Лопата. Шанцевый инструмент.

Здравствуйте.

Тут диспут по поводу лопат в нецелевой теме. Про правильную лопату.

Какая лопата самая лучшая, например, для копания землянки. Понятное дело, что лопата инструмент многоцелевой. Ну и всё такое.

Ну и не только лопата, понятное дело.

Gromozeka
Какая лопата самая лучшая,

Off, конечно
Я бы посоветовал в комплекте с лопатой, вне зависимости от её размеров и предназначения (садовая, сапёрная, складная .... и.т.д.) носить прочные хозяйственные перчатки или рукавицы......
Сталкивался с тем, что после длительного перерыва в работе с шанцевым инструментом, в случае яростно-продолжительного копания мозоли набиваются... ого-го :-)))) Соответственно, производительность работы снижается и удовольствие от неё падает. :-)))
По поводу инструмента - на всякий случай есть обычная малая сапёрная лопатка, нескладная...... в колодце было удобно копать именно из-за короткой рукоятки. А нескладная? Так чем проще, тем в этом случае лучше..... мне кажется. Подточил только немного и рукоять пошкурил заново.
.
С искренним уважением, Тим.

TIM
А нескладная? Так чем проще, тем в этом случае лучше

У меня помимо армейской есть еще и трофейная фрицевская, раскладная, очень крепкая и качественная сталь + очень удобный чехол для ношения. Очень удобна и в применении, хвалю потому как беру её во все походы и много ею пользовался.

Приветствую! Поделюсь немного измышлениями.
Приличное количество лопат в свое время перепробовал, ибо работал озеленителем. Очень люблю МПЛ, но не современные, а старого образца, такие правда сейчас большая редкость. Современные в заводском варианте не люблю, если поменять черенок на ясеневый или хотя бы березовый и потолще - сойдет за неимением. Складные лопаты не понравились, без подвижных частей оно надежней. Стандартные штыковые и совковые не особо удобны, ибо их желательно в паре использовать. Для меня компромиссом является фискаровская лопата с универсальным совком-штыком, и изогнутым металлическим черенком. Всем хороша но тяжеловата, если лежит в багажнике машины - отлично, а если на себе тащить лучше выбрать что-то полегче (например тот же фискарз, только укороченную, она полегче немного). Титановые лопаты пользовал мало - работодатель был жадный, и титановые лопаты не всегда давал, но особой разницы при работе ими я не заметил (ну разве что заметно легче стальных). При работе с твердым или каменистым грунтом неоспоримую помощь оказывает кирка.

Все вышеизложенное сугубо личное мнение, основанное на собственном опыте.

Вообще, малая сапёрная, она, главным образом, для копания лёжа, насколько я понимаю, ибо в сельском хозяйстве такими не копают. Стоя ею делать нечего, разве что, действительно, в узких местах и колодцы копать. На коленях...

Просто несколько раз приходилось машину выкапывать из грязищи, прокапываться по снегу. Малая сапёрная маловата, простите за каламбурчик, для серьёзной работы в виде кубометра, потом поясницу не разогнёшь, ноги не распрямишь. Пытался ездить с полноразмерной на багажнике. Не сказать, что особо удобно, длинновата. В результате подглядел, чем пользуются профессиональные землекопы. Узкая, относительно длинная стальная лопата, рукоять около метра, обязательно поперечина. Конкретно с таким штыком не нашёл, думаю, это "кастом" болгаркой, но сделал что то похожее. Удобно.

Про титановые слышал, что плохо переносят изгиб, удар, имеют склонность ломаться.

Насчёт гнутой рукояти. Видел "эргономичные" лопаты, какого то экзотического производителя. Типа, с учётом анатомии человека и биомеханники движения, к лопате в комплекте буклет в палец толщиной про то, как правильно копать. Она вся кривая нафиг, на древке аж две поперечины, лёгкая, сам штык ближе к треугольнику и небольшой. Наверное удобно, но попробовать не довелось, так как стоила она больше сотни баксов. Больше я таких лопат нигде не видел...

Konsev
трофейная фрицевская, раскладная, очень крепкая и качественная сталь + очень удобный чехол для ношения. Очень удобна и в применении, хвалю потому как беру её во все походы и много ею пользовался.

По ходу, я видел укороченый фрискас. по описанию похоже. Но она была легче такой же деревянной, я сравнивал.

Копаю вот таким Фискарзом на даче. Тяжеловат, зараза (2 кг), но очень прочный и удобный. Поперечину удобно использовать при рытье глубоких ям.

http://www.westan.ru/catalog/instr/lopaty/

в сельском хозяйстве конечно с МПЛ делать особо нечего, но за неимением гербовой... один раз на учениях мне пришлось окоп рыть каской (МПЛ развалилась на части) А в пору озеленительства я вот такой лопатой работал в основном http://www.alfadetect.ru/data/catalog/1189169857_fis131620.gif исключительно удобно, но ,как уже говорил, тяжелая по сравнению с обычной лопатой (для некоторых это может быть критично)

edited: ну вот, коллега YgorVM опередил с выкладыванием картинки.

Чего я бы хотел видеть в схроне:

1 Топоры 3-5 шт. В т.ч. плотничий и колун.
2 Пила двуручная - 2 шт. наверно хватит?
3 Ножовки по дереву с разными зубьями 3-5 шт.
4 Пила по дереву лучковая с запасными полотнами.
5 Пила по металлу (лучше стальная, советская) с запасными полотнами.
6 Бурав и дрель ручные с наборами сверел по Ме и дереву.
7 Бурав в виде огромного штопора со сверлом по дереву мм 25 (видел такой в деревне среди старого хлама).
8 Набор долот.
9 Набор напильников и рашпилей по Ме и дереву, надфили.
10 Молоток и кувалду.
11 Рубанок большой.
12 Несколько рабочих и сапожных ножей.
13 Ножницы по Ме и по жести, несколько портняжных и хозяйственных ножниц, маникюрные ножницы, пару парикмахерских.
14 Пассатижи, бокорезы, кусачки большие, отвертки.
15 Ручной точильный станок с кругами, набор брусков.

16 Лопаты шт. 5-6 - ломаются быстро.
17 Кирка, лом, фомка.
18 Пару серпов и пару литовок.
19 Пару тяпок (мотыг).

20 Гвозди 200, 150, 70, саморезы по дереву 70-100 - кг 5.

Гы 😊 Кг. наверное 50. Сколько по деньгам - не знаю.

И это только часть списка.

П.С. Паранойя крепчала.

Я вот скупаю по тихоньку. Хотя инструмент особо не нужен. Так. что бы был.

Между прочим, лопата с поперечной рукояткой уже не первый век назы-
вается заступом :-)

Для выходов на природу, когда копать планируется немного (яма для
костра, для мусора) очень хорошо скрылёвское произведение под наз-
ванием "Сапёр". В качестве топора - тоже вполне можно использовать,
а в качестве ХО - вообще без вопросов. Цена ок.1400 руб.

Да ,хороший инструмент ,как говорится « Сам дело делает в удовольствие»
Лично у меня есть складная «саперная» ,ну и обыкновенная штыковая и совковая впечатление от работы на верное одинаковое 😞 . Давно присматриваю что-то более функциональнее ( спина и руки
требуют ) 😛 Да сейчас есть выбор и тем не менее наверное закажу что-то под себя ,знакомым умельцам
А здесь пару ссылок для размышления http://zhurnal.lib.ru/a/abramson_h_i/lopata.shtml
http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_688.phtm
Так для юмора http://news2.ru/story/8864/page0/
По шанцевому инструменту http://army.armor.kiev.ua/engenear/sanec.shtml
Ну и мне показалось интересным и в тему http://stroy-technics.ru/stroitelnye-mashiny/

TIM
Коллега, не подскажете, а Ваш вариант складной лопатки допускает возможность фиксации штыка под углом 90 градусов относительно рукояти?
Вроде такие варианты существуют, и именно для того, чтобы можно было пользоваться лопаткой как кирочкой. Теперь вот думаю, насколько это удобно. Вы случайно не сталкивались?

З.Ы. вот интересные чертежи http://mkmagazin.almanacwhf.ru/mk_other/small_mech/7305_ruchnoy_inventar.htm

Точно, :super: ближе к весне надо заказать себе инструмент!

TIM
.
Konsev, Коллега, не подскажете, а Ваш вариант складной лопатки допускает возможность фиксации штыка под углом 90 градусов относительно рукояти?
Вроде такие варианты существуют, и именно для того, чтобы можно было пользоваться лопаткой как кирочкой. Теперь вот думаю, насколько это удобно. Вы случайно не сталкивались?
.
C искренним уважением, Тим.

Да, предусматривает фиксацию под углом 90 градусов и как киркой очень удобно выбирать землю из раскопа, или копать в стесненых условиях, + фрицы хорошо продумали фиксацию штыка лопаты очень просто но надежно.

правильная лопата - это наточеная лопата. юзаю малую и один ее клон. обеими можно карандашик заточить. часто использую на даче.

YgorVM
Копаю вот таким Фискарзом на даче. http://www.westan.ru/catalog/instr/lopaty/

+ 1 к Фискарсу. Очень их лопаты и топоры уважаю. В машине даже такая лопата в багажнике живет, только с короткой ручкой. Кстати использую ее в том числе и как площадку под домкрат для машины в грязи. Российские совковые лопаты при этом сворачиваются в трубочку, а эта держится.

Просил как-то привезти МСЛ(МПЛ?). Привезли складное г... наподобии той, что сейчас амеры таскают. Не знаю, какая у них лопата по-качеству, а это полное... ужас. Главно штука, чётко сказал, что мне надо.
Даже и не думайте и не смотрите в сторону такого струмента.

Fiskars.
тяжелая. надёжная.
постоянно лежит в машине.
окоп капать, наверно, неудобно. но в условиях ограниченого пространства - самое оно! и яму кубометр выкопать можно, и на песке остановиться не страшно, под домкрат клал - изумительно!
слегка поцараплась но не погнулась!

Gromozeka
Какая лопата самая лучшая, например, для копания землянки.

нюансов много.
хорошая - фискарь который YgorVM нарисовл.
но тяжелая, далеко тащить на горбу - горя хапнешь.
малая сапёрная - легкая, таскать удобно, но капать ёёёё...
только под обстрелом 😊
наверно оптимальный вариант обычная штыковая лопата (хорошего качества) для одной землянки - достаточно, и по весу вполне подходит.
опять же если есть машина на которой можно подъехатьк будущей землянке то всё таки лучшее - Fiskars

Вот с чем не надо сильно заморачиваться, так это с лопатами, всё дело в привычке, ИМХО.
В садово-огородных целях постоянно использую БСЛ, МСЛ также в наличии, иногда бывает нужна.
на БСЛ черенок должен иметь достаточную длину (до плеча, если лопата стоит вертикально) чтобы копать можно было не в наклонку.
Пробовал крепить пореречину (в виде поастковой рукоятки как "фискарсе"), не привычно, отказался.
Само собой, лопата должна быть острой.
Фото лопаты для с\х работ в действии здесь http://gunszip.org/topic/151/279271.html

Читал в 80х годах, в каком то научно-популярном журнале статью об "Универсальной" лопате, писал практик - геолог, "шурфовая лопата" - так она кажется называлась. Собственно лопата похожа на угольную - некая смесь совковой и штыковой, но с меньшей по площади плоскостью и дугообразным профилем. Рукоять изогнутая, для лучшего приложения сил при копании в стесненных условиях, с поперечиной. На вид - интересный инструмент, жаль статьи не сохранилось. Там были чертежи и рекомендации по материалам лопаты и черенка.
На практике имею самые обычные лопаты которые легко в случае надобности можно починить. Есть и фискарс, но тяжелая собака - использую редко. Присматривался к титановым лопатам - на "Птичьем рынке" мужик самодельные продает, может при необходимости куплю.

наподобии той, что сейчас амеры таскают. Не знаю, какая у них лопата по-качеству, а это полное... ужас.

Дык они пока только песочек копают 😛 Там детского совка пластмассового довольно.
А вот если они закажут для своих рейнджеров нормальные лопаты, наподобие немецких 2МВ, то пора готовиться, к нам собираются 😀

Серрргей
Дык они пока только песочек копают Там детского совка пластмассового довольно.

Ну амеровские лопаты складные еще ничего...
(ими лежа удобно окапчваться. Гораздо удобнее чем МПЛ кой. т.к. угол менять можно. Но как писали и рассказывали бывалые люди, жить захочешь, в асфальте штык-ножем поломанным от АК 74 окопаешься.) - амеровским лопаткам - тяжелые! Очень тяжелые 😞
А "поделки из фольги" аля Экспедиция (или нечто приведенное на картинке вверху) отстой - 1 коп в песке, пара перерубленных корешков и лопата сломана...
МПЛ - рулез. А довоенная МПЛ рулез полный 😊

KsI
А "поделки из фольги" аля Экспедиция (или нечто приведенное на картинке вверху) отстой - 1 коп в песке, пара перерубленных корешков и лопата сломана...

Сам штык ещё ничего, даже заточил с горя, а соединения развалились, по-моему сами. Не копал почти... 😊

Имею две.
И нашу родимую ( старого еще образца) и современую пендосовскую.
Нашу люблю за то, что удобно и копать ею и ..... не копать.
А пендосовскую, за то, что тоскать удобно ( в пластмасавом чехле, на ремне) и за то, что из двух лопат и одной палки, быстро стульчик делается 😛.

У меня лопатка бундесовская, складная втрое, по форме - как на фото Tsvalia наверху страницы. Поначалу думал, когда заказывал, что г__но полное, как как имел опыт общения только с коммерческими поделками, но всё равно заказал (знимаюсь моделированием войск Бундесвера). Когда пришла послыка - понял, что заказал не зря. Прочность - вполне на уровне, прошлым летом накопал ею весьма много и ни одного нарекания - ничего не разболталось, всё на месте.
В общем хорошо совметсил приятное с полезным...)

Теперь всё понятно. Моя-то Тайвань голимый или того хужее...

tsvalia
Сам штык ещё ничего, даже заточил с горя, а соединения развалились, по-моему сами. Не копал почти...

У нас тоже соединение разломалось (которое возле штыка).

ИМХО Так в тему Интересная инфа и идеи на мой взгляд :obaldet: в книге
Название: Конструирование простейших сельскохозяйственных машин и орудий, для опытнической работы в школах
Автор: И.Г.Китаев

Есть на НАТАХАУСЕ там ссылка где скачать

Ни могу не поделиться:

(Отpывок из книги Виктоpа Конецкого "Hевезучий Альфонс")

Секpетно Командиpу "СС-4138"
Лейтенанту Конецкому В.В.

Капитан-лейтенанта
Дудаpкина-Кpылова H.Д.

РАПОРТ

Hастоящим доношу до Вашего сведения по пожаpной лопате Э 5. Пpи
обследовании пожаpной лопаты Э 5 мною установлены нижеследующие отклонения от
пpиказа Главнокомандующего ВМС СССР:

1. Чеpенок лопаты коpоче стандаpтного.
2. Hасажен плохо, качается.
3. Hа конце чеpенка нет бульбы.
4. Тpекеp лопаты забит тавотом.
5. Щеки лопаты pжавые, не засуpичены.
6. Лопата не совкового типа.
7. Чеpенок лопаты не входит в деpжатели на пожаpной доске.
8. Лопата на пожаpном стенде вследствие этого не закpеплена, а деpжится чеpт
как.
9. Лопата не окpашена в кpасный цвет.
10. Hа лопате нет биpки о последней пpовеpке.
11. Hа лопате отсутствует инвентаpный номеp.
12. Лопата не учтена в пpиходо-pасходной книге.
13. Лопата не включена в опись пожаpной доски.
14. Лопата висит не на штатном месте. Далеко от места будущего пожаpа.
15. Пpи опpобовании- лопата сломалась.
16. Сломанная лопата не была внесена в акт списания.
17. Лопата не исключена из описи пожаpной доски.
18. Hет администpативного заключения о пpичине поломки лопаты.
19. Hет пpиказа о наказании виновника поломки лопаты.
20. Лопата и до поломки пpевышала по весу ноpматив на 11 кг 250 г.
21. Лопата не была закpеплена за конкpетным матpосом боевого пожаpного pасчета.
22. В пpоцессе эксплуатации лопата неоднокpатно использовалась не по пpямому
(пожаpному) назначению. Дознанием установлено: в зимних условиях ею чистил снег
на палубе боцман, стаpшина 1 статьи Чувилин В.Д. Тогда же ею были нанесены побои
боцману, стаpшине 1 статьи Чувилину В.Д. А 08 маpта пожаpная лопата
использовалась на демонстpации для несения на ее лотке поpтpета женского
истоpического лица.
Вывод. Ввиду окончательной поломки лопаты- заводской Э 15256 (коpабельный Э
5)- пpизнать дальнейшее ее использование для боевых и пожаpных нужд невозможным.
Стоимость шанцевого инстpумента списать за счет боцмана, стаpшины 1 статьи
Чувилина В.Д.
Для опpеделения стоимости лопаты (чеpенок, тулейка, наступ, лоток) создать
комиссию в составе 3 (тpех) офицеpов, включая начальника медико-санитаpной
службы стаpшего лейтенанта Захаpова А.Б.

Пpовеpяющий: капитан-лейтенант
Дудаpкин-кpылов H.Д.

Поpт Аpхангельск
Боpт "СС-4188"
июля 08 дня 1953 г."

Одно замечание - нет лопаты!

...да, реальные америкосовские лопаты под их армию, должны быть супергуд... у них тут недавно скандал был... какая то их контора, поставляла в их армию молотки по 6000 уе за штуку... была даже проверка сената, но оказалось, что цена 6000 уе за молоток, соответствует качеству...
думаю их реальные лопаты не дешевле и не хуже...
хочу их лопату, ценой в 6000уе, рублей за 1000.

Может и баян ,но картинка понравилась 😛

Gromozeka
Здравствуйте.

Тут диспут по поводу лопат в нецелевой теме. Про правильную лопату.

Какая лопата самая лучшая, например, для копания землянки. Понятное дело, что лопата инструмент многоцелевой. Ну и всё такое.

Ну и не только лопата, понятное дело.

Эх, жалко белорусская бригада, что лопатами "выемку грунта" под фундамент и "др земляные работы" делает, уехала.
Хотя особых лопат у них не заметил.
Штыковая да совковая. 😊 И вперед!

Porutcic
Может и баян ,но картинка понравилась 😛
[URL=http:/images/g/151/orig/1078322.jpg][/URL]

Вот так всегда.
А сковородкой копаем? 😊

:D 😀 😀 Угу 😛

nach-les
Fiskars.
тяжелая. надёжная.
постоянно лежит в машине.
окоп капать, наверно, неудобно. но в условиях ограниченого пространства - самое оно! и яму кубометр выкопать можно, и на песке остановиться не страшно, под домкрат клал - изумительно!
слегка поцараплась но не погнулась!

+1 к Fiskars
у меня точно такая же уже вторая, первую на охоте проимел
копать удобно, вот ей бы черенок телескопический, чтоб подлиньше была.

Лопата общего назначения,
алюминий плюс пластик,
не тонет,
черенок шестигранный (зачем такой?)
500гр, 710мм

лучьше МСЛ-(НЕПОМНЮ) нечего нет ненужно забывать что лопата евляется привосходным холодным оружием!

Хочу добавить ещё что только советская МСЛ евляется превосходным холодным оружием. Имел возможность сравнивать две лопаты одна наша МСЛ другая складная с кирочкой - бундесовская (фрг).Преимуществ у неё перед МСЛ не выявил вообще ни каких , недостатки следующие: 1)Гораздо тяжелее 2) тонкий черенок 3)в сложенном состоянии короче МСЛ сантиметров на 10. 4)не смотря на то что она длиннее копать ей не удобнее чем нашей. 5)Что касается нанесения ударов, она не только в руке не лежит из за полного отсутствия баланса и тонкого черенка, её ещё и на бок постоянно заваливает. Что касается мелких недостатков то их тоже много.

озаботился этой темой еще в армии.. каюсь,спиздил МПЛ-ку ...результат-заказал знакомому на заводе точную копию из 65 х 13... нравится... и копает( не совсем удобно, но..)рубит-топор не особо нужен.. как ХО-супер.. но тяжеловата. (2.1 кг)

В свое время дед (Царство ему небесное) привез из Японии лопату, цельнометалическую, вроде из нержавейки (с блестящей поверхностью)с округлым ковшом, длиной где-то 1,2 метра. Классная весь, прочная, не сильно громоздкая, в свое время подарил ее родственнику. По форме что-то типа такого (3-я слева): http://www.madeinchina.com/2690314/product-5366177/photo-6603728/SHOVEL.shtml
Да вот уж оказия случилась, не знал, что в свое время наткнусь на выживальщицкий сайт...
В общем, придеться себе что-то другое присмотреть.

amatol
результат-заказал знакомому на заводе точную копию из 65 х 13.

ЧебурашкО
А у них там что МСЛки выпускают?

Малая сапёрная лопата походу в раритеты скоро перейдёт.
Нормальную даже в Военторге не нашёл. Где только не был, везде предлагают либо г....но за 100р, либо МСЛ от "ЗУБР" за 150р, в Военторге ту же лопатку от "ЗУБР" мне предложили за 205р. Вот тебе и свободный рынок.
Где же МСЛ нормального качества прикупить то можно, вот в чём вопрос ???
Думалось мне что Военторге продают то чем укомлектована наша Армия сей час, а там одно барахло, сувениры и только......

А что вы подразумеваете под нормальной МСЛ? Дело всё в том что нормальные (после развала союза) уже не делают, и тем более за 100р.,да и те что выпускались во времена "отстоя" тоже далеко не рулез. Первый признак боле менее сносной МСЛ это втулка соединённая в месте перехлёста клёпкой, а не сваркой. Цены следующие: В Сплаве новодел с клёпкой около 270р. В экстриме и некоторых армейских магазинчиках попадаются 1987-89гг.но разброс цен где то от 270-450р.
Что по мне, так самые лучшие это МСЛ производства военных лет.

ЧебурашкО
Что по мне, так самые лучшие это МСЛ производства военных лет.

Друзья 😊Позволю себе провести краткий исторический лекбез по этой теме. И так: Мне довелось видетьлопатки периода второй мировой трёх государств Австрийские, Неметские и Советские. Австрийские лопатки имеют пятигранный штык, а втулка собранна из двух половин соединённых достаточно крупными клёпками. лангеты втулки окватывают древко где то на две третьих и фиксируют его заклёпками. Ковш лопатки имеет достаточно сильный загиб.
Немецкие и Советские лопатки имеют схожую конструкцию, только форма штыка четырёх гранная слегка зпкруглённая на конце, а две половины втулки соединены между собой чемто на манер кузнечной или точечной сварки.
В общем лопатки очень похожи. На советских 41года может стоять клеймо КОМИНТЕРНЪ.Но могут быть и отличия. А всем нам знакомая, и всеми нами любимая МСЛ (именно такая которую мы и привыкли видеть) появилась только после 43 года.
Те лопатки которые я встречал стоили порядка: Наши 41г и Немцы около 1500 вечно деревянных. Австрийцы где то за 1000,А наши после 43 от 800.
Последний раз видел в Экстриме на 2 этаже Советские 41,43 и 89
по 1500, 800 и 300-450р соответственно. У меня от деда осталась, но хочу ещё прикупить если попадётся в общем ищю потихонечку. Так что ежели где увижу отпишу сюда, или кто хочет пусть мне в личку контакт бросит, и напишет здесь что сообщение мне отправил. А то малоли что.
Ну а еже ли из вас кто их увидит в продаже вы тоже мне сообщите ладно.
И хочу предупредить за ранее все выше перечисленные лопатки периода войны
которые вам могут попасться имеют ушатанные от времени древки, так что ручку по любому переделывать придётся. А по сему советую брать наши после43
так как ручку для них слобать и поставить гораздо проще, да и дешевле они.

Да... братья, вот тебе раз... чтобы найти простую МСЛ хорошего качества надо "перелопатить" кучу информации и переездить во множество магазинов. Буду очень признателен если кто-нибудь даст наводочку на место где сей девайс можно приобрести в приличном качестве. Ценовой разброс от 700 до 1200р приемлем.

ЧебурашкО
"В Сплаве новодел с клёпкой около 270р. В экстриме и некоторых армейских магазинчиках попадаются 1987-89гг.но разброс цен где то от 270-450р".

Телефончики или адресок возможно выложить ?

Видел в рыболовном магазине "Скат" на Краснобогатырской, вроде с клеймом восемьдесят какого-то года.

:( На цену не обратил внимания, у меня лопатка есть.

YgorVM
Видел в рыболовном магазине "Скат" на Краснобогатырской, вроде с клеймом восемьдесят какого-то года.

Так этого добра .... ну прямо завались, а вот годов 40х те поискать надо. А качество лопаток выпуска 80х так себе.

Тады "Азарт". Броневая сталь, из отходов производства НПО бла-бла, броню делают. Свою ещё не пытал, но вот очень авторитетный чел из 5 палаты (Чиф, не воспроизведу по аглицки) регулярно рубит такой металопрокат до двух мм. 😊 Верю, под впечатлением и купил. Ну да ладно, на Пасху попробую на барашке средних размеров. 😀

А по точнее можно?

IVANBATYLIN В экстриме на втором этаже, надо просто гулять и смотреть витрины. В основном в тех отделах где продают армейское складское шмотьё.В ЮКОНЕ были, и ещё гдето. В сплаве видел м Динамо ул Новая башиловка 3 тел6125523.но там новодел. съездийте в экстрим на втором этаже много чего можно найти, главное внимательно смотреть.

Так как я не фанат в копании, при выходах на пленэр беру с собой складную лопатку "мэйд ин чайна", но в хорошем заказном кордурно-пенопленовом чехле с креплением на пистолетный ремень.
Лопатка используется в основном для закапывания мусора. Весит немного, размеры маленькие.... мне нравицца....

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Так тож просто лопатка. А МСЛ это нечто большее, что то с родни философии чтоли.... 😊

Быть может всё-таки МПЛ?

В уставе может и МПЛ, а по традиции МСЛ. Это не просто лопата, это полукультовый предмет двух поколений советских граждан. Это то немногое что в одинаковой мере является и оружием и не оружием одновременно. Что мог принести дед или отец из армии? Ствол-однозначно нет, штык-тоже врядли. А вот лопату многие тырили, да и служат они во многих семьях до сих пор. У кого в машине, у кого дома. Служат исправно, не подводят. Вот по этому для некоторых и является она, чем то с родни родового меча 😊

Я вижу, батенька, Вас не переубедить.
Ну и не буду. Каждый может иметь своё мнение.
У меня классическую МСЛ украли из багажника машины, когда почистили гараж.
Очень хотел бы поймать тех крыс, но - увы.
Лопатку привёз из армии батя.... память блин, была...

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Как землекоп(много подрабатывал на земляных работах)скажу-Фискарс с стальной рукояткой для копания больших ям и финско-шведская (в этих армиях они однотипные)сапёрная лопатка для узких мест(не знаю есть ли в России).Российская МСЛ хороша для всего ,но ничего не будет делать идеально, окромя рукопашки.

Вот по этому я свою лопатку дома прописал. А для багажника дешёвую в автомагазине взял. И если вам вдруг попадётся правильная ,берите не раздумывая. Их с каждым годом всё меньше и меньше. В общем берите две. Они лишними ни когда не бывают.

А финско-шведская как для рукопашки?

ЧебурашкО
финско-шведская как для рукопашки?

А фотку можно?если не затруднит

ЧебурашкО
А фотку можно?если не затруднит

Американцы тож делают лопатку, те, кто пользовался качество хвалят. Фирма уважаемая.

http://www.coldsteel.com/92sfs.html

http://www.newgraham.com/detail.aspx?ID=7467

Раньше эта лопатка в каталоге фирмы называлась "Советского спецназа".

Не давно прикупил на Митинском (у дедов торгующих поделками из титана,)Лопатку из ВНС переводят они этот термин как Высокопрочная Нержавеющая Сталь. На конкретный вопрос по марке стали ,твердят ВНС, ВНС.в общем хз что за марка, но лопатка достаточно прочная, деды проводят демонстрации прочности не хуже Лина Томпсона, удары об осфальт и тп. Вот я и спустил заначку. В общем по виду уменьшенная штыковая, по ширине как МСЛ, по длинне на два сантиметра длиннее. Рукоять из твёрдой породы фигурная, гораздо длиннее чем у МСЛ естественно можно укоротить. Вобщем видел точно такие же в хозмагах, но те из простой железки, крашенные.Цена у дедов около 400р.торг уместен.

Звучит всё очень неплохо. 😊
Испытай, и впечатления и фотки - сюда.
Я в марте попробую помучмть питерский "Азарт", о результатах доложу.

Вы меня одной из ссылок просто убили 😊 Cold Steel всего 20 уе!в Кольчуге
1200-1500руб точно не помню. весч конечно стоящая, хочу прикупить, но на новодел жаба поддушивает, как только перестанет обязательно возьму.

МАЛЫХ ЛОПАТ-МАЛО НЕ БЫВАЕТ.

А что за АЗАРТ?

ЧебурашкО
А что за АЗАРТ?

Вроде ничего азарт, но ттх мне кажнтся явно завышенны.
Но я бы взял.

Был на днях в СПЛАВЕ, что на НАГАТИНСКОЙ. Прикупил МСЛ в машину. Стоит 230р
с клеймом выпуска в 1990году. Вроде ничего особенного, пустячёк но приятно.

Есть у меня такая, брал её года 2 назад аж за 850рублей. Ссылкой своей вы моего земноводного очень сильно расстроили 😊 Не ожидал я что этим лопатам красная цена 14вечнозелёных. Про эту лопатку я в этой теме уже писал. Если в кратце, из её минусов вижу два 1 вес 2 неудобна для рукопашки. А копать вродебы не удобнее чем нашей. Ежели не так поправьте. Буду рад услышать ваше мнение.

Заодно и заступ. Идея неплохая. Но "Азарт-1" лучше. В смысле сучки рубить.

У Бундесовских лопаток, (тех что на фото)четырёхгранная отжимная кнопка шарнира. Конструкция люфтит и гремит при любой ударной нагрузке. Втулка основание похоже что литое, поэтому вес всего изделия очень приличный. Кроме того достаточно тонкая рукоять, (такая же как на новодельных МСЛ),явно плохо сочетаемая с весом железки. Снять черенок для замены , тоже проблемно. Я предполагаю что с производства их не просто так сняли и скорее всего давно. У той лопатки что у меня год выпуска стоит 1969.Я считаю что это как раз тот вариант, когда наши разработали действительно прекрасную универсальную вещ, в отличие от немцев.
Что меня удивляет, что по сравнению с нашими лопатками, эти черезвычайно дороги и трудоёмки в производстве и пословица, что Всё гениальное просто, в этом случае себя оправдывает на все 100.

YgorVM
Американцы тож делают лопатку, те, кто пользовался качество хвалят. Фирма уважаемая.

http://www.coldsteel.com/92sfs.html

http://www.newgraham.com/detail.aspx?ID=7467

Раньше эта лопатка в каталоге фирмы называлась "Советского спецназа".

Тогда значит ВСЯ Советская (Российская) Армия = СПЕЦНАЗ !!!
З.Ы. А мужики то и не знают. 😀

Да пользуюсь я периодически и той и этой. Я считаю что наша намного удобнее и практичнее чем немецкая.

поле того как я сломал черенок у лопаты азарт, вварил туда трубу, теперь это лом, а так как было тогда увлечение всякоми назами в ручках, сделал пробку на резьбе, потом купил машину и штоб подкапываться удобнее было сделал удлинитель навинчивающийся, будет время сделаю фотку

V1
но главное-то назначение лопаты - копать и отгребать, по возможности не заё...вая оператора МСЛ , а не яичницу жарить и не врагов долбить.

V1
Для этого есть специально сконструированные устройства. Да и складная вполне соответствует требованиям, а на алебарду похожа даже больше.

В деланьи денег он тоже хорошо разбирается не спорю, но эти вещи и становятся известными и популярными на весь мир, потому что они действительно себя зарекомендовали с лучшей стороны. Если бы они были плохими и неудобными, то их и делать бы не стали. И Лин Томпсон и делает ставку в своей продукции на проверенные временем, зарекомендовавшие себя с лучшей стороны предметы, + качество Колд Стил.

V1
Заблуждение. Ставку он делает (применительно к лопатке) на имидж великой и ужасной красной армии (и на невежество тех кто в эти сказки верит), внимание, это с сайта Колд Стил:

А я и не призываю Колдстиловские брать, они хороши, но дороги.
Есть три варианта 1 Купить лопатку 1985-1990 так себе но и цена 230р (10уе) 2 Купить МСЛ военного времени (история+качество)-800р. 3 Купить АЗАРТ (супер) - 500р.
Колд стил у нас стоит где то 1200-1500р. самая дорогая.
ГДРовская-850р.Так что ежели из этого всего выбирать, то либо номер 2 либо 3. Просто у вас там наверное таких лопаток нет 😊

Ужас, что у вас за страна такая... Хорошую лопатку и ту не найдёш 😊

Ну ежели что, приезжайте к нам, мы авось вам чего нить путёвого да подищем 😊

БП покажет кто прав! 😊
Но ГДРовской всёравно в рукопашной неудобно.
Так что время не ждёт.Ждём вас в Московии. 😊

Таки я или чего то не понимаю или так и должно быть? Купил лопату Fiskars в OBI Мега на Парнасе (Питер), по идее вот такая (http://www.fiskars.com/images/RU/142487_2416.jpg) все честь по чести, надписи и прочее, но первое - пластик желтый а не красный, второе - качество крепления черенка, трубы, к лезвию ну мягко говоря посредственное, уж больно много "облоя", или как оно называется не знаю, от сварки, хватать рукой под лезвие без перчатки не приятно, поперечина привинчена на один саомрез, хотя посадочных мест явно два, и третье - производителем указан некто ООО"фискарс..." из ленинградской области. Цена повеселила - два одинаковы лопаты, на одной наклеен ценник 275 рублей, на другой ценника нет, есть только штрих код, по нему 349 выходит. На кассе пробили как 349. Интересно это фискарс перенес производство в РФ, или доморощенные франчайзеры?

У меня в наличии имеется такое. Черная складная, продукт наших китайских братьев. Использовалась достаточно много. Мародерствовал в лесу выкапывая несколько маленьких елочек для пересадки на дачный участок, откапывал, несколько раз, севшую в грязи машину ну и там по мелочи всякие земляные работы. Использовал как подобие кирки. Брал на барахолке в садоводстве за смешные 90 рублей. Честно говоря думал что развалится сразу же однако нет, прожила весь летне-осенний сезон и никакого намека на попытку развалится. На удивление стойкое покрытие, краска очень медленно и неохотно стирается. Удобна для непродолжительных работ, особенно если ее надо далеко нести. Дальше подобие МСЛ, брал в СПЛАВе за 85 рублей. Сразу же пришлось перенасадить лопату на черенок и нормально ее закрепить. Так же откапывал машину из грязи и из снега. Не очень удобная и за короткой ручки. В машине все таки вожу практически полноразмерную штыковую. Укоротил черенок сантиметров на двадцать что бы нормально ложилась в багажник. Ну и самопальный свежеокрашенный ломик из арматуры. Достаточно прочный в работе, ну и супостата какого можно так сказать приложить. Как в известном фильме, не эстетично зато дешево удобно и практично 😊

uliss
Интересно это фискарс перенес производство в РФ, или доморощенные франчайзеры?

Если не ошибаюсь, у Фискарс есть фабрика в Ленинградской области, и лопаты, которые продаются в России делают именно там. Я куплял "Ленинградский" Фискарс неск. лет назад, качество было достойное, лопата жива-здорова.

uliss
На кассе пробили как 349.

2AlexKa - у меня такая китайчатина прожила месяца 2, без особых нагрузок.

dimetz
2AlexKa - у меня такая китайчатина прожила месяца 2, без особых нагрузок.

Ну может мне удачная попалась? Потому что ее не жалел абсолютно. Но держится пока. Но не за горами новый сезон. Будем дальше использовать.

А что за тюльпаны?
(напевая песенку про алюминиевые огурцы во время бритья с помощью МПЛ) 😛