MESH сети выживальщика

TSX
В условиях когда экономика и доходы не в самом лучшем состоянии, возможно случится реинкарнация локальных сетей в новом качестве.

Теперь это может быть в формате mesh сетей - покупать интернет не нужно, провайдер не нужен. Можно организовать сеть wi-fi в доме-посёлке-районе-городе.

Сеть может функционировать сама по себе без интернета, для подключения нужно только устройство (прошить роутер) и соединение с ближайшими узлами(надо чтобы в зоне действия wi-fi были другие участники сети).

Ну и дальше как в старые добрые 90-е / начало 2000-х локалка - сообщения, фильмы, игры, музыка, книги и прочие общие ресурсы и возможно доступ в инет

минусы и плюсы перечислены в статье ниже, не стану повторять, но дополню - не смотря на то что всё разработано, из-за легкого и относительно дешевого доступа к скоростному инету эта технология не востребована, следовательно мало участников.
https://habr.com/ru/post/196562/
https://habr.com/ru/post/181862/

Видео по теме

Я не строил такие сети, и не подключался к ним. Но если понадобится взаимодействие без провайдерского инета, то можно поглядеть в эту сторону

merkava
У меня на даче такая "сеть" из двух роутеров, под видеонаблюдение, один ведущий. У соседей такие же модели. Wi-fi добивает, можем сделать цепочку.
nekobasu
TSX
возможно случится реинкарнация локальных сетей в новом качестве.
Очень вряд ли такое явление будет массовым.
Причина в том, что сейчас все завязано на глобальные сервисы, а доступ граждан к сети стал выгоден государству как более-менее контролируемый информационный канал для граждан. В случае очень серьезного ухудшения экономической ситуации государство поднимет вопрос о "социальном интернете", чтобы народ оставался в контролируемом информационном поле.
Serrrgey
Почитал сейчас - Фидонет еще жив. Шткука не очень удобная по нынешним меркам, однако пользовались ей. И "зона покрытия" побольше локалок. Конечно кино не скачаешь. Чисто общение, обмен информацией.
TSX
Serrrgey
Почитал сейчас - Фидонет еще жив. Шткука не очень удобная по нынешним меркам, однако пользовались ей. И "зона покрытия" побольше локалок. Конечно кино не скачаешь. Чисто общение, обмен информацией.

Эта штука сейчас поверх инета осталась для энтузиастов

Аноним Анонимыч
Хороший, годный пост.
sloniki
Фидо работал на любом расстоянии. Телефонная связь позволяла межгород. На вайфае далеко не уедешь. Во первых. Во вторых зачем мне локалка? Файлохранилище у меня и так есть, три компа дома, а локальный чат типа общедомового это ад.
sloniki
Ну и самое проблемное - строить сеть в одиночку печально. Пока работает интернет и сотовые никто, кроме энтузиастов деньги тратить не будет. Ну вот к примеру есть у меня 5 мобильных и 3 три стационарных раций. И толку? С кем я в деревне свяжусь? Вкладывать деньги в диво дивное никто не хочет пока мобильная связь есть.
Medved075
sloniki
Ну и самое проблемное - строить сеть в одиночку печально. Пока работает интернет и сотовые никто, кроме энтузиастов деньги тратить не будет. Ну вот к примеру есть у меня 5 мобильных и 3 три стационарных раций. И толку? С кем я в деревне свяжусь? Вкладывать деньги в диво дивное никто не хочет пока мобильная связь есть.

зато отлично годится как удлиннитель своего же интернета. вайфай по лесу запустил по своему маршруту и все, владелец и пользователь сотовой сети 😊

sloniki
Ага и кабель питания по деревьям )))

А зачем мне в лесу на моем маршруте интернет?


Если сильно приспичило себе удлинить то я все равно вижу только цифровую радиостанцию. Одна дома, возможно с хорошей антенной, вторая в руках. Есть варианты "а ля смартфон" тока с антенной.

Medved075
sloniki
Ага и кабель питания по деревьям )))

А зачем мне в лесу на моем маршруте интернет?


Если сильно приспичило себе удлинить то я все равно вижу только цифровую радиостанцию. Одна дома, возможно с хорошей антенной, вторая в руках. Есть варианты "а ля смартфон" тока с антенной.

видеонаблюдение, охрана периметра, связь с группой - нет, не слышал 😊)

кабель питания не надо. основную массу времени железки будут неактивны, зарядится от солнечной батареи.

SЁM
Medved075
связь с группой
Едем автоколонной, на каждой машине MESH Wi-Fi роутер, "всем чмоки в этом чате"?
merkava
Ну изначально и сам Тырнет был нацелен на передачу Информации, а не идиотизма. Беда вообще не в Чмоках, а то что все удобные технологии на липиздричестве построены. Даже эфирная и телефонная проводная связь.
Но пока электроны в проводах есть, почему и не пользоваться...
sloniki
связь с группой - нет, не слышал )
а чем рация не угодила? городить огород...
sloniki
видеонаблюдение, охрана периметра, связь с группой - нет, не слышал )

кабель питания не надо. основную массу времени железки будут неактивны, зарядится от солнечной батареи

а меш этот тоже неактивен? а как же "охрана периметра?" "связь с группой"?
видеонаблюдение
вайфай 100м достает. насколько ты хочешь отдалить камеры? на каждой точке мешроутер+камера+солнечная панель+аккум+защита от погодных условий. каждые 100м. ну и делать надо сейчас а не когда нагрянет. настраивать, монтировать, ставить сервер меш опять же, мониторы. дерзайте.

Едем автоколонной, на каждой машине MESH Wi-Fi роутер, "всем чмоки в этом чате"?
😀 😀 😀

merkava
sloniki
чем рация не угодила? городить огород...
Так все эти Сети, мобильники, роутеры, они позволяют человеку Не думать.
Он в экранчик тычет, лайки собирает и Доволен. И даже в БП хочет сохранить ощущение что "всё как раньше".
А даёшь ему в руки рацию, так он спрашивает - Как она к тырнету подключается?
И для многих прямо Откровение, что она "Не Как Смартфон"....
Начинаешь объяснять, что и почему, а в обратку вопрос- А зачем????
А создание сетей ради Сетей, это наверное как инстинкт. Ну например как собакам Блох ловить, даже если их нет.
Medved075
merkava
Так все эти Сети, мобильники, роутеры, они позволяют человеку Не думать.
Он в экранчик тычет, лайки собирает и Доволен. И даже в БП хочет сохранить ощущение что "всё как раньше".
А даёшь ему в руки рацию, так он спрашивает - Как она к тырнету подключается?
И для многих прямо Откровение, что она "Не Как Смартфон"....
Начинаешь объяснять, что и почему, а в обратку вопрос- А зачем????
А создание сетей ради Сетей, это наверное как инстинкт. Ну например как собакам Блох ловить, даже если их нет.

если пользоваться мозгом, то могно обнаружить что рацию слышно в радиусе 20 км на _другие рации_, в том же диапазоне. И в большинстве случаев могно понять откуда вы вещаете.
в случае с маломощным вайфай-подобным сигналом не слышно ни в рацию (даже с 1 км) ни как либо еще.
Но дело даже не в этом. При помощи раций вы никогда не узнаете, что на вашей делянке с дровами в лесу иль за забором в 200 метрах ктойто шастает.

merkava
Medved075
если пользоваться мозгом,
..то можно использовать и то и другое. В любой маломощной конфигурации. У меня есть возможность такую wi-fi сеть создать участков на десять. Но тоже скорее для охранной функции. Для остального - рации.
sloniki
все эти Сети, мобильники, роутеры, они позволяют человеку Не думать.
Так то меш настроить надо думать.
sloniki
пользоваться мозгом, то могно обнаружить что рацию слышно в радиусе 20 км на _другие рации_, в том же диапазоне. И в большинстве случаев могно понять откуда вы вещаете.
А чо не 200? В хай режиме на открытой местности край 5км, обычно 3. В ло режиме 500м-1000. В лесу вообще как повезет.
И скажи кто меня в ебенях триангулировать будет и зачем? Во первых сканер частот нужен чтоб определить на какой я работаю. И хороший сканер и достаточно близко чтоб сигнал поймать. А я не европаплюс, я выхожу в эфир по делу. И на разных диапазонах, все опции работают как на 70см так и на 2м, то есть меня услышат одинаково. Ну предположим что супостату повезло, он почти доехал, радиосигнал достает до сканера. Тот пищит круглосуточно. Сканеру тоже повезло засек частоту сеанса связи. Запустили радар. Тот башкой крутит. Про смену частот слышал что нибудь? А про смену диапазонов?

И самое главное - кто эти сказочные люди? Разведчики-диверсанты? Или обычные бандиты? Сказки это все про "засекут"

sloniki
случае с маломощным вайфай-подобным сигналом
Будешь ходить вдоль роутеров твоей сети. 100м отошёл - все.
merkava
sloniki
Так то меш настроить надо думать.
Просто люди привыкли что это уже и всегда Есть.
Один раз мастер приехал настроил и всё работает. Привычка к хорошему.
А так-то да, самому подумать и сделать.
У меня вот просто десяти метров кабеля не хватило. Пришлось разозлиться и сделать по воздуху.
Medved075
sloniki
Будешь ходить вдоль роутеров твоей сети. 100м отошёл - все.

а это и требуется. в моем случае - каждая точка банально на столбе освещения будет, через 1-2 столба, пока рассматриваю какойнить убигути но он просто привычный и есть где нахаляву забрать, да и дальность его между точками метров по 300-400. а так то маршрут именно вдоль них и проходит. потому что ходит сторож с собакеном, у которого с собой телепон вайфайный и пульт от ворот и тревожный, с индикатором в каком участке сработало..

SЁM
Medved075
При помощи раций вы никогда не узнаете, что на вашей делянке с дровами в лесу иль за забором в 200 метрах ктойто шастает.
Алиэкспресс, микроволновый (5.8ГГц) датчик движения пол-доллара, начинка музыкальной открытки на 6 сек звукозаписи меньше доллара, передатчик 433Мгц не помню сколько. Бокс для акков.
В зоне срабатывания (6-8 метров) появляется движущийся объект - ваша включенная на приём рация в доме скажет "Периметр датчик 3!".
Микроволновый - работает через радиопрозрачные покрытия, т.е. через кусок коры и листья, т.е. датчик можно обнаружить только детектором микроволнового излучения, который есть не у каждого "шатуна".
Про датчик: https://mysku.ru/blog/diy/70860.html
Medved075
SЁM
Алиэкспресс, микроволновый (5.8ГГц) датчик движения пол-доллара, начинка музыкальной открытки на 6 сек звукозаписи меньше доллара, передатчик 433Мгц не помню сколько. Бокс для акков.
В зоне срабатывания (6-8 метров) появляется движущийся объект - ваша включенная на приём рация в доме скажет "Периметр датчик 3!".
Микроволновый - работает через радиопрозрачные покрытия, т.е. через кусок коры и листья, т.е. датчик можно обнаружить только детектором микроволнового излучения, который есть не у каждого "шатуна".
Про датчик: https://mysku.ru/blog/diy/70860.html

это все наборы "паять-палцьем ковырять", если руки под другое оборудование заточены то не вариант. Воспользуюсь готовыми проверенными решениями, пусть и дороже значительно - в данномслучае общий бюджет не катастрофичный.

SЁM
Medved075
в данномслучае общий бюджет не катастрофичный.
До БП/ЛП, на столбах освещения - питание то есть, но будет ли оно в БП/ЛП?
Сравните энергопотребление "кукушки" из датчика и передатчика с энергопотреблением устройств MESH.
Medved075
SЁM
До БП/ЛП, на столбах освещения - питание то есть, но будет ли оно в БП/ЛП?
Сравните энергопотребление "кукушки" из датчика и передатчика с энергопотреблением устройств MESH.

сделать по существующим проводам на столбах _12..20_ вольт не выглядит фантастикой. это проще чем бегать по лесу зимой с лестницей менять батарейки при -20.

СФО
TSX
реинкарнация локальных сетей в новом качестве.

Теперь это может быть в формате mesh сетей - покупать интернет не нужно, провайдер не нужен. Можно организовать сеть wi-fi в доме-посёлке-районе-городе.

если понадобится взаимодействие без провайдерского инета, то можно поглядеть в эту сторону

посмотреть, конечно, можно

но что мы там увидим?

полное отсутствие полезного контента, знаний, сплошная низкопробная развлекуха, доморощенная реклама местных перекупов, выплески местной школоты

merkava
СФО
посмотреть, конечно, можно
Ну или для заинтересантов в одной "Крысиной Башне". При наличии электричества вообще. Или таких же вынужденно окопавшихся в одном джокервиле. И при Необходимости именно видеосети для контроля.
Вся остальная сигнализация прекрасно строится на базе девятивольтовой батарейки.
Nafania_2000
Питание на устройство можно подать через тот же Ethernet кабель - PoE.
Многие камеры наблюдения его поддерживают.
Если есть возможность установить локально аккумулятор с солнечной панелькой для питания устройства (той же камеры или сетевого оборудования), то теоретически можно прокинуть по земле скрыто опто-волоконный кабель - тогда дальность будет измеряться километрами, смотря какой кабель.
Это, к примеру, если надо организовать видеонаблюдение на дальних подходах, но и для связи по локалке годится.