В Норильске капец

Trossenberg
Ущерба на десятки миллиардов рублей.
Разилась нефть
Виды офигенные
Введено ЧП
Интересно: это из за того что заправляли по максимуму халявную нефть или как? Готовимся, что из всех щелей пойдет
jim hokins
Trossenberg
или как?
сгнило все.Советское наследие в смысле,вот и прохудилось.
Riolit
Соляра разлилась, а не нефть.
Загрязнилась река озеро и в будущем загрязниться карское море.
Экосистеме придёт небольшой кердых.
Но к БП это отношения не имеет, ибо 99,999999% народонаселения планеты ни в Норильске ни в его окрестностях не побывают.
Зверушки рыбка там всякая помрут, ну и собственно что с того?
Да и в общем то даже для жителей РФ это не больший БП чем какая либо тотальная вырубка лесов в Амазонии.

ИМХО
Техногенные катастрофы на территории РФ это закономерное следствие деградации системы управления и контроля помноженная на хищническое отношение к промышленной инфраструктуре оставшейся от Советского союза и её закономерная деградация в результате этого.

Medved075
соляра разлитая тонким слоем на воздухе окисляется и разлагается. тут главное чтоб какие лисички не взяли спички.. вот тогда трындец.
Балантайн
Medved075
соляра разлитая тонким слоем на воздухе окисляется и разлагается. тут главное чтоб какие лисички не взяли спички.. вот тогда трындец.

Ну пару годочков подождать,и все само разложится на воздухе... 😛

Атлас
Riolit
Соляра разлилась, а не нефть.
Загрязнилась река озеро и в будущем загрязниться карское море.
Экосистеме придёт небольшой кердых.
Но к БП это отношения не имеет, ибо 99,999999% народонаселения планеты ни в Норильске ни в его окрестностях не побывают.
Зверушки рыбка там всякая помрут, ну и собственно что с того?
Да и в общем то даже для жителей РФ это не больший БП чем какая либо тотальная вырубка лесов в Амазонии.

ИМХО
Техногенные катастрофы на территории РФ это закономерное следствие деградации системы управления и контроля помноженная на хищническое отношение к промышленной инфраструктуре оставшейся от Советского союза и её закономерная деградация в результате этого.

А ведь если все это произошло из за проседания свай - резервуар потек . Прикиньте чего дальше будет , сколько понастроенно на вечной мерзлоте , и когда она "поплывет" чего дальше то будет .....
Xatxi
Riolit
закономерное следствие деградации системы управления и контроля помноженная на хищническое отношение к промышленной инфраструктуре оставшейся от Советского союза и её закономерная деградация в результате этого.

Что характерно - в местах, где не было Советского Союза, инфраструктура рушится даже резвее, потому как сразу строилась исходя из максимизации прибыли подрядчика.

jim hokins
Medved075
соляра разлитая тонким слоем на воздухе окисляется и разлагается
ага, 20000 ТОНН...
Аноним Анонимыч
Riolit
Техногенные катастрофы на территории РФ это закономерное следствие деградации системы управления и контроля помноженная на хищническое отношение к промышленной инфраструктуре оставшейся от Советского союза и её закономерная деградация в результате этого.
Златыми буквами в гранит.
vvarior2
Xatxi

Что характерно - в местах, где не было Советского Союза, инфраструктура рушится даже резвее, потому как сразу строилась исходя из максимизации прибыли подрядчика.

а вот и пропагандон залетел и сразу чтобы сменить тему на другие места где больше "износ" в инфраструктуре...методички вам хоть обновляют лахтоботам?

Lexa72rus
Бонами пятно перекрыли, щас нефтесборщиками нефтепродукт соберут и вся недолга. Остальное само рассосется - там останется то, тьфу...
Зимой было бы сложнее.
SЁM
Trossenberg
Ущерба на десятки миллиардов рублей.
Смотря как считать. Если посыпать всю разлитую солярку чёрной икрой и собирать одноразовыми серебряными ложечками, то можно и дороже сделать.

Riolit
и в будущем загрязниться карское море.
Или не загрязнится. Боны поставили, собирают в оранжевые мешки, как морозы ударят - вывезут на переработку.
Берега речки солярой пропитаются, но по видео в новостях там и так лунный пейзаж был.
Пропитанный солярой грунт скорее всего тоже сроют и очистят, бабло же нужно "освоить".
Тот кто будет осваивать - должен быть благодарен тем кто истерит. Вполне возможно что уже и предоплату сделал...

jim hokins
Lexa72rus
Бонами пятно перекрыли
Это как,-разбросали их по земле вокруг емкости 👍?
Medved075
jim hokins
ага, 20000 ТОНН...

при площади разлива к примеру 1 км ра 200 метров, получается 100 грамм на квадратный метр. это даже не горит.

ag111
Если люди не пострадали, то вопрос за сколько лет все восстановится. 

Думаете танкеры в море меньше грязной нефти сливают? Пока их никто не видит.

А вообще если из-за потепления метан из сибирских болот попрет, кто виноват будет? 

Тут реально претензии к проверяющим емкости обоснованы или нет? Проверять несущие свойства грунта как? 

Lexa72rus
jim hokins
Это как,-разбросали их по земле вокруг емкости ?
Бонами перекрывают попавшее в водоисточник. По земле сорбент с последующей мелиорацией.
Страшно только журлалюги пишут, да всепропальщики раздувают. На самом деле стандартная и многократно отработанная технология)
Trossenberg
ag111
Если люди не пострадали, то вопрос за сколько лет все восстановится.

Думаете танкеры в море меньше грязной нефти сливают? пока их никто не видит.

А нафига. И они ж герметичны

ag111
Trossenberg

А нафига. И они ж герметичны

На дне танка остается всякое г, которое покупатель не хочет принимать. Ну и куда его девать? Пока идет под погрузку сольет в море. 
Xatxi
SЁM
Смотря как считать.
Ну и смотря для чего считать. Возмещение-то ущерба природе никто не отменял. Так что есть обоснованная причина ошкурить слегонца владельцев Норникеля.
Xatxi
ag111
На дне танка остается всякое г, которое покупатель не хочет принимать. Ну и куда его девать? Пока идет под погрузку сольет в море. 

Не, там не от того. На танкере несколько танков, и не всегда их разгружают полностью в одном порту. Ну и для балансировки закачивают воду (а потом обратно). Но в современных вроде вода закачивается уже в отдельные емкости (скорее всего, в промежуток между корпусами).

SЁM
Xatxi
Ну и смотря для чего считать. Возмещение-то ущерба природе никто не отменял. Так что есть обоснованная причина ошкурить слегонца владельцев Норникеля.
Но и не надо приравнивать реальный ущерб вожделенной сумме ошкуривания.
Xatxi
SЁM
Но и не надо приравнивать реальный ущерб вожделенной сумме ошкуривания.
Почему же? По закону положено - вынь да положь. И другим наука.
alfabravo
я уверен что у государства хватит сил и средств чтобы справиться с этой бедой.
Lokki
jim hokins
ага, 20000 ТОНН...

Вообще-то нефть, биоразлогаемый материал.
Вообще-то та нефть, что хлестала из скважины при аварии на американской нефтяной платформе в конце концов была "переварена" бактериями. Есть искуственно выведенные, есть - "естественные".
Плюс спецсорбенты для сбора нефти и нефтепродуктов.

Lokki
jim hokins
сгнило все.Советское наследие в смысле,вот и прохудилось.

А катастрофа на американских нефтяных платформах - тоже?
Два тотальных пожара у гегемона на крупнейших нефтеперерабатывающих заводах тоже?

jim hokins
Lokki
А катастрофа на американских нефтяных платформах - тоже?
Два тотальных пожара у гегемона на крупнейших нефтеперерабатывающих заводах тоже?
А что,тема уже о том,как у соседа корова сдохла?Ну чтобы свое забазарить и все по методичке 👍?
Tamanec 86
что,тема уже о том,как у соседа корова сдохла?Ну чтобы свое забазарить и все по методичке ?

Да-да, ежей доели на ужей перешли, че уж там.

LazyOne
Вы еще вот о чем подумайте- по прогнозам примерно сейчас в РФ должны исчерпываться мощности для хранения добытой нефти. Доплачивать покупателям, чтобы ее забрали российские компании вероятно не будут. Консервировать скважины тоже. Угадайте где эта нефть в итоге окажется.
Xatxi
jim hokins
А что,тема уже о том,как у соседа корова сдохла?Ну чтобы свое забазарить и все по методичке 👍?

А это надо любителям не подумавши перевести тему на советское наследие претензии предъявлять.

Tamanec 86
Вы еще вот о чем подумайте- по прогнозам примерно сейчас в РФ должны исчерпываться мощности для хранения добытой нефти. Доплачивать покупателям, чтобы ее забрали российские компании вероятно не будут. Консервировать скважины тоже. Угадайте где эта нефть в итоге окажется.

При этом цена выросла с 20-ти до 40 долларов, ага.

Xatxi
LazyOne
Консервировать скважины тоже.
А может кто-то объяснить внятно, почему скважину надо именно консервировать? Чтоб страшнее было?
Тем более что общий принцип - чем медленнее достаём, тем больше общая сумма добытого из скважины?
LazyOne
Tamanec 86

При этом цена выросла с 20-ти до 40 долларов, ага.

https://www.business-gazeta.ru/article/470435
LazyOne
Xatxi
А может кто-то объяснить внятно, почему скважину надо именно консервировать? Чтоб страшнее было?
Тем более что общий принцип - чем медленнее достаём, тем больше общая сумма добытого из скважины?
Общий принцип такой, что если из скважины просто перестать качать не проведя консервирование, то она запарафинится и будет дешевле бурить новую, чем пытаться открыть эту.
Lokki
jim hokins
А что,тема уже о том,как у соседа корова сдохла?Ну чтобы свое забазарить и все по методичке ?
Тема о том, что "всё развалилось"? Так в ЦИПСОшных методичках?
Или таки возник форсмажор? Или разлив нефтепродуктов не ликвидируют? Или нет биологических методов отчистки от розлива нефтепродуктов? В России нет? Сорбенты не выделят, на сбор соляры? Проблему замолчали? Местные жители вымирают? Не? Капец уже настал? И не было аномально тёплой зимы, чуть ли не самой тёплой за весь период наблюдений?
LazyOne
и. Доплачивать покупателям, чтобы ее забрали российские компании вероятно не будут.
Ни кто и ни когда не доплачивал покупателям, что бы нефть забрали. Цена ниже нуля падала не у нефти, а у нефтяных контрактов, по которым покупатель обязывался забрать нефть.
И сейчас, что самое смешное, цена на нафту поднялась до той, что запланированна в бюджете.
Xatxi
LazyOne
Общий принцип такой, что если из скважины просто перестать качать не проведя консервирование, то она запарафинится и будет дешевле бурить новую, чем пытаться открыть эту.
Нефть вообще-то разная. Запарафиниться может разве что канадская.
Собственно, что такого волшебного должно произойти, что в месторождении она жидкая и вдруг в скважине станет твёрдой?
Допустим есть в нефти 1% парафина. Ну осел он тонким слоем на трубе. И чего? Кран открыли, нефть пошла, парафин опять растворился.
И заметьте - это самый жесткий случай, когда кран перекрыли совсем.
Lokki
Xatxi
Допустим есть в нефти 1% парафина. Ну осел он тонким слоем на трубе
Парафин в скважине осядет не на стенки, а вниз, образуя пробку.
Эксплуатация скважин тоже наука и техника, далеко не самая простая.
Xatxi
Lokki
Парафин в скважине осядет не на стенки, а вниз, образуя пробку.
Эксплуатация скважин тоже наука и техника, далеко не самая простая.
Если внизу теплее, чем наверху - тогда понятна осадка на трубы. Но опустившийся вниз парафин снова расплавится.
Lokki
Xatxi
Но опустившийся вниз парафин снова расплавится
В зоне чуть выше плавления образуется пробка.
Сергей Александрович
Не было там никакого формажора.Обычная тупость помноженная на крышу.
Kurbel
Арктика и не заметит пролива 20 000 тонн солярки в районе Норильска.
Настолько все плохо с экологией в тех краях.

Пролив солярки - это мизерные ДОЛИ ПРОЦЕНТА той гадости, которую изрыгают горно-обогатительные комбинаты Норильска.
Выбросы ядовитых отходов в атмосферу, протечки ядовитых жидких "горно-обогатительных хвостов" в реку Пясину составляет около 2 000 000 тонн отравы в год.
На этом фоне пролив солярки из хранилища - так, детские шалости.

Интересно, что в Сети КОНКРЕТНАЯ информация с цифрами о загрязнении Арктики норильскими выбросами хорошо так почищена, сравниваю по памяти с данными 2013-15 годов когда готовился к походам в те края.

Так что, уважаемые, сегодня мы отцеживаем норильского комара, но проглатываем норильского экологического верблюда.

PS.
Ссылку на 2 000 000 тонн норильских выбросов нашел здесь.
https://www.ecoanaliz.ru/cat-ecoruss...conorilsk.html

Lokki
Сергей Александрович
Не было там никакого формажора.Обычная тупость помноженная на крышу.
Поддтаивание свай, на который располоено хранилище в следствии экстремально тёплой зимы, эксперд.
Сергей Александрович
На одном из местных НПЗ я проработал 4 года.Год из которых-замерщиком,лазия по таким резервуарам с рулеткой,термометром,гидроуровнем и зеленой пастой. Двадцатитысячников у меня был только один,остальные меньше.И дизельки на моей насосной не было-она была на соседней но это особо не меняет ничего.Я знаю эту кухню изнутри от и до,в отличии от некоторых местных песателей.
Старый Доктор
Больше всех умиляет Потанин
Во всех интерьвью мол не ссыте ВВП. Щас мы заметём всё под коврик.
И к зиме, и не как не позже послезавтра ..... и бла бла бла
Скиф
В 2006 годе на этот резервуар было выписано предписание . Т.е. с этого момента его уже нельзя было эксплуатировать . Именно по этому местные и пытались замылить эту тему по тихому . Не получилось .
Отделение Ростехнадзора в Норильске было ликвидировано в 2006 году , причина ну-у типа нет помещений для размещения этого подразделения . Обычная либроидная постановка бизнеса - экономить на природохранных мероприятиях . /И как обычно сэкономили копейку , заплатят тысячу .
Скиф
Xatxi
Нефть вообще-то разная. Запарафиниться может разве что канадская.
Собственно, что такого волшебного должно произойти, что в месторождении она жидкая и вдруг в скважине станет твёрдой?
Допустим есть в нефти 1% парафина. Ну осел он тонким слоем на трубе. И чего? Кран открыли, нефть пошла, парафин опять растворился.
И заметьте - это самый жесткий случай, когда кран перекрыли совсем.
Коллега западно-сибирская т.е. тяжелые сорта поэтому и тяжелые - там почти вся таблица Менделеева . 😊
На нефтепроводах с Ямала в Европу в 1980-х парафиновые пробки ликвидировали так, останавливали подачу нефти , вскрывали трубопровод , заливали бочку ацетона , потом (если нет необходимости в ацетоне более) заваривали и включали подачу нефти .
Lexa72rus
Магистральные трубопроводы чаще имеют диаметры 720, 1020, 1220мм. Протяженность - сотни и тысячи км.
1. Какого объема должна быть бочка ацетона, чтобы оказать сколь нибудь заметное влияние на содержимое такой макаронины?
2. Зачем вскрывать трубопровод, чтобы туда что либо подать?
3. Стоимость и объем работ по врезке себе представляете?
Скиф
Lexa72rus
3. Стоимость и объем работ по врезке себе представляете?

Да представляю . В детстве внутри 720-ки прогуливался - помню . И на 720 обычно одна бочка . Была .

Lexa72rus
Т.е. детские прогулки это единственные познания?)
Почему эти дядьки, ну которые вам про бочка ацетона рассказали, не использовали более эффективный, механический метод очистки? Я бы ещё поверил про бочку медицинского спирта, вот тот да, с парафином на стенках трубопровода отлично справляется, без сомнений 😛
vvarior2
прогуливался он из дома до лахтацентра за получкой и назад в тырнет на амбразуру.
а скважину не бочкой ацетона а вантузом прочищал, забыл наверно только дописать что труба ток унитазная была скорее всего
SЁM
vvarior2
прогуливался он из дома до лахтацентра за получкой и назад в тырнет на амбразуру.
а скважину не бочкой ацетона а вантузом прочищал, забыл наверно только дописать что труба ток унитазная была скорее всего
Классика поведения интернет-быдла - если нечего возразить по-существу, то нужно обвинить оппонента в чём-то постороннем, перейти к оскорблениям, в надежде что оппонент тоже станет на четвереньки и начнёт лаять, т.е. перевести дискуссию на более привычный быдлу уровень.
Jerry-1
Medved075

при площади разлива к примеру 1 км ра 200 метров, получается 100 грамм на квадратный метр. это даже не горит.

Сильно ошибаетесь. Получается 0,1 тонны или примерно 118 литров на квадратный метр.

Скиф
vvarior2
прогуливался он из дома до лахтацентра за получкой и назад в тырнет на амбразуру.
а скважину не бочкой ацетона а вантузом прочищал, забыл наверно только дописать что труба ток унитазная была скорее всего

Ой 😊
А что случилось ?
Вам плохо ?
Может Вам помощь нужна ?

Скиф
Lexa72rus
Т.е. детские прогулки это единственные познания?)
Почему эти дядьки, ну которые вам про бочка ацетона рассказали, не использовали более эффективный, механический метод очистки? Я бы ещё поверил про бочку медицинского спирта, вот тот да, с парафином на стенках трубопровода отлично справляется, без сомнений 😛
Ну в общем-то обычная на Ганзе история . Потратим пару-тройку страниц на бесполезные доводы и контрдоводы . В результате один останется при своих знаниях , второй при своих фантазиях .
Вы меня извините , но я не буду тратить время на разрушение Ваших фантазий .
Прошу прощенья . 😊
Балантайн
Jerry-1

Сильно ошибаетесь. Получается 0,1 тонны или примерно 118 литров на квадратный метр.

Кто вы такой чтобы Медведа уличать? Он и без вот этой вашей науки все четко знает. 😛

GunBrok
Возможно Норильску стоит обратиться к Виталию Наливкину, он знает как решать подобные проблемы:

Аноним Анонимыч
Концентрация топлива возле Норильска превышена в 52 тысячи раз

Предельно допустимая концентрация нефтепродуктов возле правого берега реки Амбарная, в которую попало дизельное топливо в результате аварии на ТЭЦ в Норильске, превышена в 52 тысячи раз. Это стало известно после взятия проб из реки и с прилегающей к ней территории.

При этом службы по ликвидации последствий аварии сообщают о том, что благодаря их работе концентрация нефтепродуктов в акватории Амбарной снижается с каждым днём.

29 мая в Норильске произошла авария на ТЭЦ, в результате которой 20 тысяч тонн дизельного топлива попало на дорогу, потом в две реки - Далдыкан и Амбарная, а оттуда - в озеро Пясино. Общая площадь загрязнения оценивается в 180 тысяч квадратных метров. Экологи говорят о крупнейшей в российской Арктике экологической катастрофе.

В Минприроды заявляют, что восстановление пострадавших земель и водоёмов займет не менее 10 лет. Руководитель Росприроднадзора Светлана Радионова предположила, что ущерб от аварии может составить сотни миллиардов рублей. 3 июня из-за происшествия был объявлен режим ЧС федерального значения.

По факту аварии возбуждены четыре уголовных дела. До 31 июля арестованы главный инженер норильской ТЭЦ-3 Алексей Степанов, его заместитель Юрий Кузнецов и директор объекта Павел Смирнов. 4 июня суд в Норильске арестовал до конца июля начальника одного из цехов Вячеслава Старостина. В его защиту выступают местные жители. Они считают, что Старостин непричастен к аварии и только выполнял поручения вышестоящего начальства.
https://www.svoboda.org/a/30670060.html