По моим наблюдениям.
Да, согласен, но под противником я имел ввиду не лосей и не кабанов 😛.
Vovan-Lawer-------------
Да, согласен, но под противником я имел ввиду не лосей и не кабанов 😛.
Ну тык. По человеку - обе (с военной т.зр.) - достаточны. Но мы не на войне - нам не конвенции, а вырубить с гарантией 😊 И для этого винтовочная пуля пригоднее ак-шной. 😊 Т.е. повышает шансы - на болевой шок у противника, на ранение. не позволящее ему активно действовать дальше 😊 АК - просто достаточная, чтобы убить 😊
Вот потому и запас 7,62Х39 с пулями типа HP.
Vovan-Lawer-------------
Вот потому и запас 7,62Х39 с пулями типа HP.
😀 Вот это весьма неглупо... Хотя, имхо - нуна иметь и фул-метал... именно на случаи чего-то хоть как-то пробить... 😛
Так я и FMJ тоже запас ! 😛 Параноик со стажем 😛.
Vovan-Lawer--------
Так я и FMJ тоже запас ! 😛 Параноик со стажем 😛.
Да - со всех сторон - не подкопаццо
😀
мне ламеру обьясните, значит 7,62Х54R более используемый?
Мое мнение таково - необходимо в любой ситуации искать свою силу и слабость противника. Примерно представляя, сколько сейчас срочники тратят патронов на обучение и поддержание своего навыка стрельбы, предполагаю, что точность выстрела - моя сильная сторона. Следовательно, на нее и надо делать ставку. А при таких раскладах мой выбор - это полуавтомат в 308-ом или в х54-ом калибрах. Полуавтомат, а не совсем уж экстремальный болт - потому, что не настолько себе доверяю, увы.
И вообще - единственная ситуация, когда у одного человека есть минимальный шанс противостоять превосходящим силам противника - это когда он, этот человек, пытается из себя изображать снайпера. И если получится - то получится. А вблизи с Сайгой - все равно мало шансов, задавят плотностью огня.
ЕМНИП, в случае, если взвод, отакуя снайпера (да, вот такой мудацкий взвод), теряет до половины личного состава, то это считается вполне приемлимым результатом.
azazell7,62Х54 - калибр, который пользуют в армии в пулеметах, значит его много на армейских складах, 7,62Х39 в армии использовался раньше в АКМ и СКС. Сейчас они на вооружении не стоять. Значит на армейских складах его немного.
мне ламеру обьясните, значит 7,62Х54R более используемый?
Заряжать патрон рассчитанный на пулемёт в винтовку? Спасибо...
Заряжать патрон рассчитанный на пулемёт в винтовку?а что вас так коробит от 54 в винтовке мосина или в тигре???
сначалла ведь в винтову а потом для пулемета приспособили сей патрон 😊
ВалерийЕсли на некоторых пачках патронов пишут Мachinegun only, думаете, это случайно?
а что вас так коробит от 54 в винтовке мосина или в тигре???
сначалла ведь в винтову а потом для пулемета приспособили сей патрон
Врят ли и в РФ из СВД палят пулемётными 7,62 BALL.
В 1963 году СВД (Снайперская винтовка Драгунова) была принята на вооружение СА. Специально для СВД был создан "снайперский" патрон с пулей со стальным сердечником, однако винтовка может использовать всю номенклатуру отечественных патронов 7.62х54R.
В 1969 году новое семейство пулеметов ПКМ / ПКМС / ПКМБ / ПКМТ поступило на вооружение Советской армии, и до сих пор эти пулеметы являются основными в Вооруженных Силах России и многих стран - бывших республик СССР. Калибр 7.62х54R.
http://world.guns.ru/
Вроде всё так.
YgorVMНа безбабье и рыбу раком. (c) Ню-ню.
Специально для СВД был создан "снайперский" патрон с пулей со стальным сердечником, однако винтовка может использовать всю номенклатуру отечественных патронов 7.62х54R.
На безбабье и рыбу ракомДык про то и разговор 😊 Тема - "БП боеприпасы" 😊
Вован, сравните ветровой снос на 300 для своего любимого калибра и для Экстры.
Автор темы не озвучил главного - а денег-то сколько у него выделено
на все эти гром-палки?
Ну, и давно хотел заметить - надеяться, что после "Дня М" будет воз-
можность разжиться боеприпасами (типа кругом будут валяться трупы с
оружием и б/к, и склады в/ч гостеприимно распахнут свои ворота...) -
ну совсем как-то по-детски.
Так что я бы не стал привязывать калибр выбираемого оружия к его
распространённости. А исключительно - к своим финансовым возможнос-
тям и стрелковым предпочтениям.
Если вы можете себе позволить ежегодно отстреливать 1000 патронов
.300 ВМ и ежегодно же менять расстрелянный ствол - то и ориенти-
руйтесь на этот замечательный патрон.
И не распыляйтесь по калибрам! Баллистика выбранного патрона должна войти в плоть и кровь, вы должны просто жить им. При другом отно-
шении не стоит вообще заморачиваться с нарезным - подумайте!
Крестьянин
Автор темы не озвучил главного - а денег-то сколько у него выделено
на все эти гром-палки?
Деньги я вообще пока не выделял. Скажем так, я не оружие выбираю по деньгам, а деньги выделяю по оружию. На данный момент могу приобрести оружие и патроны минимум в полтора раза дешевле магазинных цен, а при желание вообще в рассрочку, но уже точно знаю что хейм и блейзер брать не буду (хотя это вполне реально). Чем оно будет проще и дешевле, тем лучше.
"Карфаген должен быть р........" (с)
САЙГА МК/МК-03 - РУЛЁЁЁЁЁЁЁЁЁЗ!!! 😊
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
azazell------------
мне ламеру обьясните, значит 7,62Х54R более используемый?
ПРикиньте количество пулеметов ПКМ, ПКТ в войсках. Прикиньте боекомплект и норму расхода на них. Сами и поймете 😊
Миллиарды штук. 😊
Calex---------
Если на некоторых пачках патронов пишут Мachinegun only, думаете, это случайно?
Врят ли и в РФ из СВД палят пулемётными 7,62 BALL.
В России с 60-х годов промысловики и прочие, имевшие мосинку, свт - палили этим ЛПС пулеметным. Выбора не было 😊 Оружие его хавает и не жужжит... 😊 Кучность конеш... так и поношенные сволы были - не для варминтинга 😊
Крестьянин
Вован, сравните ветровой снос на 300 для своего любимого калибра и для Экстры.
С этим никто и не спорит. Определяющим в выборе оружия под два указанных мной патрона будет предполагаемая дальность стрельбы, плотность огня и колличество боеприпасов, которые нужно будет с собой таскать.
КрестьянинТакого, как Вы написали, конечно не будет, но наверняка можно будет "договориться" с вояками, имеющими доступ к патронам.
Ну, и давно хотел заметить - надеяться, что после "Дня М" будет воз-
можность разжиться боеприпасами (типа кругом будут валяться трупы с
оружием и б/к, и склады в/ч гостеприимно распахнут свои ворота...) -
ну совсем как-то по-детски.
Прапорщики несли, несут и будут нести, в любой обстановке 😊
Натуральный обмен наверняка будет процветать.
Поэтому, согласитесь, лучше иметь оружие под распространенный патрон, который армеец сможет вынести и продать. А то .300WinMag он бы тоже с радостью вам продал, но ему его попросту негде будет взять, точно так же как и вам.
В случае БП торговля или натуральный обмен боеприпасов возрастут многократно, так как деньги станут менее ликвидными, а контроль за оружием и боеприпасами если не исчезнет вовсе, то утратит свою актуальность.
Более того - боеприпасы, на ряду с продовольствием и медикаментами станут одним из лучших обменных товаров. У нас в стране и сейчас нелегальное оружие и патроны к нему - не проблема, а уж после БП точно будет, где достать 😊
Vovan-LawerЯ думаю, что контроль за АРМЕЙСКИМ оружием со стороны армейцев и МВД, которые в случае БП и будут представлять реальную силу и власть, как раз наоборот еще более ожесточится и будет осуществляться самыми драконовскими мерами, типа - Калаш при тебе нашли - расстрел на месте.
а контроль за оружием и боеприпасами если не исчезнет вовсе, то утратит свою актуальность.
Соображения элементарной разумности - сохранять и поддерживать свою монополию на силу и власть.
Опять же, Калаш где взял? - или с ихнего убитого снял, или украл. Поскольку нравы будут простые, никто разбираться не будет, прислонят к стенке - и привет.
Так что с гражданским оружием хоть чуть-чуть да поспокойнее, по крайней мере хоть надежда на отмазку будет 😛
Эйнхерий------------
Более того - боеприпасы, на ряду с продовольствием и медикаментами станут одним из лучших обменных товаров. У нас в стране и сейчас нелегальное оружие и патроны к нему - не проблема, а уж после БП точно будет, где достать 😊
Вспоминая начало 90-х и локальные безобразия... прихожу к выводу. что через МЕСЯЦ - с момента МП те же патроны горстями - таскают в карманах пацаны а АК продается на рынке. Сколь явно - вопрос другой... но вот дефицита сволов армейского формата не припомню. Пистолеты - вещь стстусная, их мало, за них и убить-ограбить могут, а вот автомат - винтовка - нету тока у конченных пацифистов, нищих и недееспособных...
Вот именно. Никто никого за Калаш не расстреливал, купля-продажа шла полным ходом даже между воюющими сторонами.
Vovan-Lawer-----------------
Вот именно. Никто никого за Калаш не расстреливал, купля-продажа шла полным ходом даже между воюющими сторонами.
В зависимости от широты - сей торг просто был или мал-мал скрытен - или явен. Где-то комбатантам было похрен - что у жителей автомат в машине или на завалинке лежит. Где-то на это хмурились и типа, "порядок блюсти" пытались. Но в основном все прекрасно закрывали на это глаза. От Приднестровья до Абхазии. Чечню я просто молчу. Там и людьми торговали - чего уж стволы....
Законы рынка всегда были сильнее законов войны. Ничего удивительного.
Vovan-Lawer
Законы рынка всегда были сильнее законов войны. Ничего удивительного.
-----------
Да и "валялось" - немало кое-где. Армейские склады грабили везде по одной схеме - сотня-две вооруженных - и толпа тыщ в несколько баб, детишек и стариков. Стрелять по толпе?? А когда снесли ворота и поперли оттуда добро, разоружив часовых - тут уже и поздно как бы.
RAYВы не путайте круглое с мягким! Там ситуевина совсем другая была и есть.
От Приднестровья до Абхазии. Чечню я просто молчу.
Бывшие "советские" войска, федералы оттуда типа уходили, и были явные и неявные приказы не вмешиваться и смотреть на этот бардак сквозь пальцы - это с одной стороны. А с другой - местные национальные полу- или официальные власти были заинтересованы в вооружении своих сторонников и дестабилизации обстановки, "мутной воде". Короче, каша.
Я думаю, при наступлении БП где-нить на Среднеуральщине все будет значительно проще и однозначнее, потому что отсутствует "вторая сила" - раз, статус силовиков тоже вполне однозначный - два.
Ну и общий менталитет... На Кавказе и при СССР нелегального оружия на руках было в разы больше, и менты зачастую знали, но смотрели сквозь пальцы на это.
Прохожий_007-------------
Вы не путайте круглое с мягким! Там ситуевина совсем другая была и есть.
Бывшие "советские" войска, федералы оттуда типа уходили, и были явные и неявные приказы не вмешиваться и смотреть на этот бардак сквозь пальцы - это с одной стороны. А с другой - местные национальные полу- или официальные власти были заинтересованы в вооружении своих сторонников и дестабилизации обстановки, "мутной воде". Короче, каша.Я думаю, при наступлении БП где-нить на Среднеуральщине все будет значительно проще и однозначнее, потому что отсутствует "вторая сила" - раз, статус силовиков тоже вполне однозначный - два.
Ну и общий менталитет... На Кавказе и при СССР нелегального оружия на руках было в разы больше, и менты зачастую знали, но смотрели сквозь пальцы на это.
Другая - в ЧЕМ?? ИЛи в 92-м году в Приднестровье СССР был??
Российская 14-я армия - с немеряными складами, кадрированная. На птичьих правах -Молдавия хотела интернировать эти склады-имущество, Приднестровье молчало и не возмущалось - ибо с этих складов и вооружилось до зубов - после чего Лебедь типа, пресек. Так правильно - когда попытались танки угонять, а не автоматы тырить.
А разборка была банальная и местечковая, по сути. За сугубо местный антирес.
И на Урале и в Караганде - будет ОДНО И ТО ЖЕ. Как только хаос появится и центр на запросы с мест ответит типа "ждите ответа" или промолчит - увидите, что будет.
В Сибири левых винтовок тоже полно было. Все это знали. И все смотрели и смотрят "сквозь пальцы". Не регинные двудулки - как дров по деревням. И что?? И ничего. ОНо участковому надо - кума тащить за ружжо - у него своих таких два? 😊
Местные менты сами " в теме". Рубят с плеча пришлые - или если сверху нажмут. А если жать некому? Да и склады в сибирях порой такие - что там стырить и по тихому - мильпардон. И тырили. 100 с гаком тыщ стволов нарезных - тока официально в розыске - это КАК?? Со складов МО и МВД на территории РОССИИ?? Причем сведения устаревшие...
А скока стырено с НЗ - кто вообще знает?? Кто считал??
7,62*39 полюбому потому что запасы на моб. складах огромные и самому можно запасти.
МК - полюбому потому что переделывается до 30 патронов одним изящным ударом молотка.
остальное - по мере возможности.
в идеале - НСВ и 5000 к нему, это все знают 😊
xar------------
7,62*39 полюбому потому что запасы на моб. складах огромные и самому можно запасти.
МК - полюбому потому что переделывается до 30 патронов одним изящным ударом молотка.остальное - по мере возможности.
в идеале - НСВ и 5000 к нему, это все знают 😊
Нинаю, нинаю... поминццо, в том же Приднестровье - в кадре все больше АК74 мельтешили 😊 А 7,62 - в основном - румынские... или акм из оружеек МВД местных. И усе... Хотя в Чечне - да. по началу 7,62 как раз валом было. Но ко второй войне - тоже на 5,45 массово переходили - боеприпас йок под 7,62 слегка стал.
RAYНу будет так будет. А вдруг нет? Так что я уж лучше на себя понадеюсь и заранее обзаведусь болтиком или Тигром под 7,62х54. А по патронам можно будет рассчитывать на снабжение от "вероятного союзника" 😛
увидите, что будет.
xarВы сами видели эти запасы? У меня другая информация.
7,62*39 полюбому потому что запасы на моб. складах огромные
Прохожий_007
Вы сами видели эти запасы? У меня другая информация.
честно нет. но думаю раз там еще мосинки лежат и наганы в консерве то думаю уж ак-47 там много. и боеприпасов тоже. если у вас есть информация поделитесь. вопрос то важный.
[QUOTE]Originally posted by Прохожий_007:
[B]Ну будет так будет. А вдруг нет? Так что я уж лучше на себя понадеюсь и заранее обзаведусь болтиком или Тигром под 7,62х54. А по патронам можно будет рассчитывать на снабжение от "вероятного союзника"
------------
Я бы рад, шобы "не было". Честно. Насмотрелся, однако, шо таки "было" . Мой дед учил ВСЕГДА- рассчитывать на себя и своей головой думать. Он прошел две мировые и гражданскую - от звонка до звонка. Абсолютно мирный и крайне хозяйственный человек - по жизни, 6 детей вырастил 😊
Вероятный союзник сюда припожалует если, то имхо - в лице поляков, прибалтов и т.п. неофитов. Остальные будут в основном авиацией, артиллерией и спецчастями присутствовать. Но в целом - 308 вин в России уже актуален, факт. И 223 место найдется. Хотя по доступности - от 7,62х54 полюбэ им будет далеко! 😊
xar----------честно нет. но думаю раз там еще мосинки лежат и наганы в консерве то думаю уж ак-47 там много. и боеприпасов тоже. если у вас есть информация поделитесь. вопрос то важный.
Вопрос в том. что склады НЗ и трофеев - это не склады в/ч. Ни территориально ни фактически. Это отдельные совсем в/ч и расположение их сягко говоря, неравномерно и не особо освещается в прессе 😊
В частях армии - 5,45. Уже давно. Почти везде.
Вообщем ружбайка 12 калибра, МК 7,62х39 и "Тигр" 7,62х54. И нефиг думать.
Joker.udm
Вообщем ружбайка 12 калибра, МК 7,62х39 и "Тигр" 7,62х54. И нефиг думать.
--------------
😊
Я ограничился одним 20-м калибром. На нарез даже дергаться не стал. Хотя лет... цать - как мог бы оформить. Ненужен. А припрет и будет бардак - будут иные песни. ИЛи не будет. Посмотрим. Тогда и купим... гы 😊
xarОни лежат потому что нафик никому не нужны, а просто так выкидывать - жалко.
там еще мосинки лежат и наганы в консерве
И то - Мосинки как охотничьи потихоньку распродают, Наганы режут в Наганычи и Блефы, а то, что полный хлам - в переплавку.
xarЕсли коротко, то ситуевина следующая: когда перевооружались на 5,45, то Калаши 7,62 шли в мобрезерв, все верно. Но потом и мобрезерв стали потихоньку заполнять новыми автоматами: денег на "оборону" тогда не жалели, да и выгоднее в случае чего снабжать стрелковку двумя калибрами, а не тремя.
если у вас есть информация поделитесь. вопрос то важный.
А "старые" Калаши 7,62 по мере высвобождения продавали всяким "лучшим друзьям" - иракцам, иранцам, Ливии, Сирии, Кубе, Вьетнаму, Индонезии..."далее везде". Где-то продавали, кому-то просто "дарили". В немеряных количествах.
Естественно, продавали вместе с патронами, и патроны к ним отдельно.
Оставались в основном автоматы уже сильно изношенные, которые не продать.
И сейчас, реально, оружия под 7,62х39 в войсках и на складах мало, и патронов к нему тоже мало.
Кстати, такой пример: в начале всей этой фигни в Чечне АКМС под 7,62 у чичей пользовался большой популярностью, типа, круто. А под конец они стали на 74-е переходить, как раз из-за проблем с патронами к 7,62.
Прохожий_007Имею такую же информацию из кругов, близких к ИжМашу.
Если коротко, то ситуевина следующая: когда перевооружались на 5,45, то Калаши 7,62 шли в мобрезерв, все верно. Но потом и мобрезерв стали потихоньку заполнять новыми автоматами: денег на "оборону" тогда не жалели, да и выгоднее в случае чего снабжать стрелковку двумя калибрами, а не тремя.
А "старые" Калаши 7,62 по мере высвобождения продавали всяким "лучшим друзьям" - иракцам, иранцам, Ливии, Сирии, Кубе, Вьетнаму, Индонезии..."далее везде". Где-то продавали, кому-то просто "дарили". В немеряных количествах.
Естественно, продавали вместе с патронами, и патроны к ним отдельно.
Оставались в основном автоматы уже сильно изношенные, которые не продать.
И сейчас, реально, оружия под 7,62х39 в войсках и на складах мало, и патронов к нему тоже мало.
RAYА у меня и 75 - без молотка (скромно потУпившись)
МК - полюбому потому что переделывается до 30 патронов одним изящным ударом молотка.
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
Васёк----------
А у меня и 75 - без молотка (скромно потУпившись)
Да вы, батенька, мАниАк!(С)
😀
ЗЫ. Если бы и оформил нарез - взял бы трехлинейку или СВТ. Скорее, свт - ибо охота уже не актуальна, а при должном уходе, свт - адский комбайн 😊
СВеТка - машина классная, особенно у обученного пользователя. В ВОВ все нарекания на нее появлялись, когда она попадала в мозолистые руки деревенским парням от сохи с 4-х классным образованиям.
А погранцы НКВД, которые ей были, помнится, единственные массово вооружены, оченно ее любили и потом в мемуарах тепло о ней отзывались.
Только сейчас СВТху в хорошем сохране найти практически нереально... 😞
Прохожий_007
СВеТка - машина классная, особенно у обученного пользователя. В ВОВ все нарекания на нее появлялись, когда она попадала в мозолистые руки деревенским парням от сохи с 4-х классным образованиям.
А погранцы НКВД, которые ей были, помнится, единственные массово вооружены, оченно ее любили и потом в мемуарах тепло о ней отзывались.Только сейчас СВТху в хорошем сохране найти практически нереально... 😞
----------
СобстнА и морпехи не жаловались - в основном 😊 СВТ с оптикой у них верх желаний была 😊 После ППШ 😊 А то и до 😊
Ну пАчиму. Реально. Есть еще с приличным боем машинки.
Кроме того - неужели, скажем, на Вятских Полянах, за деньги - не способны перестволить СВТ?? мосинкам же болванки стругают - а тут только обточить потоньше и резьба в коробку не такая - но для токаря толкового - ноль разницы, имхо! Что - нереально?!
И будет как девочка 😊
А шьет эта машинка в крепких руках как пулемет - даж не подпрыгивает почти 😊 шайтан-труба 😊
Строго по теме резюме - БП боеприпасы, самые распространённые на территории РФ:
1.К гладкому 12х70/76
2.К АКМоидам 7,62х39
3.К милитари винтовкам 7,62х54R
4. .22lr
Имея "Сайгу МК-03", ещё пару стволов гладких и некоторую практику обращения с ними,
можно добыть и недостающее имущество.
Как говорили не помню на каких пендосовских стрелковых курсах по карабину:
"Пистолет Вам нужен только для того, чтобы добраться до своей винтовки.
Которую прежде всего не стоило выпускать из рук."
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
RAY----------
СобстнА и морпехи не жаловались - в основном 😊 СВТ с оптикой у них верх желаний была 😊 После ППШ 😊 А то и до 😊
Ну пАчиму. Реально. Есть еще с приличным боем машинки.
Кроме того - неужели, скажем, на Вятских Полянах, за деньги - не способны перестволить СВТ?? мосинкам же болванки стругают - а тут только обточить потоньше и резьба в коробку не такая - но для токаря толкового - ноль разницы, имхо! Что - нереально?!
И будет как девочка 😊
А шьет эта машинка в крепких руках как пулемет - даж не подпрыгивает почти 😊 шайтан-труба 😊
Не могут по одной простой причине - в России нет рынка оружия, а потому производители не интересуются, какое именно оружие необходимо конечным потребителям. Их подход: "Что сделали - то и покупайте".
Vovan-Lawer
Не могут по одной простой причине - в России нет рынка оружия, а потому производители не интересуются, какое именно оружие необходимо конечным потребителям. Их подход: "Что сделали - то и покупайте".
-------------
Да... с наших подходов я давно в магазин заглядывать перестал... 😞
ДРОВА - за такие деньги - что уже таки даже не смешно...
У меня из всего арсенала только два ружья современной сборки - Бекас и ИЖ-43Е-1С. И оба перед "вводом в эксплуатацию" прошли через руки оружейного мастера. Зато старое оружие с самого первого дня работает безупречно.
Vovan-Lawer----------
У меня из всего арсенала только два ружья современной сборки - Бекас и ИЖ-43Е-1С. И оба перед "вводом в эксплуатацию" прошли через руки оружейного мастера. Зато старое оружие с самого первого дня работает безупречно.
Да... знакомые мне бекасы прошли через подгонку-шлифовку усм... после чего нареканий нет.
До 80-х годов обычные серийные ружбайки напиллинга не требовали...
RAY
----------
Да... знакомые мне бекасы прошли через подгонку-шлифовку усм... после чего нареканий нет.
До 80-х годов обычные серийные ружбайки напиллинга не требовали...
Полагаю, с армейским оружием та же ситуация ?
Vovan-Lawer-----------
Полагаю, с армейским оружием та же ситуация ?
А с чего ей быть иной?? Разница лишь в том, что армейское у нас лет 20 как полностью ориентировано на машинерию и допуски при изготовлении таковы, что там сборка вообще не актуальна и заключается именно в СБОРКЕ - изделия. ПО ТЗ там подгонки не предусмотрены даже, имхо.
ПОэтому сайга на базе калаша - ужасая какчеством обработки, таки работает 😊 А чисто гражданские модели - порой из коробки без молотка не собрать...
Эх, апологеты меновых операций после БП... ;-)
Товарищи, ну неужели вы не понимаете, что в условиях социальной неста-
бильности ("М") любой акт купли-продажи - смертельно опасен, да и
светиться лишний раз вообще не надо.
Кстати, а что такого вы сможете предложить пресловутому прапорщику за
необходимые вам патроны???
Представьте, сколько патронов вы можете купить на свой дневной зара-
боток сейчас и сколько они будут стоить ПОСЛЕ.
Так что рассчитывать надо только на свои запасы.
Кроме того, ориентируясь на отечественные калибры, получить приемле-
мые результаты в снайпинге проблематично.
Автору темы: копайте архивы нарезных и оптических разделов и думайте.
Крестьянин
Эх, апологеты меновых операций после БП... ;-)Товарищи, ну неужели вы не понимаете, что в условиях социальной неста-
бильности ("М") любой акт купли-продажи - смертельно опасен, да и
светиться лишний раз вообще не надо.Кстати, а что такого вы сможете предложить пресловутому прапорщику за
необходимые вам патроны???Представьте, сколько патронов вы можете купить на свой дневной зара-
боток сейчас и сколько они будут стоить ПОСЛЕ.Так что рассчитывать надо только на свои запасы.
Кроме того, ориентируясь на отечественные калибры, получить приемле-
мые результаты в снайпинге проблематично.Автору темы: копайте архивы нарезных и оптических разделов и думайте.
-------------
ВАенным и прапорам в частности - всегда было надо и будет - самогон и сало(С) 😊
Крестьянин
Эх, апологеты меновых операций после БП... ;-)Товарищи, ну неужели вы не понимаете, что в условиях социальной неста-
бильности ("М") любой акт купли-продажи - смертельно опасен, да и
светиться лишний раз вообще не надо.
В условиях социальной нестабильности улици городов превращаются в огромный базар где все меняют все на все. Не участвовать в этом процессе крайне вредно для выживания, если конечно не запастись всем необходимым на весь период нестабильности.
Крестьянин
Эх, апологеты меновых операций после БП... ;-)Товарищи, ну неужели вы не понимаете, что в условиях социальной неста-
бильности ("М") любой акт купли-продажи - смертельно опасен, да и
светиться лишний раз вообще не надо.Кстати, а что такого вы сможете предложить пресловутому прапорщику за
необходимые вам патроны???Представьте, сколько патронов вы можете купить на свой дневной зара-
боток сейчас и сколько они будут стоить ПОСЛЕ.Так что рассчитывать надо только на свои запасы.
Рассчитывать тока на запасы, это даже не смешно.
Они могут тока облегчить адаптацию к новым условиям, не более.
А суть человека что до БП, что опосля одна.
Не торговать он не может. Это жизнь.
CalexНаверное, не столько "не может не торговать", сколько не может в одиночку производить все необходимое.
А суть человека что до БП, что опосля одна.
Не торговать он не может. Это жизнь.
Все равно будет разделение труда и специализация, подчас - весьма узкая.
Прохожий_007Именно.
Наверное, не столько "не может не торговать", сколько не может в одиночку производить все необходимое.
Все равно будет разделение труда и специализация, подчас - весьма узкая.
Жизнь при очередном колапсе очередной цивилизации не заканчивалась.
А скока их уже было...
И каждый раз всё продолжалось так же, но тока чуть по другому. 😊
Тока вот продолжали жизнь не надеявшиеся пересидеть трудные времена на запасах, а приспособившиеся к новым условиям.
Пересидеть - жизни не хватить может.
Торговля и вообще "крутёж" после кризиса... Наверное, можно сказать
так:
Если вы сейчас, в мирное время, изначально не имея нужных связей и
информации, просто с "пустого места" в состоянии купить, скажем,
ПКМ и не погореть при этом - значит, и после БП у вас со снабжением
всё нормально будет.
Если нет - то, может, не стоит фантазировать по поводу выгодной
посткризисной коммерции?
Примерно о том же самом говорит и Паралётчик.
Я вот - не могу, и вообще торговлю не люблю, мне гораздо проще всё
запасти и спокойно сидеть в норе.
КрестьянинСколько высидеть то можно? Всё одно добывать начинать придёЦЦа.
всё запасти и спокойно сидеть в норе.
Либо торговать, либо отнимать. Первое безопаснее, второе выгоднее. 😊
Но опыта требует и то и другое. Кто не может - труп. Просто всё...
А почему, собственно, самый распространённый патрон 5,45*39 так планомерно игнорируется? Вот его-то хоть аналом кушай.
Под него же есть Сайга. Правда, уж не знаю, насколько она хороша.
------------------
Моя подпись есть разжигание межнациональной розни.
GoBliNukeПотому что под него нет гражданского оружия. И его нет в гражданском обороте.
почему, собственно, самый распространённый патрон 5,45*39 игнорируется?
GoBliNukeНет такой Сайги. И не будет, в соответствии с законом.
Под него же есть Сайга.
GoBliNukeКстати, он и не самый распространенный. Самый распространенный 7,62х54.
самый распространённый патрон 5,45*39
Под 5,45*39 есть гражданское оружие:
"Сайга" - ссылка
"Вепрь" (СОК-98) - ссылка
------------------
Моя подпись есть разжигание межнациональной розни.
GoBliNukeЯ думаю, это оружие "For Export Only", по крайней мере пока.
Под 5,45*39 есть гражданское оружие:
Крестьянин
Если вы сейчас, в мирное время, изначально не имея нужных связей иинформации, просто с "пустого места" в состоянии купить, скажем, ПКМ и не погореть при этом - значит, и после БП у вас со снабжениемвсё нормально будет.
А у того кто имеет эту возможность сейчас, она может резко исчезнуть завтра. И наоборот.
если бы в этой жизни ничего не менялось - где бы мы были все сейчас? 😊
NoboruА у того кто имеет эту возможность сейчас, она может резко исчезнуть завтра.
Волчья хватка (в более мягком варианте - деловая смётка) - она либо
есть, либо нет её. И приход Кирдыка здесь совершенно ничего не ме-
няет.
Крестьянин
Волчья хватка (в более мягком варианте - деловая смётка) - она либоесть, либо нет её. И приход Кирдыка здесь совершенно ничего не ме-няет.
Пример:
Я знаю, что на свете есть те, кто занимается поиском на местах боев.
Я знаю, что они находят в том числе и оружие.
Я знаю, что иногда 98к попадаются в очень приличном сохране.
Я знаю людей, которые копают.
Я знаю, что всем нужны деньги.
Я знаю, какой нужен крон для 98К и кто его сможет выточить(знаю где купить).
Я знаю, где купить оптику.
Я знаю, как пристрелять комплекс прицел-оружие.
Если мне будет нужна винтовка с оптикой, как вы думаете, что я буду делать? 😊
НО! Как только случится что-то непредвиденное, выбытие всего двух пунктов из примера - и у меня уже никогда не будет к98 с оптикой.
Опять же НО. Я смогу узнать других людей и другие вещи.
И выстроить другую цепочку. Которая приведет к результату.
😊
GoBliNuke
А почему, собственно, самый распространённый патрон 5,45*39 так планомерно игнорируется? Вот его-то хоть аналом кушай.Под него же есть Сайга. Правда, уж не знаю, насколько она хороша.
Хорошая идея кстати, почему-то об этом патроне я и не подумал. И распространённость и вес боеприпасов получше будет чем 7,62х39.
Ну есть у меня 98К с оптикой. Но я на него особо не расчитываю, так как патрон очень редкий, я и сейчас могу его достать с трудом и за хорошие деньги.
Потому и надеюсь на СКС, патронами к которому могу хоть засыпаться, не бесплатные, но доступные и дешевые.
IMHO, пополнение боеприпасов для гражданского оружия в случае серьёзных событий не актуально. Армейского автоматического будет завались гораздо раньше, чем личные запасы закончатся. И зачем тогда Сайга и СКС?
Vovan-Lawer
Ну есть у меня 98К с оптикой. Но я на него особо не расчитываю,
Это абстрактный пример.
Сейчас, коли возникнет такая нужда, что проще - найти СВД или к98?
А после некоторых событий? Что будет проще?
-AnGeL-
IMHO, пополнение боеприпасов для гражданского оружия в случае серьёзных событий не актуально. Армейского автоматического будет завались гораздо раньше, чем личные запасы закончатся. И зачем тогда Сайга и СКС?
Я бы надеялся в первую очередь на себя в настоящем, а не на ВОЗМОЖНОЕ будующее.
Смысл в том, чтобы иметь оружие, боеприпасы для которого будут доступны как до БП, так и после.
И зачем тогда Сайга и СКС?Но есть нюанс 😊 Из них еще поподать надо. Как оказывается это весьма непросто.
С уважением
ну хоть и нарезного у меня нет . то сколько не смотрел за время службы 7,62 на складах ни разу не видел. правда склады в/ч., а н.з. кто нас туда пустит?! хотя счас резко и идея появилась , где оно есть и где я курсантом охранял это и почти забыл уже
сколько не смотрел за время службы 7,62 на складах ни разу не видел*жизнерадостно прыгает* Вот, вот, 5,45 рулит!
Кстати, где-то уголком глаза видел упоминание о комбинированный двустволках, один из стволов - 5,45.
------------------
Моя подпись есть разжигание межнациональной розни.
Ну так тренируемся из 7,62х39, после БП идем на базар и покупаем Ак-74. В чем проблема то? 😊
Ну так тренируемся из 7,62х39, после БП идем на базар и покупаем Ак-74. В чем проблема то?Смайлик вижу, но отвечу серьёзно - оружие нужно для того, чтобы обеспечить себе возможность пойти на базар и купить АК. Ход событий не гарантирован.
Кроме того, я, уж извините, не верю в БП как жупел, воспеваемый сводным хором палаты 151 😊
Для череды же МП (из которых в некоторые периоды состоит "нормальное" течение жизни в России) предпочтительно не временное оружие ("пока-пусть-будет-это-а-потом-мы-разживёмся-КПВТ"), а проверенный надёжный десятизарядный друг.
------------------
Моя подпись есть разжигание межнациональной розни.
Если есть возможность приобрести нарезное оружие сейчас, значит нужно приобретать и делать легальный запас патронов. Что будет после БП, еще неизвестно, но в любом случае ни оружие ни патроны к нему лишними не будут.
Очень важный вопрос. Как долго можно хранить гражданские боеприпасы к нарезному оружию ? Добавляют ли в порох флегматизаторы, как при изготовлении их военных аналогов, чтобы они не теряли своих свойств десятилетиями ? Согласитесь, глупо остаться с кучей негодных патронов.
Для ружейных капсюлей считается, что каждый год хранения снижает на-
чальную скорость снаряда не менее, чем на 1 м/сек.
Про выпотевание растворителей из порохов я уже писал, не хочу повто-
ряться.
Недавно отстрелял дробовые патроны "Тайга" первых выпусков (куплены
лет 11 назад, ещё с Сунаром). В общем, патроны уже не рабочие - осе-
чек нет, но и скорость не дают. Правда, хранились в тепле - до 30 и
выше С.
В Нарезном было несколько упоминаний об отстреле старых патронов х54
и х39 - вроде люди не жалуются.
Нам на военной кфедре говорили, что в войну еще царскими патронами стреляли. Правда или нет фиг знает. Скорее правда.
С уважением
Война есть война.
А калибр мосинский самый универсальный.
Vovan-LawerПо большинству прогнозов дата БП - 2010-2012 годы.
Согласитесь, глупо остаться с кучей негодных патронов.
По-любому, патроны переживут своих владельцев.
------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
Акунаматата
А калибр мосинский самый универсальный.
Читал какие-то воспоминания о ПМВ. Царский полковник пишет, что норма
расхода на полк при активных боевых действиях - 2.5 миллиона патронов
(х54, разумеется) в день. Прикиньте запасы на сегодняшний день (если
ещё не распродали безнесмены в погонах).
И ещё наеду на Вована, фаната х39 :-)
Дело в том, что стрельба после П будет, по бОльшей части, отнюдь не по
незащищённой цели. А по автомобилям, сквозь заборы, двери, деревянные
и не совсем деревянные стены, сквозь бурьян и кустарник. И здесь чем
тяжелее и скоростнее пуля - тем лучше.
П.С. Я помню замечание модератора, что в данном разделе стрельба по
убегающему человеку на дистанции более 300 м считается безусловной
самообороной :-)))
Это да. Я со своего болта и с 700 свалю. И не поймут, откуда прилетело. Спички будут, курево.
И АКМ, который на 700 метров не годиться.