Режим Новой власти после БП

Привет.
Решил вот закинуть такой вопрос, а какой режим власти будет после БП...в том смысле, вот государства (ну от падения метеорита) развалились, города сгорели, народ разбрелся, живет кучками и семьями и что дальше? Будут демократы, на площади деревенек соберутся и будут голосовать ? или жесткая диктатура, где злойдей с парой друзей с сайгами угнетает бедных колхозников, что платят ему оброк ? или анархия...типа в дверь не постучал прежде чем войти и дроби в морду хлебнул...или вообще семейно-племенной, где рулит тот самец что всех здоровей...
кароче идею вроде смог донести..................................

Господа, придерживайтес, пожалуйста рамок и формата раздела. %) Политическая озабоченность, и политические пристрастия личное дело каждого.

Явную политику, агитацию, свары и наезды вынужден буду пресечь.

Антон, так это же не политика. К какому общественному строю скатится общество, лишенное привычного государственного гнета?
Мое ИМХО, что через некоторое время выжившившие в первоначальной резне и не умершие от голода сформируются в некие обособленые ...ммм...кланы, в которые будут входить самые незаметные, и\или самые удачливые, и\или самые боеспособные. Система власти в клане будет варьироваться от абсолютного авторитаризма до демократиии или коммунизма.

Так вот я и призываю, что бы без явной политики...

Стая есть : "Цыган" самый молодой , сильный и умный , "Зять" сволочуга прожжёная , которому не раз морду бил , "Шестёрка" , хилый и слабый , и я "Терапевт" , без описания , что мы сможем сделать ?!

История начнется с нуля. Первобытно-общинный строй, потом рабовладельческий, феодальный. Со временем снова появится капитализм.

Какой-какой...

Имени Иосифа Пиночетовича Грозного (в девичестве Коммода) 😊

Как в старину, имхо. Мелко-поместные князки с дружинами.

Община. Другое врятли появится сразу. Денег и их эквивалентов видимо всеже не будет.
Всякие "пятерки" и "семерки" - нах они сдались если жрать нечево. Вместе пашем, вместе сеем, вместе меняем...
Ценятся - табак, чай, сахор...
Например наша община выращивает опупительный картофан, и скажем, овес - зато соседней общине "в наследство" от прежней цывилизации досталась свиноферма - вот меновой торг и состоялся.

А там, глядишь, и провода между деревеньками протянем, квазифорум на азбуке Морзе замутим :-)
Коненчо, хотелось бы нормальный БП, а то ведь, нет, ринутся отдельные уроды спасать и руководить, мля :-)

Да всё будет, как уже сотню раз в разное время и в разных частях света.
Людей не передалать.

Сперва общины, натуральное хозяйство, натуральный обмен с соседями.
По мере расширения конкуренция и противоречия с ними.
Войнушки, победители и побеждённые, пленные-рабы, прочие житейские дела.

А потом приходит мародёр-феодал с бандой-дружиной и наводит порядок.
Особо буйных вешает, для прочих вводит продналог на содержание дружины их крышующей.

Некоторое время тишь и гладь, пейзане с песнями пашут, мародёры их крышуют, фсе довольны.
Потом по мере расширения связей начинаются войнушки с такими же феодально-мародёрными баронствами по соседству.
Налоги растут, пейзане ропщут. Их жестко ставят раком, выхода другого нима, а то соседи самих мародёров раком поставят.

Пейзане бегут с земли, баронам приходится срочно замирятся с соседями и договариваться об их взаимном возврате, дабы не потерять кормовую базу.

Возникает крепостное право.
И сильная центральная власть, которую локальные князьки уже готовы принять...

Анархия, а потом диктатура, это же очевидно...

Феодализм, КМК, без вариантов.

ИМХО: Сначала анархия, потом небольшие группы во главе с авторитетом(в не уголовном смысле), потом поселения, небольшие города... ну и по нарастающей...

------------------
Прицел тоже является чьей-то точкой зрения....

Все будет иначе. Все вернется на круги своя - в ту же жизнь, в которой вы жили, только не будет (возможно) у вас прежней работы и коммунальные службы первое время ничего восстановить не могут. И почти теже люди во власти там будут. И БП не будет. Ибо личинка власти сохраняема и спасаема долбоебами в форме и с погонами. Их спасут. А спасши они будут вынуждены ей подчиняться. Даже ихими остаткам. Спрут, знаете ли. С одной стороны это тоскливо, ибо, все мечты о Джокервиле развеиваются в прах (но есть варианты), но с другой хорошо - худо-бедно всех сирых и убогих накормят и не дадут пропасть.
Мечтать не вредно - вредно не мечтать.

Братья- параноики, ну какого хрена всё вьётся вокруг гениального монолога Нонны Мордюковой в роли Ульяны Громовой (к/ф "Молодая гвардия"): "Увижу ли я ту ветку сирени у сваем окне..."???????
И глаголю вам, братья: Новый неизведанный мир предстанет очам нашим! И строить его нам надлежит! Инда взопрели озимые...
И толковали они меж собой: "Истинно мудр сей муж! И раскаются не внемлющие речам Его! Ибо внуздан конь бледный! И вдел Лимон ногу в стремя..."

История начнется с нуля. Первобытно-общинный строй, потом рабовладельческий, феодальный. Со временем снова появится капитализм.

Михаил_РнД
О, да вы марксист 😊

Не марксист, однако во многом Маркс был прав. Недавно общался с одним капиталистом из Германии, так у него Маркс просто настольная книга.

Ну, не Маркс, а скорее Энгельс.

а наберите в яндексе "Восстание на Баунти" изучайте ссылки

http://www.pitcairn.ru/home.htm
------------------
Lupus lupi homo est

Вначале - "От каждого по способностям, каждому по труду" - социализм, а потом, поборов внутренних и внешних классовых врагов - "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - полноценный коммунизм.... главное - выдержывать генеральную линию и никаких "уклонов" - что левых (троцкизм), что правых (бухарин, рыков)....

Joker.udm
долбоебами в форме и с погонами

Угу. Просто произошло некоторое недопонимание. В госвласти выше определенного уровня 99 процентов или уродов или просто жополизов или бездельников, в силовиках примерно также. Сужу скромно по своему региону. Может где-то иначе.
Они и будут оплот и гарантиры старой иль новой власти. А люди поскромней в сих конторах будут таскать как водится каштаны. Это меня печалит...

Наверняка надо разделять ситуацию по причине БП и его течению. Допустим, набирающий сейчас обороты топливный кризис: расстояния снова становятся огромными, для системы управления это серьезное испытание. Тем более для нашей власти, паразитирующей на нефтяных ценах, но неспособных развивать страну нормальной экономикой. Собственно, железные дороги становятся единственно надежным транспортом, возможно возрождение части недопиленных еще паровозов. Сети магазинов исчезают, импорт продуктов падает до ничтожных величин, товары и продукты остаются в основном местного производства, пластмасса и лекарства взлетают в цене, народ массово переселяется в частные домовладения. В таких условия усилится региональная власть на уровне краев - областей, крупным же регионам наверняка придется дробиться. Если же власть в регионах покажет себя так же, как ведет себя сейчас, то есть временщиками, наверное, сначала самостоятельными единицами станут города/села на основе формирования власти снизу, инициативой самих жителей, озабоченных своей безопасностью, укрупнения последуют позже, после становления властей на местах.

Утопия.
Если такое начнется верхи скажут "хрена а не нефтяного экспорта" и зарегулируют цены на бензин. Как кстати счас собираются датировать перелеты на дальный восток. И между регионами.
Вообщем процесс на месте не стоит. Следите за новостями.

Вряд ли. Будут тянуть экспорт до последнего - что мы еще можем так успешно эскпортировать, кроме нефти да газа? Оружие? Ради этого "экспорта до последней капли" и тянется эта история с северным трубопроводом в Европу. Это не Казахстан, где позавчера закрыли вентили наружу. Сейчас цены на топливо растут бешеными темпами, и во много благодаря нашему молчанию, хороший процент в стоимости составляют гос. акцизы, уборочные компании на селе становятся безумно дорогими от повышения цен на дизтопливо. И что, цены регулируют? Власть последние три года делает пиар-акции, замораживая цены на топливо в момент наивысшего его сезонного подорожания, сговариваясь с производителями. Именно в новостях это Вам и расскажут, только не скажут, что в других странах цены на нефтепродукты имеют не только постоянный подъём от сезона до сезона, но и сезонные падения в период уменьшения спроса.

KsI
Утопия.
Если такое начнется верхи скажут "хрена а не нефтяного экспорта" и зарегулируют цены на бензин.

Это конечно было бы правильным шагом, только... Как бы это не стало началом третьей мировой.

Как бы это не стало началом третьей мировой

------------------
Lupus lupo homo est

Сколько наловите все ваши!

Есть много регионов где при БП вообще ничего не изменится. Там что до БП жили в мазанках и перестреливались с соседним аулом так и после будут. Только рынок сбыта для героина исчезнет. Так что все резко помирятся наденут зелёную тряпку на палку и пойдут неверных в Ислам обращать. Всё по Корану-подошли к границе, предложили неверным принять Ислам, если те не согласились то их завоевали. Дальше опять же выбор принять, или нет. Если нет-то язычников в расход, единобожники джизью(религиозный налог) платить. Плюс при взятии города делёж трофеев, среди трофеев и женщины, кстати.Наложницы-рабыни.
Натуральное хозяйство, общины,Империя... Халифат не хотите?

Не хотим. Они все будут принесенны в жертву великому...

производство то у нас.

------------------
Lupus lupo homo est

Производство при БП?Какое?Cначало про первобытную общину речь а теперь про производство...

Смотрите какая прелесть. Моджахед идёт воевать неверных и спрашивает братьев по каким правилам ему получить в собственность наложницу из трофеев. Вот такие могут придти устанавливать"Режим Новой власти после БП".Причём часть из тех кто даёт советы живут среди нас.
Отращивайте бороды, господа выживальщики. http://islam.com.ua/forum/index.php?showtopic=3967

Странноватая постановка вопроса в топике... Земля сегодня настолько плотно населена (а в недалеком будущем будет больше), что ни один БП не сможет разрушить все города, и даже не все цивилизационные центры. Тот-же, который сможет, не оставит от планеты следа, а так там уже не будет никакого строя кроме атомно-молекулярного. 😊
Во вторых, даже если брать локальные территории, то спасшиеся будут изначально принадлежать к одной культуре - со своим языком, технологиями и т.п. - то-есть самоорганизация произойдет механически, без особой воли участников. При этом первые действия будут направлены на восстановление преведущего порядка. Социо-механизмы, которые при этом будут реставрироваться, будут лишь укреплять собой направление развития. Конечно, каие-то изменения будут, но произойдут не по теоретизированиям, а из-за разницы в доступных технологиях. Нет ризонового завода - СМы будут с деревянными дрючками ходить. 😊

Производство при БП?Какое?Cначало про первобытную общину речь а теперь про производство...

часть из тех кто даёт советы живут среди нас

------------------
Lupus lupo homo est

Какими например?У них там и фармакология развитая-лаборатории по производству порошка не стирального, и оружие делают и вообще...

Это временно.

Угу, делают. А инструмент? Стекло - реактивы? Фармакология... Нет там фармакологии. Есть рецепт и привезенные реактивы. И пробирки извините тоже импорт.

------------------
Lupus lupo homo est

Насчёт фармаколлогии это шутка была. А правда какими технологиями вы будете заниматься после БП чтобы у вас появился шанс против толпы моджахедов?

как фсегда - многофункцыональными...

Юный Опер
Смотрите какая прелесть.

Юный Опер
А правда какими технологиями вы будете заниматься после БП чтобы у вас появился шанс против толпы моджахедов?

Ну это уж что в лапки попадет. Обязательно будут собаки, и в большом количестве, будут лошади. Если получиться будет металлообработка. Если кончаться патроны, (а завод по условию встал) что противопоставят моджахеды кавалерии в поле и зубам по ночам? Скажу чесно, от стаи поставленной на охоту по человеку отбиться без огнестрела ну очень трудно.

------------------
Lupus lupo homo est

Чет мне кажется, что у нас и после БП будет бардак. Только хуже.
Нужна личность.
Человек который сможет держать в голове цельную картину происходящего (а не зацикливаться на своей удельной деревне) и исходя из этого принимать решения которые опережали бы на несколько ходов противника.
Не думаю, что после реального БП политики смогут пользоваться услугами кучи советников и аналитиков с ноутбуками, и результатами спутниковой съемки в режиме реального времени.
Да если и Вы сами сможете найти правильные нестандартные решения своих проблем, Вы уже будете на коне.

Да не кончатся патроны после БП.На складах их как грязи, а как там кончатся в гденить в Пакистане завод заработает. Будут патроны на всякие доБПшные ценности менять. Или на живой товар.
Но даже если кончатся. Сдаётся мне у них кавалерия будет пораньше и получше. Как саблями махать, им проще будет вспомнить сдаётся мне.
А собаки... Ну в одиночку в чистом поле от стаи отбится наверно нереально, а вот банда с трёхами без патронов просто штыками тех собачек переколет я думаю. Вообще думаю собаки в бою против банды штука одноразовая ,а мяса на неё(особенно по БПшным меркам)будет уходит дофига.
Люди живут там, так,как тут многоие выживать собираются. Живут а не выживают. Придут и научат...

Дог
Скажу чесно, от стаи поставленной на охоту по человеку отбиться без огнестрела ну очень трудно.

А стаю прокормить реально?
или человеченкой забредшей подкармливать планируем? 😊

Реально. Если есть к примеру стадо, которое нужно пасти.

гденить в Пакистане завод заработает.

банда с трёхами без патронов просто штыками тех собачек переколет я думаю.

------------------
Lupus lupo homo est

Так, технологий у вас нет, весь расчёт на собак. Можете начинать растить бороду, уважаемый.

Если БП мегаэкологический или там метеорит какой и почти все вымрут, то ясен пень первобытно-общинный

Если это ядрёная заварушка - то регионы, по которым ядрёные удары наносицца не будут - будут оплотами цивилизации. Например, (возможно) ЮАР или Австралия, Африка вообще, какие-то части Лат. Америки. И колонизаторы - конкистадоры приедут из Лат. Америки в Испанию. Лет через 200 после ядерного ада. Рээкспорт, тсказать.

Система организации власти в регионах, подвергщихся БП, будет определяться отчасти местным колоритом, отчасти внешней силой.

Считаю, что вокруг военных какие-то государствоподобные образования могуть выкристаллизоваться. Поскольку (говорил в подобной теме ранее) - военным ПЕРВОЕ ВРЕМЯ меньше надо заботиться о хлебе насущном - сели на какой-нить воен склад с тушенкой и оружием - и занимаются только организацией власти, пока другие заняты выживанием, сельским хозяйством и т.д.

Таким образом, если есть воинское подразделение, сидящее на складе, - все предпосылки к установлению абсолютизма есть - пропускаем и раннефеодальную монархию, и феодальную раздробленность на территории, которую контролирует ВЧ, и сословно-представительную тож побоку. Сразу абсолютизм. А если удастся какому-нить генералу сохранить единство руководства несколькими воинскими частями, то и государство не погибнет, просто сократится до размеров контролируемой генералом территории. Чтобы государство погибло, на мой взгляд, должна быть ТАКАЯ!!!! КАТАСТР-ОФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ!

государство сильный левиафанчик, думаю, даже ядерные удары не уничтожат его. Просто ослабят ряд его функций. Так что до первобытно-общинного, полагаю, не дойдет. А если дойдет - то по теории вероятностей маловероятно, что кто-нить из нас в живых останется - слишком много народа должно погибнуть. А развалины цивилизации дают очень много осколков, пригодных для строительства государства.

При БП планетарного масштаба будет анархия и натуральный обмен. При стабилизации обстановки возникнут государства по типу ранеего капитализма. Человечество уже знакомо с неэффективностью таких форм как первобытнообщинный, рабовладельческий и феодальный, поэтому постарается сразу шагнуть в понятную систему.

поэтому постарается сразу шагнуть в понятную систему

система она любая понятная.

мне лично и система АКМ понятна, и дубинка. Но если возможности произвести/найти автомат нет, буду делать что попроще

Строй определяется не "понятностью" или "непонятностью" системы, а уровнем развития средств производства. Если главное средство производства - земля - то определять принадлежность к правящему классу будет обственность на землю - феодалы и зависимые крестьяне - несобственники, собственность на заводы - владельцы заводов/газет/пароходов и наемные рабочие-несобственники.

Согласно Теории государства и права государсвто классифицируется по форме правления - республика и монархия, по форме гос. устройства - федерация и унитарное государство и по режиму - демократический и недемократический (авторитарный, тоталитарный и т.д.). Упрощенно, есть, конечно переходные и смешаные формы, полуформы.

В теории есть еще анархическая, безгосударственная система регулирования отношений в обществе. Но ее нельзя отнести к гос. формам, поскольку анархизм (кроме правого анархо-синдикализма) отвергает государство.

Про монархию. Вот она и делится на раннефеодальную монархию, феодальную раздробленность, сословно-представительную, абсолютную, "дуалистическую", конституционную. И при одной и той же общ-экон. формации монархии могут быть разные. При капитализме - начиная от сословно-представительной и кончая констутуционной. И при феодализме в принципе.

А первобытно-общинный, рабовладельческий, феодальный, капитал-й, социалист-й, коммунистический - это общественно-экономическая формация. Развиваются средства производства - развивается и строй, а с ним и формы государства.

Можно, конечно, тут и цивилизационную теорию привести. Но она дофига чего не объясняет, в отличие от формационной, которая, конечно, имеет ляпы, но в целом хоть какую-то теор. базу подводит под то, что с человечеством происходило. поэтому предлагаю при обсуждении темы пользоваться дефинициями ТГП и формационной теории.
5 лет уже этих лекций не читал, может, че спутал. Звиняйте, если че не так, и прошу поправить.
ИМХО.

DominusСтрой определяется не "понятностью" или "непонятностью" системы, а уровнем развития средств производства. Если главное средство производства - земля - то определять принадлежность к правящему классу будет обственность на землю - феодалы и зависимые крестьяне - несобственники, собственность на заводы - владельцы заводов/газет/пароходов и наемные рабочие-несобственники.

DKA
Вы забываете, что цивилизация начинает не с нуля, а имеет как багаж теоретических знаний, так и обломки старой цивилизации в виде техники, инфраструктуры, зданий.

Это всё теоретически. А практически в начале прийдут отморозники-бойцы и займут свою нишу. Отморозники тупы, им нужен мосх. Те у кого есть мосх подберут под себя бойцов - новых "бояр" и будут править опираясь на них - реальную силу способную кому-то что-то противопоставить.
Вот и всё.... Раскладки просты до безобразия.

То что вы описываете это анархия и стихийный бандитизм. Такое долго не продержится.

При стабилизации обстановки возникнут государства по типу ранеего капитализма. Человечество уже знакомо с неэффективностью таких форм как первобытнообщинный, рабовладельческий и феодальный, поэтому постарается сразу шагнуть в понятную систему.

Dominus
Строй определяется не "понятностью" или "непонятностью" системы, а уровнем развития средств производства. Если главное средство производства - земля - то определять принадлежность к правящему классу будет обственность на землю - феодалы и зависимые крестьяне - несобственники, собственность на заводы - владельцы заводов/газет/пароходов и наемные рабочие-несобственники.

Положим, феодализм отличался от капитализма не частной собственностью на землю, а неэкономическими способами прикрепления крестьян к земле и принуждения к обработке этой земли. Грубо говоря, при феодализме плохого работника пороли барские холуи, при капитализме он подыхал с голоду.

Грубо говоря, при феодализме плохого работника пороли барские холуи, при капитализме он подыхал с голоду.

Социализм был уже вроде. От него я думаю рванут только в путь, вопрос куда.

вопрос куда.

Был бардак, есть бардак и будет бардак. Свойство у людей таковое, к сожалению...
Военная диктатура - единственный ИМХО вариант навести порядок после БП в короткие сроки. Если уцелеет, хотя бы частично, армия (имею в виду нормальную армию - какая она должна быть), офицерский состав, опорные пункты, склады, то есть большой шанс добиться успеха.
Ну и очень желательно, чтобы такой вариант был предварительно отработан в армейских подразделениях.
Это, по крайней мере, реальная сила.

ЗЫ Про демократию, в таком случае, можно будет забыть. 😊

не верю в некую "новую власть". любая власть состоит из людей имеющих профильный опыт и подготовку. это десятки миллионов граждан РФ не только президент, депутаты, главы районов, это и МВД и ФСБ это и министерства институты. все настроены примерно в одном ключе. вять всех и заменить не реально. НО! явно в связи с БП произойдут радикальные изменения.
главное- Временный Хаос рождает резкое и продолжительное усиление Закона.
анархия может длиться часы или несколько дней, затем начнется жесткое структурирование выживших. исполнять это будут те кому положено с незначительной примесью новых местечковых лидеров (на уровне организатора народной дружины микрорайона). См военное положение.

уровень на котором сохранится общество правильно оценивать по аналогии с веками опустимся ли до 19 века или до 16.

DKA
То что вы описываете это анархия и стихийный бандитизм. Такое долго не продержится.

Да нет, классическое раннефеодальное общество. Т.е. когда крестьяне пока еще лично свободны, но вынуждены содержать барона с дружиной, которые их защищают от набегов соседей.
Я согласен с Dominus'ом - общественый строй определяется в первую очередь уровнем экономики. Как только экономика перешагнет этот рубеж - изменится и политическое устройство.

Вы забываете, что цивилизация начинает не с нуля

до первобытно-общинного, полагаю, не дойдет. А если дойдет - то по теории вероятностей маловероятно, что кто-нить из нас в живых останется - слишком много народа должно погибнуть. А развалины цивилизации дают очень много осколков, пригодных для строительства государства

Паралетчик

не верю в некую "новую власть". любая власть состоит из людей имеющих профильный опыт и подготовку. это десятки миллионов граждан РФ

в случае ядреной заварушки очень вероятно нанесение ударов по моб. резервам - а главный мобрезерв России - люди. А они живут (почти все) в больших городах. вопрос - сможет ли центр власть при таких потерях сохранить контроль над ситуацией? а сможет, че б не смочь, меньше народу - легче контролировать, тем более войска-то меньше пострадают от такого удара.

если же будет относительно "мирная демократизация"

какая может быть "мирная демократизация" этих русских - типа оранж. революции или революции роз в жо... (имею ввиду Georgia , а вы что подумали? 😊 )
ну даже нанесение упреждающих ядерных ударов по нашим ЯО шахтного базирования и выискивание Тополей с помощью новой ихней сетецентричной технологии - по Дискавери пугали такими БПЛА, которых с самолетов сбрасывается туева хуча, крылья раскладные, они дешевые и ОЧЕНЬ массовые, очень технологичные, каждый несет по 3 бомбочки, может идти на таран цели. Эти БПЛА образуют разведывательно-информационную сеть над основными участками ТВД. сплошную - над опр. площадями. обладают интеллектуальной системой выбора целей, передают инфу как на командные воздушные и наземные пункты, так и своим собратьям, чтоб не фигачить одну цель, в них заложены приоритетные цели, туман и дым им не помеха. Сбрасываться могут и через бомболюки, и с крылатых ракет. Если янки разовьют эту технологию - трудно представить что можно противопоставить этой армаде БПЛА.
Короче, способы усмирения "этих русских" разрабатываются беспрестанно.

вот новая власть (в смысле новый кукловод - новые куклы во главе кусков России)

Dominus
если погибли ПОЧТИ все

Доминиус, вы верите в войну?
В войну с страной, которая в войну спасла девочку в детдоме в Глазове посылая им продукты? Этими продуктами запрешалось делится с местными детьми, родители которых сутками работали на заводе, а детей кормить было нечем и им разрешили в школу не ходить, чтобы пухли дома с голоду. Пленным тоже было нельзя давать. Но дети делились и с местными и давали гансам иногда пожрать.
С 44 помимо еды начали поставлять и одежду. Вам надо говорить какой это для ребенка праздник?
Причем в конгрессе по поводу лендлиза были дебаты маштабные, ибо умные люди говорили, что русские все равно наепут. И наепали. Но этот вклад все фантазии патриотов в моей шкале ценностей все перевешивает.

Joker.udm
Доминиус, вы верите в войну?
В войну с страной, которая в войну спасла девочку в детдоме в Глазове посылая им продукты?

Ой, сколько было в истории примеров, когда недавние союзники воевали между собой... Между Крымской войной (Англия + Франция против России) и Первой Мировой (когда Англия и Франция в трогательном единодушии с Россией воевали против Германии) как раз около 60 лет прошло.

представляя себе уцелевший городок который обошел БП где все на местах

если уцелел - то местные будут рулить конечно же. как - зависит от многих факторов. но более-менее устаканившаяся система будет все равно вертеться вокруг общественно-экономических отношений, а политическая надстройка будет формироваться в первую голову в интересах господствующего класса

кроме того -
придут рано-поздно те страны, которых звездец миновал или коснулся чуток. по крайней мере, в те районы, где будут нужные ресурсы. Древесина, например, дальше, может, и нефть.

А если речь вести о полит. звездеце меньших масштабов- то очень вероятно, что страна, первой нанесшая удар (США, к примеру) - почти не пострадает от ответки. И ее компании придут осваивать "бесхозные" ресурсы очень быстро.

русские все равно наепут

Доминиус, вы верите в войну?

насчет ленд-лиза - несомненно эмоциональный пример - но не показатель. Один нем. офицер защитил моего деда - пацана на оккупированной территории от венгерских зольдеров, которые его избивали. Но это не значит, что на немца молиться надо. и дед поэтому партизанил, и стрельнул одного фрица даже.
Совместный парад в Брест-Литовске наших и немцев был красивый, и немцы с нашими совместно его принимают, лыбятся. но это не помешало немцам через год напасть на СССР. И даже Рибентропп чувствовал себя в Москве как"среди товарищей по партии" - в смысле НСДАП, а не РСДРП(б). его личная эмоциональная оценка.

решает не народ Америки нападать или нет. Решают те, кто сформирует общественное мнение народа в нужной плоскости (помните - как в кино о виртуально разыгранном локальном конфликте: "А почему албанцы?" "а потому что они такие коварные!", правда, в реале вскоре попали сербы, но неважно, важна технология). Или взорвали небоскребы - связал это с Аль-Каидой - потом с Афганистаном, потом с Ираком. Когда в руках молоток, все вокруг кажется гвоздями, особенно до этого кто-то заехал тебе по пальцу. И неважно, что это была собственная рука. все равно хочется что-то забить.

Другие чувства у кукловодов. Ими владеют не эмоции, как простыми американцами, когда на их глазах какие-то арабы рушили их небоскребы. Ими владеет холодный расчет. Гроб Господень - для рядовых рыцарей. распространение влияния, перехват торговых путей и перераспределение богатств Востока в свою пользу - для королей и Папы. Ликвидация "режима зла", поиски ОМП и прочий бред - для рядовых американцев. Они все проглотят. А контроль над ценами на нефть, нефтяными запасами, укрепление полит. влияния на Ближ. Востоке и демонстрация всему Востоку и всему миру что может произойти с КАЖДЫМ - это для верхушки, для американского нефтяного, оружейного и финансового истеблишмента.

С начала надо подсчитать: сколько в данный момент есть народа и чем он занимается

Вот, кто-то подсчитал:

Из общей численности населения:
64% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 84.480.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 2.127.000
в том числе генералов и адмиралов - 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.740.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.970.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.857.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 114.210.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 17.789.400 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

Не стоит недооценивать пенсинеров. У меня в цеху из 20 работников только 2 не на пенсии, включая меня. И стариканы ещё ого-го, покрайней мере на ближайшие 3-5 лет

Valkiriy
64% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 84.480.000

Valkiriy
Вот, кто-то подсчитал:

Из общей численности населения:
64% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 84.480.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 2.127.000
в том числе генералов и адмиралов - 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.740.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.970.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.857.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 114.210.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Этот "кто-то" - мудак конченный.
Люди предпенсионного возраста, а также большАя часть пенсионеров как раз работает, и работает негде-нибудь, а в отраслях, связанных ИМЕННО с материальным производством. Наш квалифицированный рабочий класс - металлообработчики высших разрядов - как раз и есть пред- или пенсионеры.

А вот в состав упомянутых ПБОЮЛ входит дохера никому не нужных торгашей, которые в час обслуживают по одному покупателю, и прочей дребедени.

В составе 17 млн., в т.ч. и "среднего класса", "сидят" никому не нужные манагеры, оффисные хомяки, работники салонов красоты, турагенств и ещё х.з. кто.

Valkiriy
Из общей численности населения:
64% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 84.480.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 2.127.000
в том числе генералов и адмиралов - 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.740.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.970.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.857.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 114.210.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Кстати, вообще счёт неправильный. К предпенсионерам и пенсионерам НАВЕРНЯКА относится немалая (от 20%) часть людей из перечисленных ниже "непроизводящих" отраслей.

Charnota

Этот "кто-то" - мудак конченный.

А вот в состав упомянутых ПБОЮЛ входит дохера никому не нужных торгашей, которые в час обслуживают по одному покупателю, и прочей дребедени.

В составе 17 млн., в т.ч. и "среднего класса", "сидят" никому не нужные манагеры, оффисные хомяки, работники салонов красоты, турагенств и ещё х.з. кто.

...... Этот "кто-то" - мудак конченный. - это не Я, считал вот этот: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm

...... по поводу пенсионеров - не трогагайте Пенсионеров! Они есть! ВСЕ удачно паразитируют на том что они создали и ничего с этого не поимели

Valkiriy
...... Этот "кто-то" - мудак конченный. - это не Я

Э-э-э... Да я Вас и не обвиняю.

Вот еще очень интересно:
На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей.
На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно.
По 13 тысяч рублей на псину. На 27 млн рублей больше, чем на бездомных детей.

Valkiriy
На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится

сначала начнется анархия, потом диктатура, потом феодальная раздробленность и междоусобные войны. Потом поделят пальмы...

Паралетчик
и что из этого следует? как это связано с режимом предполагаемой власти после БП?

... оччень просто: гражданин-садист Павлов (он же профессар) в свое время тож проводил свои антигуманные опыты на... собаках, а потом на.... 😊
- наука- весчь- серьезная

К сожалению, из поста топикстартера не ясно, что же может вызвать тот БП, который тут так яросно обсуждается, и его маштабы. Представить себе падение метиорита, уничтоживщего города, коммуникации, технику иресурсы, но не уничтожившую всю планету в целом со всеми ее обитателями я не могу. Мы же не занимаемся с Вами здесь околонаучными спекуляциями, не так ли? И где Вы выживать собрались, на Луне? Добравшись до туда на личной ракете?
Даже при падении метиорита на Москву и уничтожении московского правительства (это еще можно представить) остаются местные правительства и партии, которые и возьмут на себя власть. К примеру, столица будет перенесена в Санкт-Петербург. Не исключено, что при определенном развертывании сценария внутриполитических войн, которые могут возникнуть между партиями, а именно при их затагивании, власть в Росси будет захвачена США - у них уже давно текут слюни на наши ресурсы, плюс мы мешаемся на их пути к общемировому господству. Ввести войска в Россию под предлогом гуманитарной помощи - дело не сложное...
При общероссийском БП - скорее вероятен сценарий ядерного удара США по России. Как раз ядерный щит России ослаблен до невозможности... В этом варианте Россия переименовывается в Ньюамерику, а выжившим отводится участь полурабов на шахтах и в резервациях. Правительсто будет псевдодемократическое, американское.
БП общепланетарного маштаба представить сложно. Даже при глобальном потеплении и затоплении части материков, найдутся места, которые при таком раскладе только выиграют. Туда то и ломанется народ. Вряд ли эти страны будут рады потоку эмигрантов и встретят их с распростертыми объятиями... То же самое будет и при глобальном похолодании - ломанутся туда, где теплей. Встречать их будут, скорее всего пулеметными очередями. Власти в этом случае не будет никакой, т.к. не будет и России. Выжившие страны положат начало новой культуре и новой истории.

Орагорн
К сожалению, - ломанутся туда, где теплей. Встречать их будут, скорее всего пулеметными очередями. Власти в этом случае не будет никакой, т.к. не будет и России. Выжившие страны положат начало новой культуре и новой истории.

..... Вы наверное хотели сказсать о "Великом переселении Народов", такое уже было когда-то, все удачно как-то разместились по территолриям опять, последние "потоки" осели на Балканах и по сегодняшний день не могут разойтись...

Великое переселение народов было возможно лишь в те времена, когда произошло. Сейчас абсолютно другие экономические и политические условия, другое количество и распределение природных ресурсов, другая плотнасть населения. Однако, все опять же зависит от локализации и маштабов БП...

Орагорн
К сожалению, из поста топикстартера не ясно, что же может вызвать тот БП, который тут так яросно обсуждается, и его маштабы. .

..... А, это тут каждый сам себе представляет, кому что поинтересней и поужасней..., оччень демократично, все в меру сообственного соображения, никто ни на чем не настаивает 😊

новая власть при БП очень может стать с оранжевым шарфиком и розочкой