Покинутые города

Joker.udm

Уже почти неживые примеры итогов локальных МП. Брошенные не деревни, а поселки и малые городишки. В центре страны. Жизнь там кончилась: http://1com.ws/com/index.php http://1com.ws/com/index.php
P.S. Кто-то еще хочет выживать в тех городах, на которых будет поставлен крест?

ddizel

Че то ссылка не открывается. И чего их две одинаковых? Баден-Баден?
Судя по фото, на 2 и 3 этажах живут еще.
А есть и полностью брошенные, Хальмер-Ю, например. Раньше на любой карте СССР был. Рядом с Воркутой.

Joker.udm

Да, что-то не получается со ссылками. Сайт пермского скутер-клуба это. Может по яндексу отзовется правильно? Потом "Статьи" - "Агония цивилизации, часть 2-3".
Там ездили в брошенный город Верхняя Губаха. По пути заглянули в уже почти брошенный поселок Юбилейный(фото отттуда).
Да, на севере много таких, но там условия климатические нечеловеческие, уголек кончился иль город разморозился и можно ласты склеивать, эвакуироваться. А тут в центре страны, в трех сотнях километрах от меня. Их города вид прекрасный открывается на расположенный неподалеку горнолыжный комплекс. Наши туристы там как-то ночь провели в развалинах. Чуть в штаны не наложили - стреляют однако непонятно кто там живущие. Смотались утром по быстрому оттуда.
С уважением

Дмитрий 16

А что, заброшенные города, даже в Сибири-это мысль. Ведь жиди же полярники просто в палатках ещё севернее? Значит, можно и в заброшенных домах этих городов жить. С костром на полу и сортиром на улице.

ddizel

стреляют однако непонятно кто там живущие
Интересно, кто же это такие, чем питаются, откуда боеприпасы и т.п.
В принципе, вот, готовые выживальщики после ЛП, который для них стал БП.
Кстати, для понимания стратегической линии: вот могли бы эти неизвестные выбраться к цивилизации, не хотят. Почему?
Допустим, и мы в БП попали. Может, не с/х возле землянки развивать, а выбираться в места, БП не затронутыми? Усиленно их искать.
Че-то в некие стереотипы мы попали ( судя по постам в разных темах), а именно:
1. БП сопровождается полной потерей управления ситуацией органами власти.
( хотя Ваш пример - как раз подтверждение этому, только не мгновенно все это произошло). 2. Наилучшая стратегическая линия при БП - сорвался из города, пересидел самый кризис, начал строить с/х хозяйство.
3. Мой личный "глюк": бросить уже освоенные территории, производство и т.п. экономически нерационально. Однако, получается, что тут я совсем не прав. Практика свидетельствует об обратном. Причем сам же был в Хальмер-Ю, но воспринимал, как единичный случай. ( А ведь про брошенные деревни с детства знаю, а картинка не складывалась).Я сценарий "Мародера" в той части, где было решено бросить целый регион считал самым нереальным. собственно, думал, что это самая слабая тема в книге. а вот живые( мертвые) примеры.
4. При БП будет можно помародерить.
5. Возможно выдержать осаду в загородном отдельно стоящем доме (Укрепляют люди жилища, о скважинах в подвале размышляют, чтоб осаду пережить...).
И список стереотипов можно продолжить.
Есть камрады, о чем подумать...


ddizel

А что, заброшенные города, даже в Сибири-это мысль.
Какая мысль? Подробности в студию.
Есть желание туда переехать? Что мешает? С какой целью?
Хотя туда БП уже не придет. Он уже там.
перебраться туда, чтоб потом не пришлось?
тогда стоит вспомнить, что мы все умрем. И типа, придти к выводу, что можно прямо сейчас, чтоб потом не мучиться...

Gromozeka

Блин, пилят эти города разные "собиратели" на металолом, там же всё и поделено. Поэтому и туристов отпугивают и всё такое прочее. Всё схаченно, народ работает.

А насчёт жизни в таких местах... Инфраструктуры нет, почва не кормит, можно там бичевать, но опять же, кормиться там особо нечем, дома, тоесть коробки стоят, так они текут и там холодно. Эато куча всякого хлама лежит, задача отпилить и дотащить до ближайшего сборника металолома.

Вообще, конечно, фоллаут то ещё. Такая же судьба у городов, которые были построенны рядом с комбинатами большими. Производство кончилось - город вымирает, дома пустеют, денег в городе нет, люди отваливают. Но, при этом, город как то ещё живёт чуточку, превращается в пенсионное поселение... Мрачно. Куча мест, где работу просто не найти, нет её вообще. Вот это действительно полная труба, когда городская квартира стоит около тысячи долларов, но её никто никогда не купит...

ddizel

Производство кончилось - город вымирает
Вот почему это происходит? Почему шахты Вв Хальмер-Ю были брошены. Что за тенденция? Как можно экстраполировать ее? А до нас не докатится?
По каким признакам можно определить, что он подкрадывается?
Т.Е., например, не выплатили зарплату на комбинате. Это повторилось.
Из статистики прошлого знаю, что так было почти везде на крупных предприятиях. Только некоторые закрылись, а другие - нет.
Я отчет о прибылях и убытках для комбината не делал ( к примеру, на электростанции комбинатовской работал), и не видел его никогда.
Т.Е. материала для анализа у меня нет. Как ситуацию прогнозировать? Пардон, жопочуйством? а ведь были , наверно, и вэтих городах люди, все вовремя сообразившие, вовремя продавшие квартиры мебель, и перебравшиеся в другие места с минимальными потерями. Как говорится: знал бы прикуп, жил бы в Сочи...

AMMONIT

Истощился пласт, дальше добывать уголь нерентабельно
С комбинатами - развалились из-за неумелого хозяйствования, постепенно все распродали ценное, и теперь проще построить новый комбинат, чем восстановить старый

daikengo

В список заброшенных населенных пунктов можно занести поселок Алыкель, что под Норильском. Посреди тундры торчит несколько ярких девятиэтажек - построили для военных, но так и не успели заселить. А если так далеко не идти, то скажем в Рязанской области есть заброшенные поселки шахтеров. В одном таком был последний раз в начале 90-х - объективно была населена от силы четверть квартир в домах, везде разруха и запустение. Поселок умер еще в советские время. Что там сейчас - даже не представляю.

ddizel

теперь проще построить новый комбинат, чем восстановить старый
Вот такие решения кто-то принимает. Выгодно- невыгодно.
коммунисты посчитали, что им выгодно/надо Севера осваивать. Освоили.
Потом некто решил, что часть этого невыгодна.
Коммуналка- везде у нас нерентабельна. Скинут?
Пенсионеры - явно расходная часть бюджета. Прикроют? ( Не, я понимаю, что не все напрямую так считают, вторичные выгоды тоже учитывают...).

Допустим, завтра примут решение, что что-то невыгодно. Вас это может коснуться напрямую. Как определить, что дело идет к именно такому варианту? маркеры состояния меня интересуют.
Мониторим информационное пространство. А там информации - поток. На что обращать внимание? Вокруг смотрим - на что?
Вот работали люди на шахте. Выдают на гора уголек(или еще чего). Руководство в Куршавель летает. Машины хорошие покупает. Зарплату, правда, не прибавляют второй год, несмотря на инфляцию. Изадержали опять на две недели. тревога уже есть. Как прикинуть, наладится ситуация или хуже пойдет? Не пора ли уволиться, продать квартиру-машину-мебель, и перебираться на другое предприятие, где мои навыки будут востребованы? А само предприятие ( ну, куда пытаться перебраться) останется на плаву.

AMMONIT

Маркерами, как мне кажется, могут служить следующие показатели

1) завод выпускает продукцию, спрос на которую падает (например, кассеты), и не собирается переходить на что-либо другое (таким образом, кстати, очень быстро обанкротились компании, которые были лидерами на рынке пишущих машинок, и считали, что он знают всех своих конкурентов)
через некоторое время продажи падают до катастрофической отметки, а там, в зависимости от руководства, или предприятие начинает делать что-то нужное, или наступает П
2) задержки зарплат - не на две недели, а на месяцы
3) работники ходят на работу, но цеха не работют, крадут все подряд
4) на заводе, при наличии нескольких цехов, чинят оборудование путем перестановки деталей с неработающих/простаивающих станков

таких факторов очень много
то, что заводу придет П, будет видно заранее, причем даже не задумывающуся об этом человеку

ddizel

AMMONIT
Нормально ответили.
3) работники ходят на работу, но цеха не работют, крадут все подряд
Вот врубиться и свалить до этого, хотелось бы.
На этом этапе квартиру уже продавать некому.
очень быстро обанкротились компании, которые были лидерами на рынке пишущих машинок, и считали, что он знают всех своих конкурентов
Я бы, работая там, тоже не ждал столь динамичной комп. революции.
Сказали бы мне в 90-м, как мы будем технически оснащены к 2000-му, я бы сомневался.
Я , как провидец, не очень. Точнее, совсем не.
Вот, думаю, может, просто смотрю не на то. Поэтому выводов правильных не делаю. А неправильные, как раз делаю.
Вот "звоночки" читаю, и какие выводы сделал?
Ну, мир, типа, катится к пропасти... И?
Да об этом все говорят. Не первое столетие.
Когда это качение катастрофическим станет, хорошо бы знать.
По телевизору, поди не объявят.

AMMONIT

Таки кактится, на мой взгляд...
Первое, что еще давно меня натолкнуло на такую мысль - это то, что сейчас невозможно (во всяком случае, у нас), найти нормальный лес, где не нагажено пластиковыми бутылками, кульками и бутылками. Это кругом
Просто удивляюсь, как животные умудряются выживать
Да и потребляют сейчас ну очень активно
Первый П будет как в СШа в 30-х - кризис перепроизводства...
А вообще самым ближайшим небольшим П будет (очень скоро) - кризис в городах, когда количество машин еще увеличится. Сейчас уже сплошь пробки, а при таких темпах продажи машин... короче, будет весело

xar

Про деревни брошенные слышал... под рязанью можно в такой, где пару бабок осталось 40 соток с нормальным домом за 500 баксов взять.

Акунаматата

Защита от такого Лп - проживание в крупных городах. Где есть много альтернативной работы.
Покупать дом за 500 бесмысленно. Это не супервыгодное помещение капитала в недвижимость. Просто он больше не стоит.