Отталкиваясь от темы
/topic/151/2636624.html , где мы поняли что можно и чего нельзя делать - при работе с гаджетами.
/topic/151/2765329.html , в которой разобрались с применением фитнес-браслетов, шагомеров, гарминов и т.п.
Итак, сегодня начнём с того, что такое, собстно - тропление?
Тропление - это отыскивание животных по следам.
osledah.ru'ohotniku/troplenie
Тропление используют при охоте на копытных животных, на волков, лисиц, енотовидных ... Наибольшую популярность приобрело тропление зайцев-русаков...
Теперь представим, что тропить придётся не четвероного зверя - а двуногого.
А теперь представим, что этот двуногий зверь - ты сам. И тропят, "вытаптывают"... выражаясь языком егерей и профильных полицейских, в данном случае, не кого-то - а тебя самого.
Меня неоднократно спрашивали друзья, коллеги - а зачем тебе столько пар разной, но примерно однотипной обуви? Почему ты ТАК ЧАСТО меняешь обувь? Для чего тебе надо менять обувь даже в течении одного дня - несколько раз?
Мало того, тем, кто бывал у меня в жилище, абсолютно непонятно - зачем нужно ТАКОЕ количество обуви, что она вся не помещается даже в одну из комнат?
Но даже очень частая смена обуви в процессе работы или в зелёнке не гарантирует того, что удастся таким образом сбить преследователей с толку, со следа.
В процессе изысканий пошёл дальше и дальше.
Сперва пробовал на собаке, обувая её лапы в разнотипные ботиночки.
Получалось недостаточно убедительно, т.к. всё ж таки четвероногого индивидуума нет-нет да выдавали характерный контур поступи и общие повадки передвижения по местности.
Проецируя это на двуногого, немного поясню:
-к примеру, уставшему или раненому человеку, как правило свойственно слегка покачиваться при ходьбе из стороны в сторону, шататься влево-вправо;
-примерно точ также следовые отпечатки характеризуют того, кто обременён тяжёлой ношей, но в отличии от сильно уставшего или раненного у тяжело нагруженного - следовой отпечаток всегда глубже, нежели у того, кто проходит маршрут налегке;
-хромающий или повредивший конечность - характерно подволакивает одну ногу;
И т.д., и т.п. - азбука тропления. Как бы - общеизвестные азы.
Я пошёл ещё дальше. И решил избавиться от перманентно главного определяющего параметра своего собственного следа - от его размера!
То ест, научился делать его бОльшего размера. Или - меньшего. Путём модернизации, собстно - обуви. Используя накладки на подошвы, бОльшего или меньшего размера.
Поначалу, привязывал, крепил степлером или приклеивал подошвы от другой обуви.
Но это долго и муторно.
После появилась идея соорудить что-то вроде подошв-трансформеров, эдаких "перевёртышей". Данную идею мне "подсказали" ботинки-берцы, у которых подошва была сконструирована таким образом, что можно периодически, по необходимости - превращать их из обычных - в зимние шипованные.
Ещё через некоторое время, додумал как из обычной подошвы обуви сделать подошву с пазами-салазками, позволяющими снимать-менять нижнюю часть подошвы буквально за считанные секунды.
Но!
Есть нюансы.
И есть - вопросы!
К примеру, для начала, если размер увеличивается, то удельное давление на единицу поверхности - уменьшается, и след становится не столь глубоким.
И наоборот, если уменьшить размер подошвы, то след автоматически углубляется.
Вот как, данный нежелательный негативный критический момент - грамотно победить?
------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов
Но задам их позднее, в процессе, так скать...
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
Дэмьен
Есть и ещё вопросы.
Но задам их позднее, в процессе, так скать...
----------
К примеру, какие способы идентификации следа можно считать, в наше нынешнее время, наиболее распространёнными и эффективными?
И что да как им можно оптимально и с наименьшими энерго-затратами - противопоставить?
------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов
Дэмьен
Есть и ещё вопросы.
Но задам их позднее, в процессе, так скать...
----------
У меня лично есть, конечно же, некоторый набор приёмов, позволяющих свести к минимуму разброс вокруг себя естественного собственного биоматериала ( ДНК от капель пота, слюны, волос и их луковиц и пр. ) , но возможно - кто-нибудь сможет расширить мои познания и в данном аспекте?
------------------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов
Дэмьен
Есть и ещё вопросы.
Gromozeka/topic/151/247903.html
Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас.
Еще вопросы есть?
jim hokins
jim hokins
Привет, Джим!
Перечитай текст моей темы ещё раз и укажи, если сможешь, конечно, где и в чём смысловое содержание текста - противоречит Правилам Форума? 😛
------------------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов
jim hokins
jim hokins
Ты ж сам прекрасно видишь -
1) вопросы подняты чисто технического свойства
2) Расхождений и противоречий с законом нигде не усматривается
3) Расхождений и противоречий с Правилами Форума - тоже никаких нет.
------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов
Если есть что отметить по неким возможно слабым местам в моих первых постах - пожалуйста, я готов вступить в полемику и обсуждение.
------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
Дэмьен
если размер увеличивается, то удельное давление на единицу поверхности - уменьшается, и след становится не столь глубоким.
И наоборот, если уменьшить размер подошвы, то след автоматически углубляется.
Вот как, данный нежелательный негативный критический момент - грамотно победить?
А если в случае, когда увеличиваю размер подошвы, взваливать на себя дополнительный вес-баласт - как вариант?
Или не, не пойдёт такое? У кого какие - мысли?
------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов
------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality
ДэмьенУ меня лично есть, конечно же, некоторый набор приёмов, позволяющих свести к минимуму разброс вокруг себя естественного собственного биоматериала ( ДНК от капель пота, слюны, волос и их луковиц и пр. ) , но возможно - кто-нибудь сможет расширить мои познания и в данном аспекте?
Одеть ОЗК, и не ходить в туалет.
зачем тебе столько пар разной, но примерно однотипной обуви
Это распространенное увлечение.
какие способы идентификации следа можно считать, в наше нынешнее время, наиболее распространёнными и эффективными?
У штази была коллекция - баночки запахов тысяч диссидентов.
Может и ещё у кого есть.
А если еще прикупить костюм гориллы и немного модернизировать (удлинить "ноги"), то можно выбежать из лесу метров за 200-300 перед рейсовым автобусом, перебежать шоссе и скрыться в лесу - миллионные просмотры в Ютуб успевшему заснять гарантированы. И сотни страниц обсуждений на сайтах критозоолухов!
Medved075Тогда уж надо квадрокоптер ваять с подзарядкой от ЛЭП среднего вольтажа, чтоб можно было вставать на стоянку-подзарядку вдали от жилья.
на велосипеде ездить могно, на фетбайке гламурном. вапще не выследит никто.
SerrrgeyК джамперу приделать копыта и следопыт будет видеть что пробежала лошадь к примеру. Конечно поступь надо тренировать. Потому что у лошади 4 ноги а у Демьена всего 2. Нужно будет молотить по земле в 2 раза чаще.
А если еще
Пасека
К джамперу приделать копыта и следопыт будет видеть что пробежала лошадь к примеру. Конечно поступь надо тренировать. Потому что у лошади 4 ноги а у Демьена всего 2. Нужно будет молотить по земле в 2 раза чаще.
Пусть Демьен приделает к джамперу выточенные из дерева лапы кенгуру! И пусть следопыты ломают голову - откуда в Подмосковье кенгуру! Это их трудности! Может это зайац-переросток!
SerrrgeyПро кенгуру не слышал а страусов на охоту кто то разводил. Одна только закавыка - страусы и кенгуру не входят в перечень охотничьих ресурсов. Поэтому вряд ли следопыт пойдет по следу. Особенно если Демьен по пути переобуется раз 5 или 10 в другую обувь. Тем самым запутает следы до полного их непонимания. А если поставить еще пару растяжек ... с хлопушками. Что полностью дезориентирует преследователя.
И пусть следопыты ломают голову - откуда в Подмосковье кенгуру!
ДэмьенВы б прекращали поганками вечерять. Сие до добра не доводит.
И решил избавиться от перманентно главного определяющего параметра своего собственного следа - от его размера!
Дэмьенистория из серии "мой хозяин идиот" (с)
Сперва пробовал на собаке, обувая её лапы в разнотипные ботиночки
ДэмьенРука-лицо.
и след становится не столь глубоким.
След это не только след ботинок. Это примятая трава или мох, выброшенный окурок, сломанная ветка, сбитая роса/иней и пр. При определенной практике можно вполне догадаться куда пошел человек.
Но главное это запах. Хоть берцы на лосиные копыта переодевай- собака уверенно пойдет по запаху.
Дэмьенкак в сперм банке- все в баночку и закрыть крышечкой? )))
некоторый набор приёмов, позволяющих свести к минимуму разброс вокруг себя естественного собственного биоматериала
Дэмьеносновная задача преследуемого свалить побыстрее, а не навешивать балласты для углубления лыжной колеи.
когда увеличиваю размер подошвы, взваливать на себя дополнительный вес-баласт
Пасекав прыжке, чтобы окончательно запутать )))
Особенно если Демьен по пути переобуется раз 5 или 10 в другую обувь.
ShizakroidС запахом вопрос решается. Запах переносят мелкие чешуйки отмершей кожи, которые падают с головы, кожи и т.д. Запах можно перебить посыпав след вонючим веществом, или перцем толченым. Или облачиться в закрытый комбез, типа такого в чем красят маляры и прибрать волосы и надеть маску. Минимизируя оставляние этих мелких чешуек кожи и перхоти на тропе. С закрытого тела чешуйки не падают.
Но главное это запах. Хоть берцы на лосиные копыта переодевай- собака уверенно пойдет по запаху.
ShizakroidЯки Зоран.
в прыжке, чтобы окончательно запутать )))
С запахом вопрос решается.
Нифига. Хоть в этом особо не разбираюсь, кое-что на ус намотал. Когда служил, служил с нами бывший кинолог. У собак есть "верхний" нюх и "нижний". Кроме того, наши друзья чувствуют запах поврежденной почвы. Не так все просто. Целая наука. За консультациями не ко мне. Нужно спецов спрашивать или гуглить вдумчиво и придирчиво.
SerrrgeyВернхний запаховый на пересеченке ветер уносит за 5 минут, имеется разговор о "нижнем" запахе, а это чешуйки с организма. которые осыпаются при движении. Запаховый след - это не запах подошв же, это как раз некие следовые остатки организма. Ведь собаки теряют след на воде, которая уносит частички упавших чешуек.
У собак есть "верхний" нюх и "нижний".
Собака с раненой ногой не работает.
С одноразовой обувью посложнее будет, нужно высокое и закрытое типа чуни от химзащиты, но по приличнее. Вроде бы как такая разновидность гамашей есть.
Интереснее варианты изменения походки. Длинны шага и положения стопы. Но не просто тренировкой, в стрессовой ситуации все забудется. А механически. Какой-то корсет который будет поддерживать нужное положение ног. А еще как-то скрыть место где переодевался и уничтожить одежду, не в костре же все жечь. Как-то накладно выходит для простых прогулок. Но дома стирать тоже не вариант, чтобы запахов не набралось, какую-то химчистку предусмотреть.
Азог152Низкие ходули можно. Можно предусмотреть отдых и переодевание на дереве но нужно иметь альпинистский гамак и уметь лазать по деревьям.
Какой-то корсет который будет поддерживать нужное положение ног.
Азог152Тогда топить одежду в воде, притапливая камнем.
А еще как-то скрыть место где переодевался и уничтожить одежду, не в костре же все жечь.
Ну посыпите вы за собой перцу. А кинолог сделает круг возле данного места и снова собака возьмет впш след, но подальше. Перебежите ручей - следы на противоположном берегу найдут выше или ниже по течению. Будете перепрыгивать с камня на камень - загонщики пойдут цепью. Вывод: если за тобой пошли, то смысла менять обувь уже нет.
Можно иметь с собой 646 растворитель. И опрыскиватель для цветов.
2. Устроить за собой паловый пожар.
3. Накидать сухого корма собачьего для отвлечения, т.к. обычно следовых собак перед работой не кормят.
4. Оставить ложный "потасковый" след течной суки (но где же ее найдешь в погоне-то).
5. Бежать как заяц: делать сдвойки, выходить на круг, спрыгивать в сторону, бежать широкими зигзагами, чаще пересекать чужие следы.
Пасека
полить след мочой волка, чтобы собака испугалась.
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
Пасека! Земляк, а где ж её найти - мочу волка? 😛 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов
а где же мне найти - мочу волка?
Подстеречь у водопоя, дать напиться, а потом НАПУГАТЬ, чтобы обоссался! 😀
Можно в ветке "охота" дать объявление - "куплю мочу волка" 😀
ДэмьенЗа неимением мочи волка попробуйте использовать мочу кота. Она сильно вонюча, собака хоть и не испугается но ее нюх будет сильно забит запахом этой самой мочи. Даже поводырь этой собаки тоже впадет в ступор.
Земляк, а где ж её найти - мочу волка?
Serrrgey
Подстеречь у водопоя, дать напиться, а потом НАПУГАТЬ, чтобы обоссался!Можно в ветке "охота" дать объявление - "куплю мочу волка"
😀 😀 😀
😀 😀 😀
------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов
Пасека
За неимением мочи волка попробуйте использовать мочу кота. Она сильно вонюча, собака хоть и не испугается но ее нюх будет сильно забит запахом этой самой мочи. Даже поводырь этой собаки тоже впадет в ступор.
ИМХО, реакция на запах кошачьей мочи - у служебной следовой собаки может быть не совсем предсказуемой 😛
------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов
utyf02а это зря. Кобель пойдет по ложному, быстро вернется и пойдет по основному так, что его и самосвалом кайенской смеси не отвадишь. В СССР была разработана методика, где выделения течной суки (разведенные) капались на входной коврик. Грабитель в это наступал и кобели его с легкостью находили. Потому как кобели это чувствуют даже при очень мизерной концентрации и нереальном разведении.
Оставить ложный "потасковый" след течной суки
Вроде синтез не сложный.
ShizakroidНу так куда кобель сойдет, если потаск по широкому кругу за собой провести? Он так и будет по кругу бегать
В СССР была разработана методика, где выделения течной суки (разведенные) капались на входной коврик. Грабитель в это наступал и кобели его с легкостью находили. Потому как кобели это чувствуют даже при очень мизерной концентрации и нереальном разведении.
ИМХО, как не попадать на камеры более актуально чем уходить от собачков
ShizakroidНикто никуда не капал.
СССР была разработана методика, где выделения течной суки (разведенные) капались на входной коврик. Грабитель в это наступал и кобели его с легкостью находили.
Там немного другая технология. Но принцип тот же.
timustvПрофессионалы очень не любят любителей - потому что все профессионалы учились по примерно одним учебникам и знают чего друг от друга ждать, а вот чего ждать от любителя - совершенно непонятно (если конечно любитель не вчера озадачился вопросом что ему это надо).
но профессионалы сделают это лучше в разы - в обе стороны ))
timustvОхотник - это профессионал? Кинолог силовых структур - тоже профессионал? Но от первых вполне часто уходит заяц (вроде как дилетант). Далеко не всегда, а даже часто кинологи не могут обнаружить преступников по горячим следам (если это не в кино происходит). Конечно, факторов для успеха обеих сторон достаточно много, но не стоит все сводить к тому, что профи сделает любого дилетанта. Для примера посмотрите как ведутся поиски потерявшихся в лесу грибников - куча профессионалов и далеко не 100% результат.
Короче!! - моё скромное мнение, фантазировать Вы конечно можете и дальше, но профессионалы сделают это лучше в разы - в обе стороны ))
drafi
Насыпьте на свой след мелко набитого стекла.
Собака с раненой ногой не работает.
А лучше - спустите на собак своих домашних волков! ))
Ещё можно им скунса подбросить - это точно наповал и у собаки будет психическая травма на всю жизнь...
Nafania_2000А лучше - спустите на собак своих домашних волков! ))
Ещё можно им скунса подбросить - это точно наповал и у собаки будет психическая травма на всю жизнь...
Походу мсье знает толк в извращениях.
Находишь стеклянную бутылку, суешь ее в носок, либо что-то похожее, бьешь камнем до образования мелких осколков.
Сыпешь небольшими порциями на свой след.
Собака со стеклом в лапе не работает, извлечь стекло и обработать рану быстро не получится.
drafiМожно еще сардельки кинуть и известное средство.
Собака со стеклом в лапе не работает, извлечь стекло и обработать рану быстро не получится.
Пасека
Можно еще сардельки кинуть и известное средство.
Рабочая собака с кинологом на сардельки не отвлекается.
Ну или найдет вас по запаху тех же ваших сарделек
drafiВсе собачники идеализируют собак. Даже если собака не сожрет сардельки то это сделает кинолог. Они сейчас поди голодные, еды не хватает.
Рабочая собака с кинологом на сардельки не отвлекается.
Также много поохотился с собаками. И результативных охот тоже далеко не 50% даже. Конечно, без собаки шансы снижаются еще больше, поэтому человеками придуманы способы зачисток цепью, квадратом, и еще многих других, даже наверное с различными грифами.
timustv
профессионалы сделают это лучше в разы
А под словом профессионалы, Вы принадлежащих к какой именно профессии - подразумеваете?
Егерей? Ментов? Фэбсов?
А волонтёры-поисковики, к примеру, по Вашему мнению - тож профессионалы?
------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов
ДэмьенТе, которые на службе наверное, за бабки работают.
под словом профессионалы
ДэмьенТе любители, ведь им бабки не платят, они по своей инициативе рыскают. И вообще для меня профи это следопыт без собаки, вспомните индейцев северной америке - они охотились с луками и стрелами и без использования собак. Вот это профи. А остальные любители. С собаками тоже не всё так просто. Их сбить со следа несложно, но надо знать как.
волонтёры-поисковики,
drafiПоходу мсье знает толк в извращениях.
Находишь стеклянную бутылку, суешь ее в носок, либо что-то похожее, бьешь камнем до образования мелких осколков.
Сыпешь небольшими порциями на свой след.
Собака со стеклом в лапе не работает, извлечь стекло и обработать рану быстро не получится.
Бутылки, и прочие изделия из стекла, не дают острых осколков (кроме оконного). Давно пользуюсь посудой из огнеупорного "небьющегося" дымчатого стекла, вроде Франция. Действительно не бьются и не лопаются от кипятка. Но, как то, выронил кружку, когда ставил в сушилку над раковиной. Упала и ударилась о раковину (довольно тонкая нержавейка). И кружка разбилась (ну да, в стекле есть т.н. точки напряжения). Это был АД! Таких острых осколков я никогда не видел! А со стеклом, я работал много, вернее с хрусталем больше, но на банках стеклянных тренировались поначалу. Учился в Ленинградском художественно-техническом училище и даже работал несколько месяцев по выпуску (потом связал жизнь с военной службой). Хрусталя столько перебил/запорол за 3 года учебы и за время работы после учебы.
Вот такие: