Неожиданный вопрос

господа выживальщики 
 вопрос тут назрел, для себя  то ответ мне известен 

вопрос к вам, у многих тут целые арсеналы, ну по пять стволов много у кого, 

при драпе конечно возьмёте с собой  парочку, а остальные куда ? 

закапывать - нужно время и скрытность,обернуть подготовить, 
 спрячете не подготовленное - заржавеет   и будет не пригодным ... 

ну  какие идеи ? 

Bond, James Bond
ну  какие идеи ?

Bond, James Bond
закапывать

Дубнинец
Зачем закапывать легальные стволы?

про нелегальные я  речи вообще не веду, даже в беззаконие  надо понимать что потом наступит порядок и амнистии может не быть 

по этому так как у меня  к счастью нет ни каких нелегальных,  речь только про официальных   имеющихся 

по этому  вопрос как сохранить то что на тебе весит,   и закопать действительно не вариант, но если вопрос стоит что  лучше закопать чем потерять  то лучше закопать 

Bond, James Bond
про нелегальные я  речи вообще не веду, даже в беззаконие  надо понимать что потом наступит порядок и амнистии может не быть 

Оставайтесь на месте, за Вами уже выехали.

У меня вообще нифига нет и живу нормально...

Раздать нуждающимся

arjan
Раздать нуждающимся

Хрен там раздать - обменять.

Закапывать можно по-разному, в том числе и так чтобы не ржавело.
Смысл закапывания - чтобы вашим легальным стволом не завладели посторонние и на вас после нормализации обстановки не навесили их деяния. И даже если от чужих действий отмажетесь (справками что в это время был не тут), то всё равно могут прижучить за неправильное хранение или несдачу на правильное, опять нужно будет документарно доказывать что сейф запирали, что все ключи увозили, что официальная хранилка не принимала и т.п.

Искатель123
Хрен там раздать - обменять.

ТС, не будь наивным. Кирдык в России наступит далеко не мгновенно, ему будут предшествовать годы тяжелых времен, постепенного регресса экономики и уровня жизни, и соответствующего нарастания социального напряжения. За это время федвласти провернут не одно "изъятие гражданского оружия у населения". И к моменту обострения ситуации (на форуме это называют "БП") все местные камрады останутся с пустыми оружейными сейфами. В Центральной России в БП с оружием останутся, кроме армейских, только полиция, да браткИ.

П.С. Думаешь, преувеличиваю? Да нисколько. Вспомни, лето 2018-го с чемпионатом по футболу и что тогда власти по вопросу гражданского оружия делали (остановили весь оборот и использование гражданского оружия вообще). А, ведь, это был всего-лишь спортивный чемпионат в нескольких городах страны...

Хрен там раздать - обменять.

только патроны не давать

У меня вообще нифига нет и живу нормально...

опять нужно будет документарно доказывать что

ну какие идеи ?

За это время федвласти провернут не одно "изъятие гражданского оружия у населения". И к моменту обострения ситуации (на форуме это называют "БП") все местные камрады останутся с пустыми оружейными сейфами.

почти аноним
в 91 на улице раздавали стволы.

почти аноним
...мой участковый на НГ всех обзванивает и предлагает сдать на хранение "во избежание".

Bond, James Bond
, а остальные куда ?

Sadovod-777
ему будут предшествовать годы тяжелых времен

Sadovod-777

Чтоб "раздавали на улице", не видел такового

Sleepyman
не видел не значит что не было
многие рассказывали
у телецентра в 93 прям с камаза

Sadovod-777
Ты это сам видел?

Sleepyman
[Перед собственно БП будут] столетия [тяжелых времен], ага

1. Август 1914 - весна 1917 г - 2.5 года (терпели ухудшение уровня жизни в военное время, прежде чем стихийно забузить против правительства ("Февральская революция"))
2. 25 окт 1917 - лето 1918 г - 7 месяцев - терпели экономические выверты большевиков, прежде чем начать возбухать против них (собственно, когда публика массово включилась в Гражданскую войну)
3. 1980-1991 г - 10 лет - публика терпела понижение уровня жизни в позднем СССР, прежде чем повестись на цветную революцию августа 1991-го
4. 2014-? - 4 года - публика все еще терпит (а уровень жизнь упал уже на 14 процентов (это официально на 14!))

Так что, камрад, о том, что каким-нибудь утром выйдешь на улицу, а там вдруг - "БП" (т.е. все не ходят на занятия в институт, не соблюдают ПДД и ездят "грабить кОрОваны") - можешь забыть. Сначала придется несколько лет помучиться. 😊 К слову, к моменту БП "несоблюдать ПДД" будет уже не на чем, т.к. бензин к моменту БП будет мало кому доступен по деньгам...

я бы не оценивал так - * публика терпела *

назревала ситуация, в которой инициативная группа с максимальной вероятностью достигала необходимых результатов
когда все факторы необходимые совпадали, начиналось шоу

а уж после публика страдала

шли годы, и в учебниках появлялись записи - терпели мучались, потом вышли на улицы)

98% не хочет никакой революции никогда, а хотят халявы
ничего не делать и чтоб кормили развлекали

Sleepyman
но тем кто рассказывал доверяю

Алексей Белоусов
Эти да,эти не обманут..)))

Sleepyman
я бы не оценивал так - * публика терпела *

назревала ситуация, в которой инициативная группа с максимальной вероятностью достигала необходимых результатов
когда все факторы необходимые совпадали, начиналось шоу

Sleepyman
а уж после публика страдала

Sleepyman
шли годы, и в учебниках появлялись записи - терпели мучались, потом вышли на улицы)

Sleepyman
98% не хочет никакой революции никогда, а хотят халявы
ничего не делать и чтоб кормили развлекали

Sadovod-777
российские учебники по общественным наукам всерьез воспринимать - себя не уважать

Sadovod-777
На то, он и обыватель...

Sadovod-777
Отдельного действия (типа обрушения курса в России 1998-го или фокусов лета 2014-го), как правило, совсем недостаточно

всего то надо опустить железный занавес, но снаружи
и тогда начнется самое интересное

Все наладится! Так говорит каждый кто до власти дорывается. Впрочем кто не дорывается тоже самое вещает. "Со мной будет лучше"

Sleepyman
увы был слишком юн)
но тем кто рассказывал доверяю

Если б там были хоть какие-то "подготовленные боевики", то результат был бы другим. Т.к. с ельцинской стороны никто не горел желанием реально воевать. Там еле на зачистку желания хватало.

Relanium
Брехня.

Sadovod-777
Если б там были хоть какие-то "подготовленные боевики",

Конечно брехня. Пришёл, взял автомат, пошёл домой.)))

почти аноним
в 91 на улице раздавали стволы.

http://barev.today/img/uploads...1748687128a.png

gloomy11
Со мной будет лучше

Имел счастье попасть в путч в самом разгаре. Калашматы никто не раздавал. Было реально очково лазить по баррикадам чтоб добраться из одного района в другой по центру.

Sadovod-777
Напрасно иронизируешь. Публика у нас терпелива, и терпеть и ждать (перед тем как забузить) будет очень долго - годы. Давай-ка на примерах терпения нашей публики. Пусть за 20-й век:

1. Август 1914 - весна 1917 г - 2.5 года (терпели ухудшение уровня жизни в военное время, прежде чем стихийно забузить против правительства ("Февральская революция"))
2. 25 окт 1917 - лето 1918 г-

Всех, всё устраивало, пока Чехословаки, под руководством Антанты, не начали ГВ.

На тему "отберут":
В моем районе 1 участковый и 60 000 жителей.
Допустим у тысячи человек есть оружие.
Сколько понадобится времени участковому что бы обойти всех по адресам и изъять все оружие?
Думаю, что даже при условии "сидеть и ждать" участкового или иных лиц в погонах с целью сдать оружие - пройдет не один день)

харамамбару
Сколько понадобится времени участковому что бы обойти всех по адресам и изъять все оружие?

Да не будет никто ничо изымать, если дадут отмашку на сокращение поголовья, еще и выдадут. Летом никто даже не заикался про ЧМ, прошло как то мимо, хотя рядом со стадионом квартира. Изымали националисты в чечне, чтоб зачистить гяуров. Других вариантов отъема предтавить сложно.

харамамбару
Сколько понадобится времени участковому что бы обойти всех по адресам и изъять все оружие?

Чего гадать?
В 404 про оружие уже было.
Коллеги оттуда уже рассказывали здесь.

Бывший
Затем оружие объявляется нелегальным и незаконным, и уже по оставшимся адресам ездят сотрудники и изымают что осталось - с составлением протоколов, а то и со штрафами.

Sobaka1970

Всех, всё устраивало, пока Чехословаки, под руководством Антанты, не начали ГВ.

Все это и произошло к лету-осени 1918 года. Началась массовая гражданская война. А челословаки? Чтож, большая вооруженная сила, не хотевшая воевать, панически боявшаяся дружественных большевикам немцев (для немцев чехи были перебезчиками, сдавшимися врагу и воевашие на стороне врага,которых нужно вешать). Да и пограбить богатую, но беспомощную страну тоже хотелось. Они возбухали сначала против красных, а потом продали и белых (вспомни выдачу чехами красным Колчака, украденный чехами золотой запас России).

А Антанта до осени 1918-го балансировала на грани военного поражения во WWI и, естественно, боясь лобызавшихся с немцами в десны большевиков, пыталась привлекать тогда все доступные антинемецкие/антибольшевистские силы, включая и чехов.

Но чехи в Гражданскую решали не так много. Решали в конечном счете крестьяне. Белые в Гражданскую не сумели их привлечь, из-за чего и проиграли, а красные временно (см решения 1921-го большевиков о введении НЭПа и прекращения политики реквизиций в селе) от крестьян временно отстали, за счет чего и выиграли. Впочем, в 1929-м они крестянам устроили небо в овчинку.

Sleepyman
правильно
а хранят так же в сейфах по старой привычке
идеальный мир

предлагаю тему переименовать - "Хранение оружия вдали от детей и тёщи"))) Более актуально. По теме - 1. Откуда у автора информация что у "жителей" ганзы арсеналы оружия?)) Уверен что у тех кто в США или Германии - может что-то и есть , похожее на слово арсенал - у жителей СНГ - НЕТ. Опять же какой процент? - 5, 6, 7 %? Арсенал - в моём понятии - это 10-15-20 единиц автоматического полу- и прочего с короткостволом. Если в Вашем понятии - арсенал - это "Сайга", травмат и дедовская "дубальтовка" 1953 года - то, виноват, значит я Вас неправильно понял. 2. БП - как всегда - какая вводная?) - не ясно)) 3.Зачем прятать\хранить чтобы не заржавело? Допустим вы в зоне поражения ядерного, биологического, иного - зачем прятать\закапывать? ВЫ туда уже не вернётесь, равно как и при условиях ЗАтопления, КРатера от Нибиру, неожиданно территория вражеского государства уже. 3.В БП кроме оружия "на горбу" надо тащить - патроны, еду, воду, снарягу, лекарства, маму\папу\тёщу\жену\детей - вопрос логичный = нахрена прятать арсенал чтобы не заржавело?)) 4.Просто - при условно любом БП - максимум патронов (нужного калибра, под своё оружие), если есть порох, капсюли, прочее для снаряжения, если ВЫ один - два вида оружия, остальное менять по дороге или оставить, подарить, отдать (опять же - может оружия будет со временем много, условно, на улица городов и сёл), если ВЫ с семьёй - каждому в руку ствол, для переноски, А ОСТАЛЬНОЕ - еда\вода\одежда\снаряга\и т.д.

Sadovod-777
включая невозможность выехать за бугор, продать/купить участок/недвигу, обязательность при устройстве на работу справки о невладении оружием и т.п., и т.д.

за мкадом есть огромный мир, где живет масса людей у которых

никогда не будет работы
которым плевать на заграницу
у них есть дома которые они сами построили, или их отцы/деды
и они имеют оружие не ради стрельбы по бумаге
а ради охоты
замотивируйте их платить штраф и отдать то что их кормит

timustv
предлагаю тему переименовать

влепят громадный штраф и какое-либо поражение а правах, включая невозможность выехать за бугор, продать/купить участок/недвигу, обязательность при устройстве на работу справки о невладении оружием и т.п.,

------------------
Lupus lupo homo est

Это делает не внезапно.

оружие объявляется нелегальным и незаконным, и уже по оставшимся адресам ездят сотрудники и изымают что осталось

------------------
Lupus lupo homo est

TIR
Народной дружине, собранной из соседей. Куда же ещё.

Sleepyman
у вас наверняка таких людей в жизни нет
и не будет
и хорошо

Bond, James Bond
под чью ответственность?  

под чью ответственность?

------------------
Lupus lupo homo est

Если начнут изимать и прочее.
Ох как же много стволов будет "утоплено на охоте" и каким же станет обильным чёрный рынок оружия. У какого количества ППШ-О внезапно окажется сточена сварка на переводчике огня и сколько саёг/вепрей приобретут третью ось,сколько двудулок потеряют приклад и часть стволов, а уж сколько утерянных травматов будет умело изменено для стрельбы твёрдым предметом.... И да, я сгущаю краски но логика моя думаю прозрачна.

ИМХО это принесёт государству гораздо больше головняков чем ничтожное количество чётко отслеживаемых органами стволов на руках у населения.

Riolit
ИМХО это принесёт государству гораздо больше головняков чем ничтожное количество чётко отслеживаемых органами стволов на руках у населения.

Барнаульский патронный завод выпустил гражданский патрон 7,62х39 с увеличенной массой и дозвуковой скоростью пули.

Bond, James Bond
а остальные куда ? 

 

Оставить дома. Если есть свободная минута перед эвакуацией, дома же и спрятать. Под ванную, за шкаф, куда угодно. Пустой сейф можно оставить открытым. Будет неплохой шанс, что даже если в квартиру заберутся воры, (что не факт), то стволы тупо не найдут.

Sleepyman
залез в профиль ваш и многое прояснилось

за мкадом есть огромный мир, где живет масса людей у которых

никогда не будет работы
которым плевать на заграницу
у них есть дома которые они сами построили, или их отцы/деды
и они имеют оружие не ради стрельбы по бумаге
а ради охоты
замотивируйте их платить штраф и отдать то что их кормит

И оснований думать, что с вопросом реквизиции властями легального оружия, будет иначе - не вижу. Захотят - отнимут, да еще попутно других дел наворотят...

Sadovod-777

И оснований думать, что с вопросом реквизиции властями легального оружия, будет иначе - не вижу. Захотят - отнимут, да еще попутно других дел наворотят...

Есть процедура по вступлению закона в силу и всегда есть некое "окно" между окончательным принятием думой, подписью,президента, опубликованию в РГ и вступлением закона в силу.
И я полностью уверен что все кто в теме "утопят волыну в болоте" именно в этот промежуток времени и им не особо чего за это будет. Это сейчас когда оружие легально владельцы боятся 2-х административов и прочего ибо это изъятие, а вот когда изъятие будет так и так эти 2-3 да хоть 10 административов будут абсолютно побоку.

Sadovod-777
Не совсем так. Большевички почти сразу после того, как разогнали Учредительное собрание, т.е. с начала 1918-го, плотно "взялись" за промышленность и экономику. Они начали банально все производство реквизировать в госсобственость, начав сначала с крупного и закончив мелким. Естественно, промышленность, т.е. производство товаров, рухнуло. Село прекратило поставлять продукты в города (т.к в городах, кроме денег-пустых бумажек ничего крестьянам дать взамен продуктов не могли). Начался голод в городах, из-за чего большевички двинули в село продотряды - отнимать продукты силой, чем оттолкнули от себя крестьян.

Все это и произошло к лету-осени 1918 года. Началась массовая гражданская война. А челословаки? Чтож, большая вооруженная сила, не хотевшая воевать, панически боявшаяся дружественных большевикам немцев (для немцев чехи были перебезчиками, сдавшимися врагу и воевашие на стороне врага,которых нужно вешать). Да и пограбить богатую, но беспомощную страну тоже хотелось. Они возбухали сначала против красных, а потом продали и белых (вспомни выдачу чехами красным Колчака, украденный чехами золотой запас России).

А Антанта до осени 1918-го балансировала на грани военного поражения во WWI и, естественно, боясь лобызавшихся с немцами в десны большевиков, пыталась привлекать тогда все доступные антинемецкие/антибольшевистские силы, включая и чехов.

Но чехи в Гражданскую решали не так много. Решали в конечном счете крестьяне. Белые в Гражданскую не сумели их привлечь, из-за чего и проиграли, а красные временно (см решения 1921-го большевиков о введении НЭПа и прекращения политики реквизиций в селе) от крестьян временно отстали, за счет чего и выиграли. Впочем, в 1929-м они крестянам устроили небо в овчинку.

Продотряды появились при временном правительстве. Остальные ваши "знания"-такие же.

victor01
Чего гадать?
В 404 про оружие уже было.
Коллеги оттуда уже рассказывали здесь.

Даже если и изымут, это НИЧЕГО не даст. Из официального и легального в ментов, ВВшников, и прочих силовиков никто никогда не стреляет.
это подтвердили события у нас зимой -весной 2014 года. Ни один из убитых или раненых силовиков не был ранен из оффициально оформленного огнестрела.

Fregat
В 404, если не в каждой хате, то через одну ещё с двадцатых а потом сороковых годов прошлого столетия, определённая грядка на огороде регулярно поливается машинным маслом.

Сомневаюсь.

Захотят - отнимут

------------------
Lupus lupo homo est

Sadovod-777
Дело не в моем месте проживания. Просто за свои 50+ четко себе уяснил один эмпирический упрямый факт: в России, когда дело касается запретительства, отнимания чего-либо или разрушения имеющегося, проявляются совершенно феноменальные запредельные чудеса ловкости/находчивости/энергичности/бескомпромиссности, и в большинстве случаев своего добиваются. А, вот, когда надо создать/построить/запустить что-то полезное, вот тут да, все, обычно, буксует и не получается, как по волшебству. Мистический факт, но он имеет место быть и сейчас, и подтверждался в России на практике, как минимум, с 16-го века. Чем это объяснить - не знаю.

ага, конечно, так с 16 века ничего и не построили. Обратные примеры на вскидку. продолжать можно долго.
18 век: Санкт-Петербург, Севастополь. Флот на Балтике и Черном море.
19 век: освоение Сибири, куча городов, Трансиб
20 век: индустриализация 30х, электрификация страны, создание гражданской авиации, космос, Северный морской путь, БАМ, и т.д.

У нас в стране, скажем так, много можно улучшить, кто бы спорил, но зачем сразу: "ничего с 16 века построит полезного не могут" 😊

По теме: все, что не получится взять с собой придется прятать. В идеале всё брать с собой. Хотя бы для того чтобы часть спокойно спрятать отойдя от города на несколько км. В покинутом жилище не стоит оставлять.

У нас в стране, скажем так, много можно улучшить, кто бы спорил

Дог
Трудно.Это надо секретно и внезапно подготовить и провести войсковую операцию.

Выражается благодарность населению. Объявляется о начале операции по ликвидации ЕДИНИЧНЫХ террористов,уклоняющихся от сдачи оружия, включая легальное (немного кадров как такого фейк-владельца бьют и он признается что хранил оружие чтобы мутить что-то против народа).
Но, внимание, барский подарок - амнистирование тех, кто принесёт оружие до определенного числа. Полное и безоговорочное!
Последние 10% оружия сданы. Да ещё и как бонус - всё нелегальное оружие.

Далее. Сдано всё оружие. На всякий случай даём объяву о вознаграждении за информацию. И расстреле за укрывательство и недоносительство.
Сданы все предметы хотя бы отдаленно напоминающие оружие. Включая водяные пистолеты.

Никаких операций не нужно. Вы пока что на уровне логики майора, но не генерала 😊 Т.е. решаете проблемы силой а не хитростью.

Кстати, давно для себя решил. Если будут оффициально изымать, сдам даже без раздумий. Разумеется предварительно сниму весь обвес и комплектующие. Так гораздо проще будет потом...

TIR
В СМИ пускается объява о сдаче оружия. Через пару суток 80% стволов сдано.
Запускается вторая объява с обещанием ништяков и привилегий. Ещё 10% стволов сдано.
Выражается благодарность населению. Объявляется о начале операции по ликвидации ЕДИНИЧНЫХ террористов,уклоняющихся от сдачи оружия, включая легальное (немного кадров как такого фейк-владельца бьют и он признается что хранил оружие чтобы мутить что-то против народа).
Но, внимание, барский подарок - амнистирование тех, кто принесёт оружие до определенного числа. Полное и безоговорочное!
Последние 10% оружия сданы. Да ещё и как бонус - всё нелегальное оружие.

Что бы более или менее результативно изъять нелегальное оруже, государство его должно покупать у владельцев по ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошей цене, примерно в 3-4 раза дороже чем на чёрном рынке. И разумеется с гарантиями амнистии.
Но даже при таком подходе всё равно останется какой то процент "левака" которое хранится "для дела" .

почти аноним
просто территория огромная, а населения мало. если взять все дороги, например, то всю европу замостить хватит. И обслуживать дороже.

И территория, и желание бюджет освоить с наименьшими затратами. Все есть.
за 20 лет стало лучше, однозначно, но "Все можно сделать ещё лучше" (Генри Форд)

TIR
В СМИ пускается объява о сдаче оружия. Через пару суток 80% стволов сдано.
Запускается вторая объява с обещанием ништяков и привилегий. Ещё 10% стволов сдано.

Выражается благодарность населению. Объявляется о начале операции по ликвидации ЕДИНИЧНЫХ террористов,уклоняющихся от сдачи оружия...
Последние 10% оружия сданы. Да ещё и как бонус - всё нелегальное оружие...

Вот интересно уже было такое, чтобы хотели массово изымать и хотя бы серьезно пытались это сделать?

Кроме выборочного изъятия в Чечне в начале 90х, другого примера в голову не лезет. А этот пример однозначно говорит, что как раз сдавать и не надо. под любым предлогом.

Fregat
Что бы более или менее результативно изъять нелегальное оруже, государство его должно покупать у владельцев по ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошей цене, примерно в 3-4 раза дороже чем на чёрном рынке. И разумеется с гарантиями амнистии.

Fregat
В 404, если не в каждой хате, то через одну ещё с двадцатых а потом сороковых годов прошлого столетия, определённая грядка на огороде регулярно поливается машинным маслом. И ведь не зря поливается.

Даже если и изымут, это НИЧЕГО не даст. Из официального и легального в ментов, ВВшников, и прочих силовиков никто никогда не стреляет.
это подтвердили события у нас зимой -весной 2014 года. Ни один из убитых или раненых силовиков не был ранен из оффициально оформленного огнестрела.

Relanium
...если тебя лишают права на оружие, оно тебе очень скоро и сильно понадобится.

Через пару суток 80% стволов сдано.

на уровне логики майора, но не генерала

если тебя лишают права на оружие, оно тебе очень скоро и сильно понадобится.

гораздо проще будет потом...

понадобится в ближайшее время далеко не двудулка.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Опыт Чечни, Таджикистана

А что в Чечне и Таджикистане?

------------------
Lupus lupo homo est

Дык просто не те изымали 😊 Изымали бы дудаевцы - вопросов бы не возникло. Сдали бы всё.

А какая разница кто?

------------------
Lupus lupo homo est

Те кто имеет политическую силу, за кем большинство населения - тот и диктует условия. Дудаевцы могли подойти и плюнуть в лицо русскому офицеру (и такое описано) а тот имел распоряжение не "разжигать", табельное оружие не применять. И он ещё будет собирать у них оружие? Ну это же просто смешно. Русские там никто уже были. Вместо сборов оружия надо было руки в ноги и тикать.

Т.е сам сбор оружия предполагает что орган его делающий имеет поддержку населения, хотя бы минимальную. Сейчас вот власть процентов 30-40 набирает и хватает чтобы держаться кое-как. Будет держаться и на 5 процентах упоротых потреотов и армии, полиции. Остальные, как всегда - хата с краю. Вот эти 5 процентов вам условия и продиктуют.

Fregat
Кстати, давно для себя решил. Если будут оффициально изымать, сдам даже без раздумий. Разумеется предварительно сниму весь обвес и комплектующие. Так гораздо проще будет потом...

болгаркой только нарезать, мелко-мелко, но чтобы номер сохранился и можно сдавать. И с патронами можно нахимичить, засыпать побольше пороху туда, вдруг менты на досуге пострелять захотят.... Я тоже сдам, зачем мне та двустволка если на даче все что надо я закопал.

Kostikfraerok
на даче все что надо я закопал.

TIR
Чёт вы рано ФСБ на перекопку огорода вызываете. До весны подождать не могли?

мне фсб до лампочки, я с Донбасса.

тот имел распоряжение не "разжигать", табельное оружие не применять.

Вместо сборов оружия надо было руки в ноги и тикать.

рано ФСБ на перекопку огорода вызываете.

------------------
Lupus lupo homo est

Kostikfraerok
мне фсб до лампочки, я с Донбасса.

Странные вы выжевальщеги . Нормальный выживальщег имеет столько сколько может унести . А те кто имеют больше чем могут унести те не выживальщеги , а хомяки . Ну а хомяки они низшее звено пищевой цепочки .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

А почему ещё никто не создал тему + опрос - будет ли БП в Венесуэле и будет ли война ?))

TIR
А че тогда закопали? У вас нельзя разве иметь собственную зенитку для обороны рубежей?

не, ну вы вот утрируете.,. все нельзя, но ежели оно само в руки просится... допустим, первую гранату я тупо нашел на лавочке у подъезда, вторую на грунтовой дороге в селе, третью снял с разтяжки не грамотной по месту работы - к
уда мне их деть? все в закромах. АК
мине подогнали по знакомству еже с ним патронов маленько, насчет зениток - то в войска, но служба их не одобряет даже оружие у населения