Нанотоксичность!Очень опасно, кто бы знал...

Суть там вкратце такая,что сейчас ученые опредедили,что очень мелкие частицы разных веществ,попадая в наши организмы-не так уж и безопасны,точнее даже очень опасны.

В чем их опасность,так вот в том,что они через дыхательную систему,потом через кровь попадают в клетки,потому как имеют размер менее отверстий/мембран,которые имеют сами клетки.

Речь идет именно о токсичности наночастиц,имеющихся в большом количестве именно в городах,на производствах,в продуктах питания,таблетках,тканях,синтетических материалах,применяющихся для пошива одежды,изготовления мебели,обоев,обшивки стен,потолков,полов.

Например приведен был пример,что простой песок,силициума оксид-просто сам по себе не так опасен,как песок,перетертый на автодорогах в мельчайшие фракции,и тогда он имеет фракцию наночастиц.

Также речь шла о очень вредных,измельченных в пыль изделиях из пластмассы,волокон химическтм способом полученных тканей.

В природе этих наночастиц тоже есть в виде растворенных в воде соединений,но растворимые в воде не так опасны для человека,опасны наночастицы не растворимые в воде.

Есть и полезные наночастицы,например наночастицы золота,серебра,янтаря,графита,но все опять же зависит от фракции,количества,в некоторых фракциях и количествах они выступают уже как токсичные и особотоксичные.

Например наночастицы графита полезны для клеток,но опасны для легких,приводились и другие примеры.

За городом количество наночастиц при ведении экохозяйства намного менее.

И еще сказали,что скоро все продукты,ткани,материалы-будут в некоторых странах(например в странах ЕС)-будут проверяться на содержание наночастиц,будут разработаны принципы ограничений,запретов.....

Ученые говорят о возможности серьезных генетических подвижек при отравлениях наночастицами,в т.ч.имеющимися в отработанных газах автомобилей,сажей,выбросах промышленных труб,сливаемых в воды рек,морей,океанов....

В городах миллионниках,многомиллионниках тем более очень опасно жить оказывается именно по этой статье только,только из-за наночастиц,их там очень много везде!

Не призываю срочно ломиться из городов сразу же-по этой причине,но предлагаю ознакомиться с проблемой,знать,понимать,кому для улучшения здоровья,кому чисто теоретически,а кому и из-за работы с опасными наночастицами какими-то по работе.

андрей фон шеффер
Слушаю сейчас передачу по радио

sikhar
А Не слушайте. Иначе-ни водки выпить, ни на песочке поваляться. ВСЁ вредно! 😛

Простой песок не так вреден,он имеет серьезные габариты.
С вот перетертый в нанопыль(на дороге автомобильной)-опасен.

Сказано было,что еще никогда генофонд человеческий не сталкивался с таким количеством нанопыли,и неизвестно,к чему это приведет в ближайшее время.

sikhar
А Нановодка ?

А она итак нано!
В клетки-проникает/попадает.

андрей фон шеффер

Простой песок не так вреден,он имеет серьезные габариты.
С вот перетертый в нанопыль(на дороге автомобильной)-опасен.

Сказано было,что еще никогда генофонд человеческий не сталкивался с таким количеством нанопыли,и неизвестно,к чему это приведет в ближайшее время.

Очередная пугалка для домохозяек , не более ...
Частицы того же песка взаимодействуя между собой дадут частициы размер фракции которых подойдёт под определение нано - так что ветер и вода массово производили нано частицы задолго до того как это стало мейнстримом
Да не к чему не приведет 😉

Очередная пугалка для домохозяек , не более ...

Откуда знаете,являетесь ученым,изучающим это?
А они говорят,что только малый пласт проблемы известен!

андрей фон шеффер

Откуда знаете,являетесь ученым,изучающим это?
А они говорят,что только малый пласт проблемы известен!

Тем не менее человек существует бок о бок с наночастицами не одно тысячелетие и ничего 😀
А вот развитие медицины может очень сильно подпортить наследственность популяции хомосапиенс 😀

андрей фон шеффер
Нанотоксичность!@фигенно опасно,

https://cyberleninka.ru/articl...yu-sredu/viewer

а вот волокна микронных размеров различных химически устойчивых материалов действительно при больших дозировках способствуют возникновению и легочных и кожных заболеваний, а также обладают кумулятивным канцеро/мутагенным действием
впрочем как и большие количества водонерастворимой "пыли" практически любого вида
от силикозов и экзем до трофических язв и рака легких

а для приводимых в статье "соединений" давным-давно определены классы опасности и ПДК при различных способах взаимодействия с живыми организмами - другое дело, что с не таких давних времен эти нормативы увеличили иногда на порядки

а для приводимых в статье "соединений" давным-давно определены классы опасности и ПДК при различных способах взаимодействия с живыми организмами - другое дело, что с не таких давних времен эти нормативы увеличили иногда на порядки

Ну т.е.то,что написано по этой ссылке по вашему неважно и ерунда?!

Может даже по вашему это чистая неправда?

То,что я в радиоепередаче слушал час почти подряд-тоже ерунда?

Токсические отравления-ерунда,отравления и последствия ввиду невозможности и отсутствия методик контроля-тоже ерунда?

sikhar
А мы всё равно читать не будем... 😛

андрей фон шеффер
Она не просто интересная,когда дочитываешь до конца что там написано,понимаешь,что песец белый и пушистый в виде наночастиц- подкрался вообще незаметно! 😞(((;.

Лёха Питерский
Переезжайте жить на природу,и чем дальше от цивилизации-тем лучше.

Самое смешное,что в той радиопередаче именно об этом и было сказано!
Именно о том,что при ведении натурального хозяйства экологически чистого возможности жить и травиться всей вот этой прэлестью мимимизированы.

quote:
sikhar
А мы всё равно читать не будем...

Для усиления эффекта пофигистического могу вам предложить еще завести себе табакерку специальную,с наночастицами,и вдыхать,вдыхать,вдыхать,хоть по паре раз на дню.....

ICEberg1981
учить матчасть до полного просветления
нано 10^-9
МИНУС ДЕВЯТОЙ СТЕПЕНИ МЕТРА
в "свободном виде" просто не встречаются в "окружащей природе"
10^-7 максимум - коллоидные растворы

а вот волокна микронных размеров различных химически устойчивых материалов действительно при больших дозировках способствуют возникновению и легочных и кожных заболеваний, а также обладают кумулятивным канцеро/мутагенным действием
впрочем как и большие количества водонерастворимой "пыли" практически любого вида
от силикозов и экзем до трофических язв и рака легких

а для приводимых в статье "соединений" давным-давно определены классы опасности и ПДК при различных способах взаимодействия с живыми организмами - другое дело, что с не таких давних времен эти нормативы увеличили иногда на порядки

Частицы дыма например могут быть 10 в степени -9

Joker.udm
хьортьошьо
\тьо
\\пьоюдуетьонфчые.\ж

Шол 102 час новогодней ночи 😀

Joker.udm
хьортьошьо
\тьо
\\пьоюдуетьонфчые.\ж

Литр наночастиц как минимум проглочен видно был!
А возможно и поболее....

Это было сильно 😊)))).

андрей фон шеффер

Ну т.е.то,что написано по этой ссылке по вашему неважно и ерунда?!

Может даже по вашему это чистая неправда?

То,что я в радиоепередаче слушал час почти подряд-тоже ерунда?

Токсические отравления-ерунда,отравления и последствия ввиду невозможности и отсутствия методик контроля-тоже ерунда?

где я это писал?
просто совершенно не новость
пути поступления известны
воздействие на живые организмы известно
методики контроля разработаны
меры защиты/противодействия известны

а подобные исследования еще в нулевых проводились

андрей фон шеффер

Самое смешное,что в той радиопередаче именно об этом и было сказано!
Именно о том,что при ведении натурального хозяйства экологически чистого возможности жить и травиться всей вот этой прэлестью мимимизированы.

как раз нет
только уменьшены
ибо даже в Антарктиде уже имеется весь ассортимент "антропогенных загрязнений"
но в меньших концентрациях

при этом "в глуши" жив\я "дарами природы" в принципе у абсолютного большинства нет ресурсов не то, что на "защиту", но даже на "мониторинг уровня"

Лёха Питерский
Переезжайте жить на природу,и чем дальше от цивилизации-тем лучше. 😊

живущие во дворцах - болеют чаще
живущие на природе - скоропостижней

андрей фон шеффер
могу вам предложить еще завести себе табакерку специальную,с наночастицами,и

alllo

Частицы дыма например могут быть 10 в степени -9

вот только они в связанном с другими веществами виде практически целиком
но да, водонерастворимые частицы различных дымов тоже вполне себе мутагенны и приводят к легочным при периодическом воздействии

sikhar
У меня есть Нановодка. Сейчас сделаю бутерброд с наномаслом и наноикрой и буду Травиться, в удовольствие, именно на природе.
А всё городское вдыхаемое если учитывать, то нет смысла его на наночастицы переводить. Оно и так однозначно Гамно.

Фото нанобутерброда в студию!
Желательно на фоне дымящей огромной городской трубы,и сточной канавы с разливами гсм-а во всех цветах радуги....

при этом "в глуши" жив\я "дарами природы" в принципе у абсолютного большинства нет ресурсов не то, что на "защиту", но даже на "мониторинг уровня"

А у тех,кто в городе есть?
Чего за приборчик?
У вас есть такой?
Или инфа о неблагоприятных зонах в округе города,или особонеблагоприятных,как о благоприятных?

андрей фон шеффер
А у тех,кто в городе есть?
Чего за приборчик?
У вас есть такой?
Или инфа о неблагоприятных зонах в округе города,или особонеблагоприятных,как о благоприятных?

у простых смертных разумеется нету
например банальный спектрометр с центрифугой ну и для полной надежности электронный микроскоп

инфа типа по закону обязана предоставляться по запросу
но только имеющаяся
список имеющейся инфы ДСП и простой смертный никак не может доказать, что такая инфа имеется

так что всем песец

андрей фон шеффер
И за городом,если есть маленький участочек землицы,то не надо там тоже наночастичную технологию устраивать никогда,лучше поменьше урожай,да чистый в плане всякой дряни

напоминаю еще раз - у простого смертного тупо нет денег на реальные нанотехнологии
а то, что не стоит "печные трубы асбоцементом мазать и/ли помидоры в шинах выращивать" - еще в прошлом веке писалось неоднократно

ну и чистый в плане всякой дряни "продукт" сейчас можно получить только при гидропонике с замкнутым циклом или изоляции от внешней среды с системой фильтрации вообще всего поступающего извне
то есть для простого смертного - нереально
можно получить только не совсем загаженный продукт - да и тот ближе пары тысяч километров от любых промышленных объектов/транспортных магистралей/крупных населенных пунктов возможен только тепличный

ну и чистый в плане всякой дряни "продукт" сейчас можно получить только при гидропонике с замкнутым циклом или изоляции от внешней среды с системой фильтрации вообще всего поступающего извне
то есть для простого смертного - нереально

Изначально ошибка,потому как гидропоника это субстрат,в который помещены корни растения,и подача раствора(раствора удобрений)-обеспечивается периодически....

Это самое опасное как раз,то самое,о чем говорилось в докладе выше-это соли металлов,растворенные в воде!

ВСё нано... Нано...
А представьте скоро будет ещё и ПИКО и даже фемто!

Наночастицы?! Не не слышал! Даёшь ФЕМТОЧАСТИЦЫ!

А шта, если по дорогам необъятной ездиют машины неумышленно обутые в специальную такую резину которая распыляет те самые специальные ананочастицы от которых пристнопамятный нарот так стремительно деградирует?!

Никто ведь не додумается. Все ищут деграданат в продуктах, а он в резине автопокрышек. Гениально!

Еще несколько десятков лет и вэлкам американские нигеро-латиносы на полное затваривание-переселение в рф.

TIR
Раньше это называлось мелкодисперсная пыль. Сегодня наночастицы.
А уж водка и та с НАНОфильтрацией.

ВСё нано... Нано...
А представьте скоро будет ещё и ПИКО и даже фемто!

Наночастицы?! Не не слышал! Даёшь ФЕМТОЧАСТИЦЫ!

коллоиды
некоторые дымы
мелкодисперсной пыли до наночастиц еще пару порядков надо
но сейчас нано стало везде
даже светодиоды - это оказывается уже нанотехнологии "потому, что в них атомы" (с)

андрей фон шеффер

Изначально ошибка,потому как гидропоника это субстрат,в который помещены корни растения,и подача раствора(раствора удобрений)-обеспечивается периодически....

Это самое опасное как раз,то самое,о чем говорилось в докладе выше-это соли металлов,растворенные в воде!

при чем тут вообще соли металлов растворенные в воде?
многие металлы необходимы для нормального развития растений (и животных кстати тоже)
сделать систему вообще без металла - не проблема
в почве этих самых металлов УЖЕ накоплена туева хуча и ближе пары тысяч километров от крупного населенного пункта/промышленного объекта/транспортной магистрали ни о какой даже относительной "чистоте" продуктов говорить в принципе нельзя
кроме того имеются чудесные атмосферные осадки и поверхностные воды с растворенным этим всем переносимым за десятки и сотни тысяч километров
про состав воздуха и биогеохимические круговороты веществ я вообще помолчу

а дигидрогена монооксид вообще растворяет клеточные мембраны, вызывает необратимую физиологическую зависимость и довольно неприятно смертелен в больших дозах для млекопитающих

ICEberg1981
даже светодиоды - это оказывается уже нанотехнологии "потому, что в них атомы" (с)

TIR
В России вообще всё что делается ключом меньше чем на 24, считается нанотехнологией.

Не,их не только в России есть.

ICEberg1981
а дигидрогена монооксид вообще растворяет клеточные мембраны, вызывает необратимую физиологическую зависимость и довольно неприятно смертелен в больших дозах для млекопитающих

Применяется:
В производстве как растворитель и охладитель
В ядерных реакторах
В производстве пенопласта
В огнетушителях
В химических и биологических лабораториях
В производстве пестицидов
В искусственных пищевых добавках
Химикат является основной составляющей кислотных дождей
Действует на эрозию почвы
Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов
Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека
Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам
Попадание даже небольшого количества химиката в лёгкие грозит смертельным исходом
Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела
Химикат развивает наркозависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов
Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката.
Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря.
Дигидрогена монооксид - парниковый газ, причастный к глобальному потеплению.

Попадание дигидрогена монооксида в ёмкость с метилизоцианатом стало причиной крупнейшей техногенной катастрофы в Бхопале.

В декабре 2004 года в юго-восточной Азии в результате мощного выброса монооксида дигидрогена погибло свыше 250 000 человек.

Дигидрогена монооксид широко используется в сельском хозяйстве в качестве стимулятора роста растений.

андрей фон шеффер
Читаешь и понимаешь,что вот так скандинавская девочка,которую теперь многие пытаются высмеять,по сути то права!
Только говорить обо всем этом должна не одна она,а все,кто в ближайшее время пострадают от всех этих нанотехнологий и наночастиц,и всякой дряни,что приносит НТП!

Конечно, права. Только зачем с такой истерией кричать на весь мир о том, что и так понятно и давно известно всем здравомыслящим людям?

андрей фон шеффер
Так в том то и смех,что кричать не одна она должна,а сотни,тысячи,десятки тысяч,сотни тысяч,миллионы,миллиарды,все имеющиеся на Земле люди кричать об этом!
Страшнейшие проблемы мы будем иметь из-за этого в будущем,причем совсем недалеком!

Зачем кричать о том, что очевидно и неизбежно?

sam55
ну покричим дружно кулачками помашем бровями подвигаем..
По факту откажемся от бензина? от искусственных материалов? та же одежда? краски? лекарства?

Если решите понюхать коксу - помните, это вредно, коксующийся уголь для этого не предназначен. По тем-же причинам.

Если печь не сифонит,то сажа,гарь,дым,газ горящий-от дров-уходят в трубу.
Потом только шибера закрывают,когда угли в печи уже прогоревшие,или когда массив печи нагрелся....

Так что нормальная печь в доме своем на природе она не вредна.
А у костра только выживать можно,временно и по необходимости,а никак не на постоянную.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
андрей фон шеффер: кладка хороших печей и поддержание их в порядке, не есть данность свыше, она выработалась веками(!) очень непростого опыта.

Это понятно,тем не менее приходилось читать,что результаты замеров воздуха всквартирах с печным отоплением именно как по СО2,так и по выбросам сажи вследствии недостаточной проходимости печной трубы и соответственно меньшей тяги(а тяга в трубе дело очень не простое,она рассчитывается очень скурпулезно,практически- для каждого вида печи,топки,котла)по причине вроде и небольшого обрастания ее сажей,и заморения на поворотах,вертикальных,а тем более горизонтальных-приводит к совсем другому обратному выбросу дыма,сажи,газов в некоторые моменты,и насыщение помещения ими.Даже о крытое окно в таком помещении,или несколько открытых окон могут изменять как скорость,так и давление менять с правильного на обратное,что приводит так или иначе к забросу продуктов горения в жилое помещение.

Это тожеьчамтицы,которые пролетают просто через фильтры,в которых фильтрующий элемент неспособен просто их задержать.
Как пример разницы их размеров-самих частиц и размеров того,что их якобы должно фильтровать-встресались в прессе такие вот интересные сравнения,как если бы мячь футбольный,запущенный в ворота на стадионе при игре в футбол-в которых нет вообще вратаря-мы бы пытались остановить сетью ворот не стандартных размеров,а вообще бы она там отсутствовала.
Вот так примерно(условно/образно)-и происходит с наночастицами и фильтрами с грубыми фильтрующими элементами.