Может ли у выжывальщика не быть авто?

TOP TOPICS G151
Очень часто вижу темы про драп пешком, на велике, в кроссах, с тачкой и т.д и т.п
Как может у человека быть дом в джоке, припасы, спец.инструмент, но нет даже Москвича?
Понятно, что любой может стать пешеходом, при конфискации тачки.

Но, блин.
Какой нах велосипед? Вы проедете 1000 км на велике не обсыхая и не отдыхая подолгу?
Накопится мышечная, моральная усталость на фоне холодовой.
О грузе больше, чем 100 кг, забыть
О перемещении на расстоянии, больше, чем на 200 300 км, забыть.
О банальном комфорте, забыть
На машине даже извозом легче зарабатывать.
Это или деньги или еда. Кеш одним словом

А как бы помогла машину Джиму в его теме.
Если бы была рация, запас воды
И тема бы обрела новые краски 😊

sikhar
Может. Переезжал например в деревню на машине, со всем скарбом. И ездил например, пока она совсем не встала. Сидит в своём доме на своей земле, занимается хозяйством. Использует например мотоблок или минитрактор. А машина.., ну и хер с ней, он уже приехал, а в машине Собака живёт вместо будки. И так в большинстве потом и будет.
TOP TOPICS G151
Но вы же понимаете, что без авто, вас как бы связали по ногам и список того, что вы можете сделать в до БП и пост БП резко сокращается.
Sadovod-777
Вполне может.

Лет через пять-семь (а это будет уже предБП) экономическая ситуация сползет в РФ до состояния, когда для основной массы населения держать в семье машину станет слишком дорого. Большая часть от машин избавится.

А в собственно БП машина тоже преимущество сомнительное. На регулярной основе уже давно на ней не ездишь (бензин очень дорог), в момент БП-драпа из мегаполиса выехать на ней будет трудно, грузоподъемности для вывоза всех вещей сразу при драпе не хватит, вероятность отобрания на первом же самостийном блок-посту - велика. "Кочевать" в БП на ней не будешь, по последней причине.

Имхо, расстояние до Джокервиля, превышающее 100-200 км, - неоправдано и неоптимально. А на указанное расстояние вполне возможен драп на мотоцикле/мопеде/велосипеде, даже пеший не исключен.

Sadovod-777
TOP TOPICS G151
Но вы же понимаете, что без авто, вас как бы связали по ногам и список того, что вы можете сделать в до БП и пост БП резко сокращается.
Все необходимые вещи/запасы, равно как и пожилые члены семьи и дети (читай - маломобильные), должны быть отправлены в Джокервиль ЗАРАНЕЕ. За месяц или два до Вашего собственного БП-драпа.

А в постБП пользоваться машиной смогут позволить себе только ОЧЕНЬ богатые люди. Дорог бензин будет неподъемно.

sikhar
У тех кто переехал в деревню и обосновался, машина- Буханка или ГАЗелька. Дрова возят, товар, шабашат помаленьку. А также трактор или мотоблок. Себе огороды пашут, соседям. Раньше вспоминайте, по деревням- Мотоцикл с коляской был верхом достатка. И это притом, что бензин был практически халявным. Любой ЗиЛок всегда пять литров тебе нальет. А машины- чисто для грузов. Содержание, запчасти, бензин. Т.е. это уже для дела, для работы, если есть такая возможность. Так и сейчас будет, кто по деревням затихарится.
TOP TOPICS G151
Sadovod-777
Вполне может.

Лет через пять (а это будет уже предБП) экономическая ситуация сползет в РФ до состояния, когда для основной массы населения держать в семье машину станет слишком дорого. Большая часть от машин избавится.

А в собственно БП машина тоже преимущество сомнительное. На регулярной основе уже давно на ней не ездишь (бензин очень дорог), в момент БП-драпа из мегаполиса выехать на ней будет трудно, грузоподъемности для вывоза всех вещей сразу придарпе не хватает, вероятность отобрания на первом же самостийном блок-посту - велика. "Кочевать" в БП на ней не будет (по последней причине).

Имхо, расстояние до Джокервиля, превышающее 100-200 км, - неоправдано и неоптимально. А на указанное расстояние вполне возможен драп на мотоцикле/мопеде/велосипеде, даже пеший - не исключен.

Вы карантин в Китае не путаете с БП? 😀 Кто вам сказал, что в БП не будут ездить и по домам сидеть? Цена на товары просто повысится незначительно и все.
Даже, если цена на топливо и сопутствующие вырастет раза в 3. В машину влезает 700 кг картохи. Доставка за 100 км это 10 литров бензина по 55 р за литр или 550 рублей и еще 150 расходы на авто.
700 рублей доставка 700 кг картошки. Сейчас картошка на рынке у нас по 10 руб. 1 руб доставка. Значит в БП доставка будет 5 руб, если бенз и обслуживание подорожает в 5 раз
Цена на картофан будет 15 руб. Цена Пскова подравняется под цену Курска.

За подоророжавший товар заплатит потребитель в этой цепи.
Кем быть в ней, решать каждому

Есть еще газ 😊 Он дешевле
Есть дизель 😊 Он экономичнее
Есть спирт 😊 Он может быть дешевле всего и дороже, но свой и цену вы выставляете свою.

Тут люди в БП Джок собрались крепко переселяться, а без обмена товарами, будет хреново. Без транспорта очень очень хреново.

sikhar
TOP TOPICS G151
В машину влезает 600 кг
Туда- картоху, обратно бензин в канистрах, масло, сгущёнку. Так у меня знакомый в деревне и крутился. Т.е. шестерку свою использовал как машину для грузов и торговли. У кого Будет возможность также крутиться в БП на своей машине, у того она и будет. А у остальных сгниют или на запчасти пойдут.
Т.е. у Выживальщика-куркуля, как раз и будет машина. Ну и значит тогда без машины- никакой он и не Выживальщик. Опять же это целый комплекс- хозяйство, техника, товары, оборотные средства и предпринимательская жилка. Автолавка, чай кофе конфеты, ларёк, водка пиво сигареты, что угодно.
TOP TOPICS G151
Да, правда покупательская способность упадет.
Но по любому молоко и жратва будут покупаться. Я выше привел расчет, касательно цен на топливо. Даже, если цена в 5 раз скакнет, то выозить товар имеет смысл, особенно компактный и перевозки имеют смысл
А видели бы вы, что на вокзалах делается в ЛП...Пипец
ddizel
TOP TOPICS G151
список того, что вы можете сделать в до БП и пост БП резко сокращается.
#3
P.M. Ц
ни резину не поменять, ни страховку оплатить - ничего не можешь.
sikhar
TOP TOPICS G151
А видели бы вы, что на вокзалах делается в ЛП...Пипец
В деревне,любая бортовая машина или трактор с прицепом- Автобус! 😛
TOP TOPICS G151
Если ехать тихонько и по грунтовке, то можно и на хреновой резине. Главное, чтобы в дождь на мокрой траве в кювет не бросило.
Страховка нужна вам лишь от нового быдла на Жыпах
ХЗ как сейчас мажоры, если они остались в Сирии решают свои проблемы в ДТП или лучше не знать этого 😀
sikhar
TOP TOPICS G151
ХЗ как сейчас мажоры, если они остались в Сирии решают свои проблемы в ДТП
😛
Автоматически!

ddizel
TOP TOPICS G151
Кто вам сказал, что в БП не будут ездить и по домам сидеть? Цена на товары просто повысится незначительно и все
классный БП. Просто цена повысилась - и всё. С заработками как будет? Повысятся пропорционально или понизятся?
Цены на маникюр подрастут при БП? Барбершопы все закроются, или немного останется?
БП, если чё, подразумевает БОЛЬШОЙ Писец.
wasya83
Во время БП всегда можно заплатить канистрой бензина за одну поездку до джокервиля.
А если держать машину про запас, пользуясь ей несколько раз в год, то машина экономически невыгодна. Она сама себя съедает транспортным налогом.
TOP TOPICS G151
Ну вот тяж маш останется частично, как и енергетика.
И работникам нужно вести обмен товарами и услугами.
И конопля останется и маникюр
Но меньше и дороже
Или БП решает все проблемы и многие сферы станут не нужны? И жратву никто выращивать не будет и одежду шить? И новые мажоры смотрящие за рабочими не будут трахать напомаженных телок?
TOP TOPICS G151
wasya83
Во время БП всегда можно заплатить канистрой бензина за одну поездку до джокервиля.
А если держать машину про запас, пользуясь ей несколько раз в год, то машина экономически невыгодна. Она сама себя съедает транспортным налогом.

цена 100 долларов за 30 км в разгар БД сами знаете где.

Hmuriy
Машина - это такое дело. Если повседневная жизнь не связана с поездками куда либо, то вполне можно обойтись в селе и без машины.
Вот без мотоблока выживальщику - гораздо труднее. У меня вот нет его - стоит в списке первоочередных покупок.
TOP TOPICS G151
цена 100 долларов за 30 км в разгар БД сами знаете где.
Вместо тысячи слов по поводу 100$ за 30км

И это при том, что едет через Белгородскую и Ростовскую область, километров 800 примерно. По курсу - это 24$.
Ave Markus
[QUOTE][B]не будут трахать напомаженных телок?[/B][/QUOTE]
Понимаю что мегабоян, но не могу удержаться:

Sadovod-777
TOP TOPICS G151
Вы карантин в Китае не путаете с БП? 😀 Кто вам сказал, что в БП не будут ездить и по домам сидеть? Цена на товары просто повысится незначительно и все.
Ага, конечно.

БП, ЛП или П в моем понимании - это когда в наличии три фактора:

1. Исчезла вся местная власть
2. У подавляющего большинства населения исчезли источники пропитания
3. По территории шляются неподконтрольные никому вооруженные группы.

Примеры П из нашей истории: многие периоды Гражданской войны в России 1918-1922 гг. Или многие периоды времени в 1941-1944 гг на территориях временно оккупированнных немцами. Или почти все Смутное время (к слову, это был экономический П!). Можно добавить и кратковременные ЛП по нескольку недель, например, летом 2014-го в ДНР/ЛНР, на Северном Кавказе в 1995-ом и 2000-ом и пр. Но это были не совсем П, скорее издержки нахождения в зоне боевых действий.

В период П у публики нет ни денег (или они превратились в бумагу, как керенки), ни товаров, ни бензина (не доставляют, т.к. получить пулю и быть разграбленным ни одному торговцу не хочется). И никто из публики никуда за пределы деревни/райцентра не "передвигается", ибо опасно.

А то, что Вы имеете ввиду - это не П, это просто экономическая депрессия, типа 1990-х в РФ или Аргентины-2003, Венесуэлы-2015. Этот период РФ пройдет лет через 5-7. А вот что будет дальше?...

TIR
TOP TOPICS G151
О грузе больше, чем 100 кг, забыть
Будем реалистами - большем чем 30кг.
TOP TOPICS G151
О перемещении на расстоянии, больше, чем на 200 300 км, забыть.
Зависит от физ. подготовки. По 50-70 км в день не сложно. 300-400км это тривиальная задача для неподготовленного но здорового человека. 1000-1500 для полупрофессионала. Более того, расстояния в 200 км налегке могут быть пройдены и за сутки.

А в целом очевидно - машина лучше. А ещё лучше фура набитая едой.
Обсуждать БП без конкретики нет никакого смысла.

Ну вот сейчас кругом коронавирусная эпидемия. Куда вы поедете и зачем? Хоть на машине, хоть на собачьей упряжке???

TIR
Sadovod-777
БП, ЛП или П в моем понимании - это когда в наличии три фактора:
1. Исчезла вся местная власть
2. У подавляющего большинства населения исчезли источники пропитания
3. По территории шляются неподконтрольные никому вооруженные группы.
Иначе говоря БП, в вашем понимании, это то, чего быть не может. А именно - голодной анархии. Бред это всё, из-за наличия комплексов.

Реальный БП прямо сегодня происходит. Но вы к нему не готовы и видеть его не хотите. Я уже многократно писал об этом.

В январе писал:


"история человечества таких БП не знает. И очень похоже что они только в воображении. А правда в том что в любых катаклизмах и войнах власть вводит ЧП или военное положение изатягивает петлю очень туго"

"Страна не бывает без власти. В крайнем случае её может расколоть на области. Но и тут будет своя власть со всей атрибутикой. Включая суды, полицию, комендатов и т.д.
Варианта когда ВСЕ СДОХНУТ а вы один останетесь ПОПРОСТУ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. К сожалению вышивальщики этого не хотят понять. Им нравится воображать пустыню, где они в одним лице воины и осеменители. Ништяки, рыбыни, оружие, великие свершения... И НИ-КО-ГО! Во всяком случае никого сильного"

"вместо лечения или даже попытки окунуться в реалии они уходят в фантазии с новым усердием.
Я ж говорю, после любого, даже мелкого ЛП они обосрутся по полной и начнут наматывать сопли о том, что БП был слабоват. "

Даже если в Москве введут ЧП и в мире вымрет 10% населения, начнётся кризис вы будете продолжать бредить про анархический БП. Умирая с голоду или от инфекции в реальном.

Sadovod-777
TIR
Иначе говоря БП, в вашем понимании, это то, чего быть не может. А именно - голодной анархии. Бред это всё, из-за наличия комплексов.
Ясно, булки растут на деревьях, потом собираются таджиками (в белых перчатках и с медсправками!!), попадают на оптовые базы торговых сетей, а потом уже - в магазины "Пятерочка", "Магнит" и пр. Где уже их покупают менеджеры, оторвавшись от своих айфонов... 😊

Если серьезно. Т.е. половины событий нашей (российской) истории на самом деле не было?... Не было ни Смутного времени, ни Пугачевщины, ни крестьянских бунтов 19-го века, ни Гражданской, ни оккупации в ВОВ. А для местной (а часто и не только!) публики это были именно П, "голодная анархия", как Вы выразились. Хм.

П.С. К слову, у китайцев это ("голодная анархия") еще богаче в истории представлено, чем у нас. Почти вся она - промежутки между "голодными анархиями". Но это так, к слову.

TIR
Sadovod-777
у китайцев это ("голодная анархия") еще богаче в истории представлено, чем у нас.
История творится сейчас. Вы наблюдаете один из самых масштабных кризисов за последнюю сотню лет. Где ваши банды, джокервили, падение правительства?

Я пытаюсь донести что это больная фантазия, которую мозг выдумывает чтобы уйти из реальности. А в реальности придёт участковый, коммунальщики, заварят вам дверь и будете сидеть дома. А потом, если надо, отправят отрабатывать повинность в народной дружине. Никакой романтики. Только бедность, плохая одежда, общественные обязанности, плохое питание и пневмония. Вот вам реальный БП, а не байки про банды и корованы.

TOP TOPICS G151
Обмен товарами будет
И при немцах он активно шел и при Советах
Хотя в том случае, если вы немец, а территория занята Советами, то машина вам нужна и ли не нужна, у вас ее просто отберут. А вот американцам можно и оказывать услуги за кулек с едой. Сужу по своему опыту.

Гражданская не уместна. Тогда не было столько товаров и услуг, чтобы ими обмениваться. Хотя нет, Колчак потому и сидел столько в вагонах с золотом, потому что вывезти не мог. А вот чехи смогли. Транспорт таки нужен

Sadovod-777
TIR
История творится сейчас.
Именно так.
TIR
Вы наблюдаете один из самых масштабных кризисов на последнюю сотню лет.
Э нет. Мы наблюдаем самое НАЧАЛО этого кризиса.
TIR
Где ваши банды, джокервили, падение правительства?
Все еще будет.
Дамы и господа в РИ в 1914-ом, сидючи на толстых попах и хрустя французскими булками, лорнируя собеседника, говорили то же самое. И где они оказались уже через четыре года? В расстрельном рву петроградской ЧК 1918-го, или в голодном обозе, бредущем по зимней донской степи на предположительно "неголодный" юг?
TIR
А в реальности придёт участковый, коммунальщики, заварят вам дверь и будете сидеть дома. А потом, если надо, отправят отрабатывать повинность в народной дружине. Никакой романтики. Только бедность, плохая одежда, общественные обязанности, плохое питание и пневмония.
Так будет, если нам ОЧЕНЬ повезет. А то, что делается сейчас в РФ-внутренней политике, позволяет обоснованно считать, что период "повинностей" и "трудармий" мы просточим уже лет через 5-7, а еще через какое-то время вляпаемся и в названную Вами "голодную анархию"... 😞
TOP TOPICS G151
TIR
Зависит от физ. подготовки. По 50-70 км в день не сложно. 300-400км это тривиальная задача для неподготовленного но здорового человека. 1000-1500 для полупрофессионала. Более того, расстояния в 200 км налегке могут быть пройдены и за сутки.

А в целом очевидно - машина лучше. А ещё лучше фура набитая едой.
Обсуждать БП без конкретики нет никакого смысла.

Ну вот сейчас кругом коронавирусная эпидемия. Куда вы поедете и зачем? Хоть на машине, хоть на собачьей упряжке???

Вы помешались на короне. Есть ли риск его подхватить?
Если он серьезен, да хоть минимален, и я гражданин ЕС, то сваливаю во фьорды Норвегии. Если гражданин РФ в Карелию с ее тайгой.

wasya83
Вот если не собираемся покупать машину, а переезжать на наемной машине, то совершенно меняется концепция. Нужно собирать только те вещи для драпа, которые можно увезти в поезде, автобусе, чужой легковой машине. Поэтому, например, отпадает нескладной велосипед. Да, с крупным велосипедом тебя не пустят в эвакуацию.
TIR
TOP TOPICS G151
Вы помешались на короне.
С чего вдруг?
TOP TOPICS G151
Есть ли риск его подхватить?
Сейчас он не высокий. Однако в случае большой вспышки риски будут повышаться экспоненциально.
За то риск подвахтить последствия кризиса стремится к 100%. Мировые финансовые потери просто колоссальны. В странах вводятся режимы ЧП.
TOP TOPICS G151
и я гражданин ЕС, то сваливаю во фьорды Норвегии
Если я гражданин США то я сваливаю на Марс.
TOP TOPICS G151
Если гражданин РФ в Карелию с ее тайгой.
А я на Кольский.
Это к чему вообще? И что это было?
TOP TOPICS G151
Sadovod-777
Так будет, если нам ОЧЕНЬ повезет. А то, что делается сейчас в РФ-внутренней политике, позволяет обоснованно считать, что период "повинностей" и "трудармий" мы просточим лет через 5-7, а еще через какое-то время вляпаемся и в названную Вами "голодную анархию"... 😞
Мля, да забудьте вы о политиках. Сейчас работают мастерские, строители, выращивают обычные люди. Они будут заниматься этим и после Пу.
И обмен будет идти.
Если не мешать процессу, то производство и обмен будет расти по нарастающей

В моем селе за 3 года наша группа предпринимателей поставила новый транс, провели провод, водоснабжение, дороги бетонированные.
Зашел один фермер из Бельгии, построил целый молококомплекс. Даже инет есть.
За 3 года. И мы не такие уж спецы.

По идее, можно начать строить самолеты с нуля за 7 лет.
Если есть научная база.

Об этом мне пенс инженер мс АНа сообщил. Он тоже готовится к БП, но по своему, валюту откладывает в разных зарубежных банках и под подушкой. Дом хороший построил, ежевичку, вишенку посадил, орехи
Так вот он считает, что после применения ЯО и Украина и Россиия и РБ могут выпускать уже через 5 лет самолеты

TOP TOPICS G151
TIR
А я на Кольский.
Это к чему вообще? И что это было?
Ну вот не ваши фразы? "кругом корона", "куда вы свалите и зачем"
Как я понял, вы о том, что машина не так полезна при короне и привели то, что делается сейчас как пример. Я же парирую вам, для чего мне нужна машина и как я собираюсь применить ее при "короне вокргу"
TIR
TOP TOPICS G151
Ну вот не ваши фразы? "кругом корона", "куда вы свалите и зачем"
У вас есть где жить в Карелии? Что вы там делать будете? Почему не валите уже?
TOP TOPICS G151
машина не так полезна при короне и привели то, что делается сейчас как пример
Машина как раз полезна. Какой смысл ехать в Карелию я решительно не понимаю. А чем хуже дача в 20км от города? Или квартира в городе?
Hmuriy
Могут, а могут и не быть. С учетом того, что не далеко не каждый сможет непрерывно бежать трусцой со скоростью более 8км/ч на протяжении суток
Пройдены на велике 😊 Тренированным человеком.
TOP TOPICS G151
TIR
Машина как раз полезна. Какой смысл ехать в Карелию я решительно не понимаю. А чем хуже дача в 20км от города? Или квартира в городе?

Как пример эвакуации в глушь, неужели непонятно

ТожеКот
Вот вам и 100кг, и 100км/день и не авто.




цены от https://www.velosklad.ru/velos...stels-energy-1/
до http://trikebike.ru/?sale-gruzovoy&yclid=1055118998615134574
Выгодных вложений вам, господа 😛.

TIR
TOP TOPICS G151
эвакуации в глушь, неужели непонятно
TIR
У вас есть где жить в Карелии? Что вы там делать будете? Почему не валите уже?
TIR
чем хуже дача в 20км от города? Или квартира в городе?
gezher
TOP TOPICS G151
да забудьте вы о политиках. Сейчас работают мастерские, строители, выращивают обычные люди. Они будут заниматься этим и после Пу.
И обмен будет идти.
Если не мешать процессу, то производство и обмен будет расти по нарастающей

В моем селе за 3 года наша группа предпринимателей поставила новый транс, провели провод, водоснабжение, дороги бетонированные.
Зашел один фермер из Бельгии, построил целый молококомплекс. Даже инет есть.
За 3 года. И мы не такие уж спецы.

По идее, можно начать строить самолеты с нуля за 7 лет.
Если есть научная база.

Об этом мне пенс инженер мс АНа сообщил. Он тоже готовится к БП, но по своему, валюту откладывает в разных зарубежных банках и под подушкой. Дом хороший построил, ежевичку, вишенку посадил, орехи
Так вот он считает, что после применения ЯО и Украина и Россиия и РБ могут выпускать уже через 5 лет самолеты



надо же-как легко палятся Ольгинские.
даже интерено,что там еще в методичке

lv333
gezher

надо же-как легко палятся Ольгинские.
даже интерено,что там еще в методичке

Яблони на Марсе, всеобщий комунизьм!

lv333
TIR
Зависит от физ. подготовки. По 50-70 км в день не сложно. 300-400км это тривиальная задача для неподготовленного но здорового человека. 1000-1500 для полупрофессионала. Более того, расстояния в 200 км налегке могут быть пройдены и за сутки.

Да что ты черт побери такое несешь?! (с)
Может стоит сначала оторвать жопу от дивана и пройти хотя бы 10-15 км и не сдохнуть? 😊 Прохвесионал гля...

alllo
lv333

Да что ты черт побери такое несешь?! (с)
Может стоит сначала оторвать жопу от дивана и пройти хотя бы 10-15 км и не сдохнуть? 😊 Прохвесионал гля...

Он эти 200 км на велике проходит , но жидковат результат - я эти 200 км за час проходил на машине , а кто-то на самолёте за считанные минуты 😀

ddizel

alllo
я эти 200 км за час проходил на машине
это где ты так гоняешь?
alllo
ddizel

это где ты так гоняешь?

Да разок по мкрманке ипанул от народной до сясьстроя ночью - долетел минут за 40 , ну и примерно пересчитал 😀 при этом имнип меня ещё пару раз обогнали

TIR
alllo
но жидковат результат - я эти 200 км за час проходил на машине , а кто-то на самолёте за считанные минуты
И что нового ты открыл? ТС пишет что о перемещениях на 200км на велике можно забыть. И заблуждается.
Зачем ехать на велике, если есть машина, я тоже не знаю. В случае закрытия дорог, однако, я смогу эвакуироваться на велике. На эти самые 200, да хоть и 500км. Без проблем. Даже в кайф.

НО вот что мы имеем по факту - никто никуда не бежит с города. И если даже будет 100 000 в Москве не побегут. Как не побежали с Ухани. Некуда и незачем.

alllo
TIR
И что нового ты открыл? ТС пишет что о перемещениях на 200км на велике можно забыть. И заблуждается.
Зачем ехать на велике, если есть машина, я тоже не знаю. В случае закрытия дорог, однако, я смогу эвакуироваться на велике. На эти самые 200, да хоть и 500км. Без проблем. Даже в кайф.

Да ничего , окромя того что если перемещение не ногами назвать прохождением то результаты удивляют 😀
Я приезжаю 30 км до работы за полчаса не звучит , а прохожу эти 30 км за полчаса - ещё как звучит 😀

Sadovod-777
TOP TOPICS G151
Мля, да забудьте вы о политиках. Сейчас работают мастерские, строители, выращивают обычные люди. Они будут заниматься этим и после Пу.
И обмен будет идти.
Если не мешать процессу, то производство и обмен будет расти по нарастающей

В моем селе за 3 года наша группа предпринимателей поставила новый транс, провели провод, водоснабжение, дороги бетонированные.
Зашел один фермер из Бельгии, построил целый молококомплекс. Даже инет есть.
За 3 года. И мы не такие уж спецы.

По идее, можно начать строить самолеты с нуля за 7 лет.
Если есть научная база.

Об этом мне пенс инженер мс АНа сообщил. Он тоже готовится к БП, но по своему, валюту откладывает в разных зарубежных банках и под подушкой. Дом хороший построил, ежевичку, вишенку посадил, орехи
Так вот он считает, что после применения ЯО и Украина и Россиия и РБ могут выпускать уже через 5 лет самолеты

Хотел, было, сказать резкость, но вовремя заметил, что девушка пишет... 😊
Понимаете, в нашем мире - не натуральное хозяйство, а целая сложная экономика из взаимозависимых частей. И чтоб "инженер и рабочий строили водопровод", а "предприниматель вел свой бизнес" нужно чтоб работало (было исправным) множество финансово-экономических механизмов. Большинство из которых в БП бывают разрушенными, и за 3-4 года их не "заведешь". Можно и за 7 лет не "начать строить самолеты", и за 70, даже если сохранилась научная база. И для этого часто совсем недостаточно "только не мешать".
Sadovod-777
TOP TOPICS G151
Обмен товарами будет
И при немцах он активно шел и при Советах
Хотя в том случае, если вы немец, а территория занята Советами, то машина вам нужна и ли не нужна, у вас ее просто отберут. А вот американцам можно и оказывать услуги за кулек с едой. Сужу по своему опыту.

Гражданская не уместна. Тогда не было столько товаров и услуг, чтобы ими обмениваться. Хотя нет, Колчак потому и сидел столько в вагонах с золотом, потому что вывезти не мог. А вот чехи смогли. Транспорт таки нужен

Обмен товарами при БП или невозможен или очень сильно затруднен. На то он и БП. И вовсе не по причине отсутствия автомобилей. В БП нарушено произвожство товаров, нарушена сама возможномть перемещать товары (опасность от банд, многочисленные самостийные местные "таможни" и поборы за проезд/провоз, к слову это и было в Гражданскую), нарушена денежная система и пр. пр. Средства транспорта - вторичны. Если торговля будет физически возиожна и выгодна, то довезут товары нм чем угодно, хоть на ишаках, хоть на автомобилях, хоть на велорикшах, как в ЮВА 1970-х гг.
marole
У меня машины нет.И драпать мне не куда. Как вы вообще себе такое БП представляете, при котором армия, полицыя,ФСБ и прочая власть ВДРУГ куда-то денется, а гордые выживальшики со своей тушонкой и дошираком выживут?
Conquistador777
TOP TOPICS G151
Очень часто вижу темы про драп пешком, на велике, в кроссах, с тачкой и т.д и т.п
Как может у человека быть дом в джоке, припасы, спец.инструмент, но нет даже Москвича?
Понятно, что любой может стать пешеходом, при конфискации тачки.

Но, блин.
Какой нах велосипед? Вы проедете 1000 км на велике не обсыхая и не отдыхая подолгу?
Накопится мышечная, моральная усталость на фоне холодовой.
О грузе больше, чем 100 кг, забыть
О перемещении на расстоянии, больше, чем на 200 300 км, забыть.
О банальном комфорте, забыть
На машине даже извозом легче зарабатывать.
Это или деньги или еда. Кеш одним словом

А как бы помогла машину Джиму в его теме.
Если бы была рация, запас воды
И тема бы обрела новые краски 😊

Абсолютно согласен. Но все же я считаю, что надо иметь моральный дух, навыки, умения и оружие с боеприпасами, а все остальное лохи сами отдадут. Ведь сейчас много мяса, не могущего выстрелить в человека или размножить ему череп. Это первые жертвы и терпилы.

TIR
alllo
перемещение не ногами назвать прохождением то результаты удивляют
В велопоходе м-руты проходят, а не проезжают. Хотя бы и потому что часть натурально проходится ножками, катя вел (или таща на спине) + много других элементов (ориентирование, заготовка воды и дров, приготовление пищи, ночевка). 500 км проехать ну никак не получится.
TSX
Sadovod-777
ни оккупации в ВОВ.

Если что это был весьма жесткий порядок. Не вовремя засмеялся - приехали.

TSX
TIR
Ну вот сейчас кругом коронавирусная эпидемия. Куда вы поедете и зачем? Хоть на машине, хоть на собачьей упряжке???

Аналог обычного гриппа. От него кто-нибудь бежит?

Xatxi
Hmuriy
Могут, а могут и не быть. С учетом того, что не далеко не каждый сможет непрерывно бежать трусцой со скоростью более 8км/ч на протяжении суток, а 265км - это уже рекорд Европы по суточному бегу в 2018 среди мужчин.

Причем по отличной дороге и их, насколько понимаю, всю дорогу "подкармливают".

alllo
TIR
В велопоходе м-руты проходят, а не проезжают. Хотя бы и потому что часть натурально проходится ножками, катя вел (или таща на спине) + много других элементов (ориентирование, заготовка воды и дров, приготовление пищи, ночевка).

Так и дистанции в некоторых дисциплинах автоспорта тоже походят , но мы ведь не о спорте говорим а о способах передвижения или я не прав ?

alllo
TSX

Аналог обычного гриппа. От него кто-нибудь бежит?

Вы это только не вздумайте сказать в глобальных эпидемиях -наябедничают сразу 😀

TIR
TSX
Аналог обычного гриппа. От него кто-нибудь бежит?
Не аналог.

Сейчас уже март, а эпидемия только разивается. Значительно более тяжелое течение, уничтожение имунных Т-клеток и лимфопения, повторное заражение и отсутствие вакцин и противовирусных, более высокая заразность, необратимые последствия для части выздоровевших. Грипп так не умеет и так не распространяется.

Инфекция отнесена к особо опасным, представляющим исключительную эпидемическую опасность, наряду с чумой, холерой, сибирской язвой.

в мировой же практике ООИ — это «инфекционные заболевания, которые вошли в перечень событий, что могут являть собой чрезвычайную ситуацию в системе охраны здоровья в международном масштабе»

В связи с эпидемией Всемирной организацией здравоохранения объявлена чрезвычайная ситуация международного значения в области здравоохранения, а риски на глобальном уровне оцениваются как очень высокие.

Можно с оспой сравнить, полиомиелитом, эболой. Но не с гриппом.

PS alllo терминологию велотуризма обсудите на других форумах. Я не хочу это развивать.

TSX
TIR
Не аналог.

Сейчас уже март, а эпидемия только разивается.

Поздно началась.

TIR
Значительно более тяжелое течение, уничтожение имунных Т-клеток и лимфопения, повторное заражение и отсутствие вакцин и противовирусных, более высокая заразность, необратимые последствия для части выздоровевших.
Не знаю откуда вы взяли про уничтожение Т-клеток, лимфопению и какие источники кроме китайских властей о повторном заряжении, но смертность 2.3-3.2% не взирая на все тяжести, в части случаев бессимптомно.


TIR
Грипп так не умеет и так не распространяется.
И какие способы распространения у Covid-19, которых нет у гриппа?


TIR
Инфекция отнесена к особо опасным, представляющим исключительную эпидемическую опасность, наряду с чумой, холерой, сибирской язвой. Грипп и близко не стоит.
Кем отнесена? Вот список ООИ там нету
http://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/63/2367/

TIR
В связи с эпидемией Всемирной организацией здравоохранения объявлена чрезвычайная ситуация международного значения в области здравоохранения, а риски на глобальном уровне оцениваются как очень высокие.

Вот такой грипп. А так да... Чума тоже грипп...

Риски чего оцениваются? И кем оцениваются?

TIR
TSX
Поздно началась.
Началась в декабре всего с одного пациента, и продолжится летом, что сегодня было констатировано на брифинге ВОЗ https://www.youtube.com/watch?v=-YQ0jlpHuGc
Вы летом грипп видели? На всех континентах сразу, включая экваториальную зону.
TSX
Не знаю откуда вы взяли про уничтожение Т-клеток, лимфопению
Из отчетов ВОЗ, миссии в Китае. Число лимфоцитов падает вплоть до смерти. По сути воздействует ещё и как ВИЧ в острой фазе.
TSX
но смертность 2.3-3.2% не взирая на все тяжести
4% (4,7% для мужчин). Но угроза исходит в первую очередь от вирулентности. Сама инфекция убила уже больше в разы чем SARS, MERS, Эбола (за вычетом Заирской вспышки) и др. И имеет потенциал убить сотни миллионов, без принятия решительных мер. Это вас отрезвляет или нет?
TSX
Кем отнесена? Вот список ООИ там нету
Есть. Внесена ВОЗ и правительствами многих стран. Сегодня Беларуси, чуть ранее РФ.
"Россия внесла коронавирус из Китая в перечень опасных заболеваний
Коронавирус 2019-nCoV стал шестнадцатым заболеванием в перечне опасных болезней для окружающих. В него также входят гепатит В и С, туберкулез, холера и сибирская язва". А это значит что возможна принудительная госпитализация и иные меры.
TSX
И какие способы распространения у Covid-19, которых нет у гриппа?
В первую очередь более высокая вирулентность, которая ближе к сезонным ОРВИ, нежели к гриппу. Из способов передачи, каких нет у гриппа - ну наверное фекально-оральный (заражение воды), передача через животных и их мясо, включая домашних, промышленных, диких. Грипп лишь перескакивал пару раз от птиц и свиней, но не помнится чтоб заражал вообще всё.
TSX
Риски чего оцениваются? И кем оцениваются?
Пффф... Вы же читайте. Всемирной организацией здравоохранения. Риски масштабной пандемии.

TSX
в части случаев бессимптомно.
Что и делает её исключительно опасным заболеванием!!! Которое может привести к чудовищным последствиям.
Пневмония возникает в 90% случаев, включая бессимптомные, и хорошо видна на КТ в виде помутнений и инфильтратов. Это если вы думаете что она не вызывает никаких последствий в организме. Вызывает. Ещё как. И, главное, после одной болезни вы можете заболеть повторно. И так до бесконечности. Уверены что после 3-4го "бессимптомно" уже не начнётся симптомно?

PS В общем, моё мнение весьма однозначное сложилось - сравнивают с гриппом люди совершенно не компетентные в данном вопросе. Именно ввиду отсутствия информации вы воспринимаете эту вспышку как обычный, но распиаренный грипп. Более того, некоторые даже думают что это вид гриппа 😛

alllo
TIR
Не аналог.

Сейчас уже март, а эпидемия только разивается. Значительно более тяжелое течение, уничтожение имунных Т-клеток и лимфопения, повторное заражение и отсутствие вакцин и противовирусных, более высокая заразность, необратимые последствия для части выздоровевших. Грипп так не умеет и так не распространяется.

Инфекция отнесена к особо опасным, представляющим исключительную эпидемическую опасность, наряду с чумой, холерой, сибирской язвой.

в мировой же практике ООИ — это «инфекционные заболевания, которые вошли в перечень событий, что могут являть собой чрезвычайную ситуацию в системе охраны здоровья в международном масштабе»

В связи с эпидемией Всемирной организацией здравоохранения объявлена чрезвычайная ситуация международного значения в области здравоохранения, а риски на глобальном уровне оцениваются как очень высокие.

Можно с оспой сравнить, полиомиелитом, эболой. Но не с гриппом.

PS alllo терминологию велотуризма обсудите на других форумах. Я не хочу это развивать.

Я тоже , поэтому остановимся на способах передвижения , благо из не так уж и много - ты осилиш
😀 это ходьба , езда , плавание и летание 😀
Sadovod-777
TSX
[В оккупацию в ВОВ...]
Если что это был весьма жесткий порядок. Не вовремя засмеялся - приехали.
На самом деле это - так и не так. Грубо говоря, немцев интересовали только две вещи: чтоб местные колхозы выдавали им урожай/продукты по спущенной им разнарядке и чтоб местные не нападали на немцев (партизаны), ну еще оккупанты принудительно вывозили ресурсы и людей в Германию (остаарбайтеры). В остальном проблемы местной публики немцев не интересовали, да хоть сдохните. Местные и умирали. Почему-то наши историки/писатели не пишут, что в оккупацию погибло очень много наших именно от голода и болезней (пишут в основном о гибели людей от карательных акций). Так что, при формальном наличии жесткой оккупационной власти оккупация была для местного населения вполне полноценным П. Эта власть и ее орднунг сама была сильнейшим фактором П.
Xatxi
Возвращаясь к теме: якуты собираются в конный поход на 3000 км.
Заявляется, что "Время в пути составит примерно 40 дней, средняя скорость движения - 90-110 км в день." https://www.rgo.ru/ru/article/...sii-v-mongoliyu
С 9 мая по 20 июня. Интересно чем и когда закончится.
nekobasu
TOP TOPICS G151
Вы карантин в Китае не путаете с БП? 😀 Кто вам сказал, что в БП не будут ездить и по домам сидеть? Цена на товары просто повысится незначительно и все.
Это вы путаете БП с какими-то детскими играми в песочнице. Почитайте для начала, что это такое, дабы не писать подобный бред в дальнейшем.
Волк Изчащи
Когда не стал дожидаться БП и драпанул с хабаром и гробом на кладбище)



TIR
nekobasu
Это вы путаете БП с какими-то детскими играми в песочнице
А вот и не угадали. Это именно вы, "труъ выживальщиГи" путаете реальный БП и ваши игры в песочнице. Рельные БП никогда не идут по вашим фентезийным сценариям. Сейчас происходит БП (пандемия, удар по экономике) - где хоть что-то из бреда палатного? Ок, вы скажете слабовато (слабовато будет если и 500млн помрёт - тоже не назовёте это БП).
Давайте тогда любое глобальное событие - WW2, развал СССР, испанка, карибский кризис... Где корованы, мародёры, нычки, падения правительств?

Я вот не понмиаю, как можно свои фантазии назвать реальностью, а реальность игрой в песочнице.

nekobasu
TIR
Сейчас происходит БП
Уважаемый, то что сейчас происходит к БП не имеет никакого отношения по определению. БП - это катастрофа планетарного масштаба, сопровождающаяся массовым вымиранием большей части населения и, возможно, остальной биоты. То, что вы перечислили тянет максимум на локальный писец, да и то с очень большой натяжкой.

TIR
Я вот не понмиаю, как можно свои фантазии назвать реальностью
Фантазии??? По мнению генетиков, во время последнего настоящего БП человечество прошло сквозь "бутылочное горлышко", когда вся популяция людей на планете Земля насчитывала порядка 2 - 3 тысяч особей. Так что давайте не будем путать теплое с мягким. Не надо называть Большим Песцом то, что им не является.

TIR
nekobasu
по определению
Во-первых, по какому ещё определнию??? 😀 "Большой пиздец" это фольклорное меметическое словосочетание, а не научное определение - под которым кто угодно понимает что угодно. Я хоть какой реальный смысл придать пытаюсь. Для иных это восстание ктулху и зомби, массовые вымирания и динозавров пришествие. Выбирать вам.
nekobasu
БП - это катастрофа планетарного масштаба,
А сейчас что? Масштаб планетарный, есть погибшие - катастрофа планетарного масштаба. Мало погибших? Ок. Будет 500 млн, повторяю - признаете БП? Нет конечно! Потому что нет зомби и ктулху, гаремов, караванов, анархии. Всё не так, как в фантазии. Вы не изучаете реальность и не реагируете на неё - вы хотите чтобы она подстроилась под мечту.
nekobasu
сопровождающаяся массовым вымиранием большей части населения
Так чего его обсуждать, если вы вымрете? 😀
nekobasu
По мнению генетиков, во время последнего настоящего БП человечество прошло
Пирамиды, атлантиды... Сюжет для РЕН-ТВ. А в реальности заботиться надо о том, где деньги на существование искать, особенно если начнётся кризис серьёзный. Нычки тут не помогут.


Это знаете, как сидеть играть в WoT (танчики) с утра до вечера и говорить жене что её ненаглядный готовится к великому танковому сражению, приводить цитаты экспертов о битве под Прохоровкой, сшить себе костюм и одеть шлем танкиста. Одержимость конкретным сценарием.
А что вам мешает рассматривать другие сценарии БП? Что вам мешает фобить более вероятного ЛП? ПП? Бандитов? Пожара? Микробов? Рака? Инфаркта (уж куда вероятнее) и т.д.? НЛО?

Поймите уже наконец - вы выбрали себе сценарий. И играете. А почему не в индейцев? Тоже прикольно.

ТожеКот
Походу, велики в лайт- исполнении не впечатлили.
Тогда так:
http://trikebike.ru/?yclid=1077038242870893604
http://www.ecoget.ru/kompaniya...336410067180710
https://www.master-tehno.ru/gruzovye-motorollery
http://motux.ru/product/gruzovoy-velosiped-s-motorom/
[URL=https://samara.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/sadovaya_tehnika/dlya_kultivatorov_i_motoblokov/perevozka_gruzov/telegi/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=pfo _pois]https://samara.vseinstrumenti....mpaign=pfo_pois[/URL] k_kategoriya_rashodnye_materialy_dlya_sadovoj_tehniki_ch1&utm_content=6290925083&utm_term=ST:search | S:none | AP:no | PT 😉remium | P:1 | DT:desktop | RI:11131 | CI:37207069 | GI:3485706693 | PI:14358030536 | AI:6290925083 | RT: | KW:прицеп%20для%20мотоблока | RN:Самарская%20область&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszNzIwNzA2OTs2MjkwOTI1MDgzO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=1077179964451754362
https://samara.vseinstrumenti....rby=price#goods
😛.
АХТАР
ИМХО. Я допускаю варианты когда можно остаться не то, что без машины, но и без оружия, без любимого топора, и без волшебного ножа.

Грубо говоря, как армии. Всё, что у тебя было осталось там. А теперь тебе дали сапоги, трусы, портянки, одежду. Считай всё с нуля. Тот же ТЧ не панацея, а лишь набор предметов которые должны облегчить жизнь, быт на первом этапе. Жратва, мыло и т.д закончится. Останутся инструменты. Но и они могут выйти из строя.

timustv
почему-то вспомнилось, навеяло... Настольные ролевые игры )) Никого не хочу обидеть, конечно )
Medved075
TOP TOPICS G151
Но вы же понимаете, что без авто, вас как бы связали по ногам и список того, что вы можете сделать в до БП и пост БП резко сокращается.

а при наличии авто просто увеличивается радиус территории, где с вами может чтолибо произойти. по теории вероятности и произойдет быстрее. автомобиль это может и удобно в ряде случаев, но в других вариантах это страшный гемор и посточнные затраты времени сил бензина и денег. одна прреправа через реку с разрушенным мостом чего стоит..
и да, если к моменту начала самых серьезных событий вы кудато собираетесь ехать на машине, а не сидите в схроне и смотрите на ящики тушенки через камеры наблюдения, то с вероятностью 75% вы никакой не выдивальщик а одноглазый инвалид живущий в заброшенном доме, ограбленный и отпиндоленый гопотой. потому как выживальщик это чуйка и ряд действий совершаемых заранее а не когда с неба инверсионные следы потянулись иль продавец в Пятерочке вцепился зубьями вам в ляшку на кассе.

Волк Изчащи
Medved075
и да, если к моменту начала самых серьезных событий вы кудато собираетесь ехать на машине
ружо жи есть, соседа пристрелил из окна и поехал на его машине)
Medved075
Волк Изчащи
ружо жи есть, соседа пристрелил из окна и поехал на его машине)

ружо громко, куча народу набежит тоже ехать. топором надо. а проще яндекс такси, иль эти арендные тачки.. тама даж микроавтобусв есть.
но все это один хрен вариации на тему оперы "убегальщик усратый". далеко врядли убежит, да и некуда скорее всего.

wasya83
Такой момент. Вот, допустим, из города эвакуируется миллион человек. Они же по дороге скупят всё в придорожных магазинах. Т.е. еды будет не купить.
Поэтому лучше эвакуироваться на поезде. Тогда с собой можно взять больше груза.
SЁM
wasya83
Поэтому лучше эвакуироваться на поезде.
Сеть автодорог гораздо больше чем маршруты пассажирский поездов. Т.е. больше и вариантов "куда ехать", и вариантов "как объехать".
Если на ж/д пробка - поезд её не объедет.
arjan
у кого нет машины должен быть конь !
Волк Изчащи
arjan
у кого нет машины должен быть конь !
или сам быть как конь)
Волк Изчащи
Medved075
далеко врядли убежит, да и некуда скорее всего.



далеко и не нужно, до леса добраться и там остаться)


Medved075
wasya83
Такой момент. Вот, допустим, из города эвакуируется миллион человек. Они же по дороге скупят всё в придорожных магазинах. Т.е. еды будет не купить.
Поэтому лучше эвакуироваться на поезде. Тогда с собой можно взять больше груза.

они в перву очередь все топливо скупят а новое по понятным причинам не привезут. так шо максимум чернз 300 км вдоль дороги будут стоять жиробасы на своих пузотерках и попрошайничать с монтировкой им отлить.

vorona17
lv333

Да что ты черт побери такое несешь?! (с)
Может стоит сначала оторвать жопу от дивана и пройти хотя бы 10-15 км и не сдохнуть? 😊 Прохвесионал гля...

ишь. Во второй раз натыкаюсь. В первый раз было "пройти 2-3 км и не сдохнуть". Ну даете.

Если переть напролом через лес (да даже по лугам-полям) с рюкзаком на 30 кг за спиной, то да, даже 5 км будет сложно. По дороге, налегке (толкая тележку с минимальным набором вещей), пройти 10-15 км можно за 2-3 часа, почувствовав только небольшую усталость (по городу многие так ходят).

Conquistador777

Абсолютно согласен. Но все же я считаю, что надо иметь моральный дух, навыки, умения и оружие с боеприпасами, а все остальное лохи сами отдадут. Ведь сейчас много мяса, не могущего выстрелить в человека или размножить ему череп. Это первые жертвы и терпилы.

вот от таких, как вы, и будет "БП". Печально.
Значит, нужно вводить в программу подготовки и защиту от "охотников за лохами".


Conquistador777
vorona17

вот от таких, как вы, и будет "БП". Печально.
Значит, нужно вводить в программу подготовки и защиту от "охотников за лохами".

Ворона каркнула во все воронье горло. 😁
А мне не нужен БП. Мне они и так все отдают.
А Вы правда готовитесь к БП?

vorona17
alllo

Нафига ? Их и так за версту видно будет
Тактические трусы , носки , рукзак , ружжо как у главзлодея из 5го элемента 😀

главное, чтобы они нас, лохов, не заприметили за версту

alllo
vorona17

главное, чтобы они нас, лохов, не заприметили за версту


vorona17
Conquistador777

А мне не нужен БП. Мне они и так все отдают.

А уполномоченные органы об этом знают или еще нет?

Conquistador777

А Вы правда готовитесь к БП?

Ну да, у меня уже есть решетки на окнах.

Волк Изчащи
vorona17

вот от таких, как вы, и будет "БП". Печально.
Значит, нужно вводить в программу подготовки и защиту от "охотников за лохами".

😛


wasya83
Тогда прокатывает такой способ драпа: берем с собой канистру с бензином. За деньги нанимаем машину для драпа. Если попадаем в пробку на выезде из города, то выходим из чужой машину, пешком идем до конца пробки.
А потом чтобы поймать попутку, просто ставишь канистру на видное место, ну и ловишь машину. Во времена дефицита топлива многие согласятся принять оплату бензином.
alllo
TIR
Это именно вы, "труъ выживальщиГи" путаете реальный БП и ваши игры в песочнице.
Я вот не понмиаю, как можно свои фантазии назвать реальностью, а реальность игрой в песочнице.

Вот и я задаю вопрос тот же вопрос , слова ввживальщиГи и БП замените самостоятельно 😀

Medved075
wasya83
Тогда прокатывает такой способ драпа: берем с собой канистру с бензином. За деньги нанимаем машину для драпа. Если попадаем в пробку на выезде из города, то выходим из чужой машину, пешком идем до конца пробки.
А потом чтобы поймать попутку, просто ставишь канистру на видное место, ну и ловишь машину. Во времена дефицита топлива многие согласятся принять оплату бензином.

Огребаешь по спине монтировкой, обнаруживаешь себя лежащим в кювете, без канистры и ботинок с курткой аляской. Уровень не пройден, начинай сначала.

Волк Изчащи
[QUOTE]Originally posted by Medved075:
[B]
Огребаешь по спине монтировкой, обнаруживаешь себя лежащим в кювете, без канистры и ботинок с курткой аляской
[/B]
[/QUOTE]

crab821
Eltreco Volteco bigcat Dual - не авто!
SanSanish
Странный вопрос.
За всю историю человечества с относительно развитыми экономикой, государством, производством и т.д. атомобильный период составляет жалкое столетие, а относительно широкая автомобилизация всего то полвека и это собственно в "развитых" странах, за исключением может быть США. Ну так там как раз при БП роскошное авто отдавали за два мешка картошки.
И все эти тысячи лет человеки как то прекрасно жили и выживали без личного авто.
Для большинства откат общества на сотню другую лет и та жизнь уже глобальный БП.
Человек абсолютно не может выживать без воздуха, воды и еды.
Ну еще без социума шансы на выживание стремятся к нулю.
Все остальное - приятные бонусы, придуманные и добываемые человеком.
Машина здесь на ...сотом месте.
Будет подходящая, будет выжить проще и жить легче, не будет никакой - придется крутиться больше и жить попроще.
Опять же средний "вышивальщик" обычно не стоит перед выбором - что докупить для рейда на 3000 км к подземному бункеру в три этажа - Гелендваген или ишимбайский Витязь?
Нередко выбор стоит - шесть соток в получасе на электричке и велик или клумба под балконом и кредитная пузотерка на повседневность.
А сельский житель и сегодня нередко может обойтись без машины. Себя он со своей земли обеспечит сам, а керосин и соль городские привезут.
Здесь уместней потратиться на мотоблок или лодку, чем на жоповозку.
wasya83
Вот для меня стало экономически не выгодно использовать посудомоечную машину. Теперь она стоит без дела на кухне.
Та же история будет и с автомобилем в БП. Учитывая цену бензина и обслуживание, автомобиль станет непозволительной роскошью. А чтобы удрать, вывезти семью, легче один раз нанять автомобиль, можно даже с водителем.
SanSanish
Так масса народа и сегодня обходится без машин.
В большом городе потому, что развит общественный транспорт, а на селе те, кому нет нужды в регулярных поездках куда либо.
Все они платят за поездку владельцам транспорта и ущемленными себя не чувствуют.
А среди тех у кого машина есть три четверти по сути непригодны для какого либо БП, да и у владельцев нет ни навыков, ни мыслей о пресловутом БП.
Нахрена им станет нужной та мобильность после БП?
А из немногих считающих себя "матерыми выживальщиками" большинство двинет на ту самую дачку или в ближайшую деревеньку, где и будет осваивать крестьянский труд, забыв о покатушках.
Ниша для постБПшных торговцев коробейников или грузо-пассажиропервозчиков будет настолько узка, что места для новичков из вчерашних манагеров не найдется. Хватит тех, кто там уже сегодня.
Medved075
SanSanish
Так масса народа и сегодня обходится без машин.
В большом городе потому, что развит общественный транспорт, а на селе те, кому нет нужды в регулярных поездках куда либо.
Все они платят за поездку владельцам транспорта и ущемленными себя не чувствуют.
А среди тех у кого машина есть три четверти по сути непригодны для какого либо БП, да и у владельцев нет ни навыков, ни мыслей о пресловутом БП.
Нахрена им станет нужной та мобильность после БП?
А из немногих считающих себя "матерыми выживальщиками" большинство двинет на ту самую дачку или в ближайшую деревеньку, где и будет осваивать крестьянский труд, забыв о покатушках.
Ниша для постБПшных торговцев коробейников или грузо-пассажиропервозчиков будет настолько узка, что места для новичков из вчерашних манагеров не найдется. Хватит тех, кто там уже сегодня.

а как же объезжать окрестные вымершие (или не очень) деревни и искать заначки с тушенкой и гречкой ? 😊)

SanSanish
А никак. В деревне работы много. Днем пахать по хозяйству, а ночью с соседями в караул на околице заступать.
Выживальщик без личного острова и деревеньки крепостных не более чем лесной бомж с заначкой. Ему остается или идти к людям или люди придут к нему сами.
Ну или основать в глухой тайге новую династию Лыковых. Так там тоже машина без надобности.

Лучше купить за 100$ на барахолке довоенную "сельскохозяйственную энциклопедию." Есть и послевоенное издание, может еще лучше. Там подробно, с картинками написано как положить сруб, перекрыть крышу, запрудить ставок, сделать жернова и мельницу, отлить чугунное колесо к тачке или залить вкладыши в моторе полуторки. И разумеется семена, уход за скотом, сроки и методы сева. огородничества, племя и семеноводчества и т.д. На очень примитивном уровне почти натурального хозяйства и для грамотного человека вполне достаточно как руководство к действию.
Сам все не сделаешь, но уважаемым на деревне человеком стать сможешь.

Medved075
SanSanish
А никак. В деревне работы много. Днем пахать по хозяйству, а ночью с соседями в караул на околице заступать.
Выживальщик без личного острова и деревеньки крепостных не более чем лесной бомж с заначкой. Ему остается или идти к людям или люди придут к нему сами.
Ну или основать в глухой тайге новую династию Лыковых. Так там тоже машина без надобности.

Лучше купить за 100$ на барахолке довоенную "сельскохозяйственную энциклопедию." Есть и послевоенное издание, может еще лучше. Там подробно, с картинками написано как положить сруб, перекрыть крышу, запрудить ставок, сделать жернова и мельницу, отлить чугунное колесо к тачке или залить вкладыши в моторе полуторки. И разумеется семена, уход за скотом, сроки и методы сева. огородничества, племя и семеноводчества и т.д. На очень примитивном уровне почти натурального хозяйства и для грамотного человека вполне достаточно как руководство к действию.
Сам все не сделаешь, но уважаемым на деревне человеком стать сможешь.

с наступлением пЭ в деревне никакой работы по хозяйству не станет, в связи с отсутствием поступлений в местные сельмаги разного китайского барахла, к которому привыкли "пошел купил". единственное чем можно будет заниматься - делать пряжу из собаьей шерсти и вязать носки. И то, если сохранилось чем эту пряжу делать. все остальное - куры с их покупным кормом, поросята с мешками дробленки и витаминами - покупные же телята с черкизона - закончатся в первый же год. да и селюки, подозреваю, тоже закончатся, подавшись в город за пайками. бо давно уже никаким хозяйством не живут, максимум знают как у курицы яйца спереть из корзинки.

SanSanish
Как раз при БП в городе делать нечего. Промышленности уже сейчас нет, свет, газ, воду и электричество отключат, канализация станет. А многочисленные продавцы, айтишники и прочие менеджеры еще сто лет будут не нужны.
Кто и зачем будет давать пайки пришлым селянам?
Для этого нужны коммунисты и народные стройки с индустриализацией. Но это не про БП.
Разве что немногочисленным рабочим (не селюкам) кому найдется место у станка и на общественных работах по разбору завалов с захоронением неудачников. Как раз манагеров пристроить. Частично.
Селяне же моментально вспомнят сельское хозяйство. Достаточно вспомнить 90е с дачной лихорадкой, блокаду Ленинграда с засаженными клумбами и газонами или Гражданскую и последующие продразверстки когда именно городские шли за харчем.

PS. Тем более Сельскохозяйственная энциклопедия нужна. Там нарисовано и как пальцы складывать при дойке коров и написано сколько соли на сколько часов и при какой температуре нужно при засолке птицы, сколько навоза в грядки и на какую глубину пахать. Плюс картинки. Говорю, ж если не Председателем общины, то агрономом стать можно. 😊

Dima 09
Спасибо за заботу о РФ ! Думаю, всё хорошо будет. Машин во дворах- не протолкнуться )
Calex
Dima 09
Машин во дворах- не протолкнуться )
А не должно быть. В нормальных местах там дети гуляют.
SanSanish
Dima 09
Машин во дворах- не протолкнуться )
Мы о БП?
Все что сейчас стоит во дворах еще плотнее станет в пробках на выездах из города. Или украит обочины, где у кого бензин кончится. А если БП придет неспешно, то так тупо и останутся ржаветь во дворах.
Аноним Анонимыч

Может ли у выжывальщика не быть авто?
Угар. Встречный вопрос, а что, все выживальщики с Робинзона Крузо и далее - были не выживальщики, потому что у них авто не было?
Мне кажется, что если человек имеет авто и его пользует, это как-то сложно "выживанием" вообще назвать. Это вполне себе проживание с покатушками, а не выживание.
Тут единственный момент пересечения тем личного автомобилизма и выживания - это т.н. "драп" на немалые (долго идти пешком и ехать на велосипеде/мотоцикле?) расстояния, причём по вполне себе годным автострадам, а не по лесным тропинкам (велосипед/мотоцикл, опять же). Ещё и обязательно иметь для этого именно СВОЮ а/м, а не умыкнуть, в общей суматохе БП, любую из миллионов стоящих повсеместно в городах.
Medved075
SanSanish
Мы о БП?
Все что сейчас стоит во дворах еще плотнее станет в пробках на выездах из города. Или украит обочины, где у кого бензин кончится. А если БП придет неспешно, то так тупо и останутся ржаветь во дворах.

куда они поедут из города? у большинства нет никаких дач, и у кучи владельцев этих лакшери пузотерок корейских в баке литров 20 бензина, наливают строго на 500 р в неделю 😊)

Medved075
Аноним Анонимыч
Угар. Встречный вопрос, а что, все выживальщики с Робинзона Крузо и далее - были не выживальщики, потому что у них авто не было?
Мне кажется, что если человек имеет авто и его пользует, это как-то сложно "выживанием" вообще назвать. Это вполне себе проживание с покатушками, а не выживание.
Тут единственный момент пересечения тем личного автомобилизма и выживания - это т.н. "драп" на немалые (долго идти пешком и ехать на велосипеде/мотоцикле?) расстояния, причём по вполне себе годным автострадам, а не по лесным тропинкам (велосипед/мотоцикл, опять же). Ещё и обязательно иметь для этого именно СВОЮ а/м, а не умыкнуть, в общей суматохе БП, любую из миллионов стоящих повсеместно в городах.

переходим к следующему вопросу - может ли у выживальщега не быть (не стать 😊 ботинок? 😊))

SanSanish
Medved075
у большинства нет никаких дач, и у кучи владельцев этих лакшери пузотерок корейских в баке литров 20 бензина, наливают строго на 500 р в неделю )
Ну значит эти никуда не едут. Пашут на общественных работах за паек если повезет или вывозятся автобусами/грузовиками/тракторными прицепами в сельхозкоммуны биться за урожай.
О чем я собственно и писал, что выиграют владельцы велосипеда и 6 засеянных соток с каким инвентарем, навыками и семенами, а не владельцы ипотечных квартирок и кредитных пузотерок.