Абалаков альпинист покоривший все 7000-ки. Приведенным рецептом пользуются все российские альпинисты до сих пор
Берется 200 грамм шоколада, 200 грамм коньяка. Коньяк доводится до кипения, в этот момент в него крошится шоколад. Потом в полученную смесь выжимается сок двух лимонов (лимоны не обязательны). Сто грамм допинга Абалакова дают организму 2,5 тысячи килокалорий + офигительная бодрость, мертвый встает на ноги
мертвый встает на ногиИ стоит с косами вдоль дороги...
А живой падает замертво, ебенть.
надо попробовать .
Умереть и встать?
2,5 тысячи килокалорийоткуда? шоколад - ну пусть 600, крепкое спиртное - ну 250 на 100 г. итого около 800. плюс калории спиртного практически сразу сгорают в организме без всякой пользы. плюс условия высокогорья - кардио-респираторная система и так под большой нагрузкой, а вы ее еще коньяком травите. бред короче
Берется 200 грамм шоколада, 200 грамм коньяка. Коньяк доводится до кипения, в этот момент в него крошится шоколад. Потом в полученную смесь выжимается сок двух лимонов (лимоны не обязательны). Сто грамм допинга Абалакова дают организму 2,5 тысячи килокалорий + офигительная бодрость, мертвый встает на ноги
И упаковку мельдония еще покрошить
Стесняюсь спросить: можно шоколад отдельно, а конину - отдельно?
И не кипятить???
kot-obormot😊 . Лимон и мандарины нужны ... ну типа витамины ... но тож отделено . Зело полезно не только альпинистам . 😊
Стесняюсь спросить: можно шоколад отдельно, а конину - отдельно?
И не кипятить???
kot-obormot
Стесняюсь спросить: можно шоколад отдельно, а конину - отдельно?И не кипятить???
Ни в коем случае нельзя.
Соточка хорошего коньяку вприкуску с шоколадкой и зализывая лимончиком?
Да любой уснёт как младенец от пары порций такого "допинга".
Кипячение и перемешивание советской алюминиевой ложкой - вот в чём секрет!
zilberdimmДа , на таблетке уротропина 😊
Кипячение и перемешивание советской алюминиевой ложкой - вот в чём секрет!
ИТАР
Да , на таблетке уротропина 😊
Главное чтобы не на клофелине.
Shipr
Берется 200 грамм шоколада, 200 грамм коньяка. Коньяк доводится до кипения, в этот момент в него крошится шоколад. Потом в полученную смесь выжимается сок двух лимонов (лимоны не обязательны). Сто грамм допинга Абалакова дают организму 2,5 тысячи килокалорий + офигительная бодрость, мертвый встает на ноги
Главный минус: за рулём - противопоказано.
Я порекомендую другой рецепт - смешайте чёрный кофе с кока-колой в равных пропорциях.
Эта ваша магия не работает в этой вселенной. Смесь 2 видов еды, не может быть более калорийна чем входящие в нее компоненты. Наиболее калорийные продукты существующие в этой реальности дают около 700-800 ккал на 100 гр продукта, это предел для еды употребляемой ртом.
Приведенным рецептом пользуются все российские альпинисты до сих порПодтверждаю! Но, только после восхождения и без всякого кипячения.
Причем, пропорции можно менять: к примеру, шоколад уменьшить, а коньяк увеличить.А ещё можно шоколад заменить шашлыком...)))
Ну так прикинул,что получается смесь кофеин+коньячный спирт+витамины с карбоновыми кислотами.Эдакая благородная яга 😊 Вообще-то свежий лимонный сок сил явно придает.
лимоны не обязательныСудя по рецепту, шоколад тоже не обязателен 😀
ShiprБред. 100 грамм - 1000, чуть больше. Откуда еще полторы тыщи возьмется???
Абалаков альпинист покоривший все 7000-ки. Приведенным рецептом пользуются все российские альпинисты до сих порБерется 200 грамм шоколада, 200 грамм коньяка. Коньяк доводится до кипения, в этот момент в него крошится шоколад. Потом в полученную смесь выжимается сок двух лимонов (лимоны не обязательны). Сто грамм допинга Абалакова дают организму 2,5 тысячи килокалорий + офигительная бодрость, мертвый встает на ноги
200 шоколада+200 конины - действительно около 2-2,5 тыщ калорий...
White_hunter
Вообще-то свежий лимонный сок сил явно придает.
Сколько конкретно? Если до приёма сока лёжа жмёшь 120, то после приёма сока - 140? 😊
Брэд офф сифф кэблл вся эта сказка.
Я бы посмотрел на чувака, который выпьет 100 грамм на серьезной высоте - уже больше 4000 метров. Алкоголь усилит обезвоживание и приведет к горняшке или того хуже к отеку мозга:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B7%D0%BD%D1%8C
(Алкоголь на высоте более 3000 м даже в небольших дозах уменьшает частоту дыхания и усиливает гипоксию. А на высоте 5000 метров парциальное давление кислорода меньше в два раза по сравнению с уровнем моря. Т.е. молекул кислорода во вдыхаемом объеме меньше в два раза. А алкоголь нужно окислить, а кислорода и на дыхание уже мало, да кровь загустела, вот поЦиэнт и отъедет в страну вечных оленей)
Впрочем, если есть способ его быстро спустить вниз, а сейчас есть частные вертолеты, парапланы - пусть пробует.
Шоколад ему в помощь, епта.
ДэмьенНе проще просто кофе покрепче и сахару побольше?
кофе с кока-колой
Есть ещё старый походный "энергетик" чифирь со сгущёнкой, суть та же
Kosoi
Не проще просто кофе покрепче и сахару побольше?
А когда очень много сахара - пить-то разьве шь не противно?
Чистая вода рулит.
Кофеин обезвоживает.
А энергия - из легкоусваиваемых углеводов.
Утром каша, а на тропе - сухофрукты и мюсли-батончики.
Паучье племякалорийность горького шоколоада-539ККал\100г,калорийность коньяка-239ККал\100г.где-там 2-2.5тыс.ККал\400г?
200 шоколада+200 конины - действительно около 2-2,5 тыщ калорий...
да и затолкать в себя эту смесь как?пьется-то оно горячим(пробовал,не лезет)
в армии комбат поделился рецептом коктейля "огни Кабула":
на уставную кружку 3 столовых ложки кофе,0.5 чайной ложки корицы,все это залить водой,вскипятить.выжать в эту кружку лимон.смешать с такой же кружкой коньяка.полкружки сей смеси открывали глаза спящему на ходу
ДэмьенСколько конкретно? Если до приёма сока лёжа жмёшь 120, то после приёма сока - 140? 😊
Ну это не эфедрин все-таки 😀 Усталость снимает и голову проясняет.Кстати,цитрат натрия(соль лимонной кислоты) дают спортсменам для повышения выносливости.
amatolНазвание коктейля довольно романтично ... а рецепт почти, как у Вити Суворова... в его "Аквариуме " 😊
в армии комбат поделился рецептом коктейля "огни Кабула":
на уставную кружку 3 столовых ложки кофе,0.5 чайной ложки корицы,все это залить водой,вскипятить.выжать в эту кружку лимон.смешать с такой же кружкой коньяка.полкружки сей смеси открывали глаза спящему на ходу человеку часа на 3-4.правдв потом-отрубаешься сном мертвого
zilberdimmНи в коем случае нельзя.
Соточка хорошего коньяку вприкуску с шоколадкой и зализывая лимончиком?
Да любой уснёт как младенец от пары порций такого "допинга".Кипячение и перемешивание советской алюминиевой ложкой - вот в чём секрет!
А секретное заговор?
А прикольный ВБРОС сделал пан Shipr - вторая страница заканчивается, а разговор-то - НИ ОБ ЧЕМ 😛
в качестве оффа-что по мнению уважаемой публики работает - http://vestigator.info/forum/index.php?topic=103.0
тема похожая была- http://gunszip.org/topic/151/472045.html
вылезло в яндексе в 6 или месте при наборе,,допинг абалакова,,
Kosoi
Не проще просто кофе покрепче и сахару побольше?
Есть ещё старый походный "энергетик" чифирь со сгущёнкой, суть та же
Аааа дайте рецепт))
Немного воды, полбанки кофе, коньяка солидную порцию - и на огонь. Это варварское месиво должно долго вариться. Попьешь - будешь прыгать, как молодой козлик. Приятный аромат щекочет ноздри.
http://tululu.org/read223/46/
пробовал-берется много зеленого чаязаварки)на стакан воды,варитс очень крепкий чай,остужается
пьется небольшими глотками,когда хочется спать-под утро запивал водой,ибо в рту было гадко
demon 001Аааа дайте рецепт))
Чифирь варить не умеете? Какой же эт вышывальшык!))))))))))))))))))))
Паучье племяа поговорить?!
А прикольный ВБРОС сделал пан Shipr - вторая страница заканчивается, а разговор-то - НИ ОБ ЧЕМ
goga312
Эта ваша магия не работает в этой вселенной. Смесь 2 видов еды, не может быть более калорийна чем входящие в нее компоненты. Наиболее калорийные продукты существующие в этой реальности дают около 700-800 ккал на 100 гр продукта, это предел для еды употребляемой ртом.
А кто сказал что этот допинг употребляют ртом? В способе потребления и состоит основной секрет допинг-эффекта 😀
Едиснтвенный спорт, где алкоголь является допингом - стрельба. И то в количествах скорее гомеопатических. А допинг для тяжёлой работы - какао-бобы с финиками, цукатами и курагой, немного мёда и орехов для консистенции. Компактно, нажористо и бодрит. Можно добавить аскорбинки в порошке.
Подкину вариант стимулятора - полбаночки бронхолитина (сироп от кашля, продается в аптеках, но не везде без рецепта) и чашечка крепкого кофе или кофеин таблетками. Такая порция содержит до 50 мг эфедрина, кофеин усиливает действие.
Не рекомендую при проблемах с сердцем, употреблять не позднее, чем часов за 6 до сна.
Еще вариант пирацетам (ноотропил, луцетам и др) оказывает стимулирующее воздействие на ЦНС
Настойка женьшеня - употреблять большими дозировками, т.е. флакон целиком.
:) лимоник дикий таежный. вштыривает так что аж свербит. пищевой ценности ноль. но вштыривает так что чуыстыуешь себя энеджайзером. и никакой химии.
на край годится и аптечный.
потом шоколад шоколаду рознь. то что в магазинах лежит - нужно с умом выбирать. и лучше сразу выбирать весовой. а не красивую упаковку с какой внутри.
орехи хороши, но некоторые сорта сушат.
про коньяк. 500 грамм, корень женьшеня, чуть мяты, чайная ложка меда, кедровые решки. настаивается по 10 дней покомпонентно.
то есть коньяк+женьшень+10дней+мята+10 дней и далее. коньяк можно заменить коньячным спиртом. вштыривает. но главное с дозой приема не переусердствовать. особо если там коньячный спирт. а то можно в астрал улететь...
Surov BoberПикамилон еще.
оказывает стимулирующее воздействие на ЦНС
заюыл блин. рижский бальзам в глиняной бутылке, 70 грамм шоколадной крошки и лимоник. 20 дней времени шоб настоялось. тоже ничего так 😊 шоб просто было хорошо - можно без лимоника. и лимоника, особо дикого, не бухать много. а то на двое суток про сон и отдых забудете.
пробовал я этот допинг Абалакова
толку ноль, как десерт пойдёт. спится потом очень хорошо.

Наверно речь шла про эту шоколадку в коньяк=))
IS90Допинга сего никогда не пробовал, и впервые о нем слышу.
пробовал я этот допинг Абалакова
толку ноль, как десерт пойдёт. спится потом очень хорошо.
Однако, сермяжная правда здесь, имхо, таки )) есть: именно коньяк берется с собой в серьезные приключения - он намного лучше согревает, чем спирт, несмотря на значительно меньшее количество оборотов(тм).
А там это бывает весьма немаловажно.
МеМ-Д-ВеДьОрганизм когда замерзает, то в первую очередь отдаёт всё тепло на сохранение жизненно важных органов.
он намного лучше согревает
Алкоголь же нейтрализует эту защитную функцию=)
MraK111"Коньяк - не алкоголь, а нектар"(с), при том что действительно хорошо греющий.
Организм когда замерзает, то в первую очередь отдаёт всё тепло на сохранение жизненно важных органов.
Алкоголь же нейтрализует эту защитную функцию=)
Это и мой личный опыт, и опыт многих людей, кому доводилось участвовать в натурных испытаниях ))
МеМ-Д-ВеДьПродукт жизнедеятельности дрожжей)))
нектар
MraK111
кому доводилось участвовать в натурных испытаниях ))
MraK111Где дрожжи, а где коньяк??..
Продукт жизнедеятельности дрожжей
Ну так дрожжи сахар итд поедают, а какиют ужжо спиртом=)).
Вообще говоря, не собираюсь разглагольствовать на сию тему - достаточно раз согревался коньяком, в тех условиях, когда совсем нельзя было не согреться.
Есть некий опыт, о котором и говорю.
Потому повторю: коньяк греет намного(!) лучше спирта. Как бы кому это ни казалось странным.
Ну, а ежели окажутся тут принципиальные противники соотв. напитков - им следует брать с собой в горы/на Север, исключительно лимонад )) авось они будут оригинальны.
MraK111И близко не применяется в коньячном производстве никаких дрожжей. Никогда и ни где.
Ну так дрожжи сахар итд поедают,
Не путайте.
МеМ-Д-ВеДьАхаххахаха=))). Откуда ж тогда градус берётся?
И близко не применяется в коньячном производстве никаких дрожжей. Никогда и ни где.
Не путайте.

MraK111То есть вы стали что то высказывать на этом форуме, говорить о коньяках(!) и коньячном производстве... сахаре-дрожжах... и о прочем, абсолютно не владея вопросом??
Откуда ж тогда градус берётся?
Замечательно ))
з.ы. Никогда не говорите о том, чего не знаете.
Ахаххахаха=))
МеМ-Д-ВеДьВы не отмазывайтесь, я брагу ставил, а затем выгонял из неё самогон.
сахаре-дрожжах... и о прочем, абсолютно не владея вопросом??
Не увиливайте=). Откуда градус в коньяке???
Что б признать свою неправоту,нужно быть сильным человеком). Ответите откуда градус в коньяке???
MraK111Я сейчас помру... а вас, если только лишь предложите производителям коньяка использовать дрожжи - убьют на месте. Не сомневайтесь.
Вы не отмазывайтесь, я брагу ставил, а затем выгонял из неё самогон.Не увиливайте=). Откуда градус в коньяке???
Что б признать свою неправоту,нужно быть сильным человеком). Ответите откуда градус в коньяке???
В инете полно инфы по вопросу, изучайте.
Мне не сложно=)). Отвечу за Вас).
Дрожжи - это такие микроорганизмы (живые).
Вы когда в туалет ходите, то отнюдь не спирт производите=)), а вот дрожжи - ДА!
Из винограда выдавливают сок!
Можно это сделать прессом, а можно грязными пятками как в фильме с Челентано=).
Затем в этот сок вносят винные дрожжи. Редко когда дикие.
Эти дрожжи начинают кушать сахара итд в этом виноградном соке и где кушают там же и гадят!=))
Надеюсь Вы так не делаете.
Гадят дрожжи спиртом! Но винным, так как кушали они виноградный сок=).
Когда у дрожжей еда кончается и они уже достаточно нагадили. То помирают и оседают осадком на дно.
Наша задачи отделить какалики спиртовые дрожжей=)).
Для этого мы перегоняем полученную винную бражку=)). И получаем спирт,который затем заливаем в дубовые бочки=)).
P.S. А на мой вопрос Вы так и не ответили,что так сложно признать,что были не правы? Гордыня мешает?=)
MraK111Да какая уж тут гордыня... просто не могу предметно говорить с человеком, кому и самогон и коньяк - всё едино.
А на мой вопрос Вы так и не ответили,что так сложно признать,что были не правы? Гордыня мешает?
МеМ-Д-ВеДьНу так это на самом деле почти одно и то же. И самогон и коньяк.
Да какая уж тут гордыня... просто не могу предметно говорить с человеком, кому и самогон и коньяк - всё едино.
Только в случае с самогоном дрожжи кушают сахар,который им насыпали в банку с водой.
А в случае с коньяком они кушают сахар из виноградного сока и каклики ароматней получаются=)))).
Сахарную брагу вы перегнали в спирт сырец или самогон.
Винную брагу вы перегоняете в спирт сырец и заливаете в дубовые бочки.
Вот и весь секрет=)).
Вот так вот Ведмед=)
МеМ-Д-ВеДь
Да какая уж тут гордыня... просто не могу предметно говорить с человеком, кому и самогон и коньяк - всё едино.
Ну уморили))) Второй раз в жизни встречаю человека который утверждает что алкоголь содержащийся в коньяке есть чудо сотворенное богами, а не результат процесса брожения))))
МеМ-Д-ВеДьээммм....ну вообще-то коньячныспирты,из которых и выделывают коньяк получают как раз дистилляцией,то есть перегонкой браги(в случае с коньяком-виноградной).так чем же коньяк-не самогон,пусть и переработанный?!если вопрос в том,что под коньяком понимается благородный напиток,а под самогоном-убийственный шнапс бабы дуни-можно согласиться,что разные это вещи.но сути процессаполучения того и другого это не меняет.
кому и самогон и коньяк - всё едино.
amatolв армии комбат поделился рецептом коктейля "огни Кабула":
на уставную кружку 3 столовых ложки кофе,0.5 чайной ложки корицы,все это залить водой,вскипятить.выжать в эту кружку лимон.смешать с такой же кружкой коньяка.полкружки сей смеси открывали глаза спящему на ходучеловекучаса на 3-4.правдв потом-отрубаешься сном мертвого
Это не "Огни Кабула"
Gunmen
😊 лимоник дикий таежный. вштыривает так что аж свербит. пищевой ценности ноль. но вштыривает так что чуыстыуешь себя энеджайзером. и никакой химии.
на край годится и аптечный.потом шоколад шоколаду рознь. то что в магазинах лежит - нужно с умом выбирать. и лучше сразу выбирать весовой. а не красивую упаковку с какой внутри.
орехи хороши, но некоторые сорта сушат.
про коньяк. 500 грамм, корень женьшеня, чуть мяты, чайная ложка меда, кедровые решки. настаивается по 10 дней покомпонентно.
то есть коньяк+женьшень+10дней+мята+10 дней и далее. коньяк можно заменить коньячным спиртом. вштыривает. но главное с дозой приема не переусердствовать. особо если там коньячный спирт. а то можно в астрал улететь...
В атсрал точнее будит!
ssvanКто это здесь процесс брожения виноградного сока отрицает??..
Второй раз в жизни встречаю человека который утверждает что алкоголь содержащийся в коньяке есть чудо сотворенное богами, а не результат процесса брожения
Ферментация(с) идёт, как ей положено, т.е. естественным путем, без добавления каких либо дрожжей/сахара - именно так получают натуральный исходный продукт, из которого в дальнейшем выгоняют тот самый коньячный спирт.
А вот сравнивать и путать сие благородное действо с брагой и самогонкой... это да - было б уморительно, если б не так грустно.
MraK111Ну все ...Пошла вода в хату 😊
Наверно речь шла про эту шоколадку в коньяк=))
Это не "Огни Кабула"Рецепт в студию!!
МеМ-Д-ВеДь+100500 . И ЭТО только начало ... длительного и увлекательного процесса по созданию благородных напитков 😊.
Ферментация(с) идёт, как ей положено, т.е. естественным путем, без добавления каких либо дрожжей/сахара - именно так получают натуральный исходный продукт, из которого в дальнейшем выгоняют тот самый коньячный спирт.
МеМ-Д-ВеДь
Кто это здесь процесс брожения виноградного сока отрицает??..Ферментация(с) идёт, как её положено, т.е. естественным путем, без добавления каких либо дрожжей/сахара - именно так получают натуральный исходный продукт, из которого в дальнейшем выгоняют тот самый коньячный спирт.
А вот сравнивать и путать сие благородное действо с брагой и самогонкой... это да - было б уморительно, если б не так грустно.
Видите-ли дело в том что на винограде енти самые дрожжи возникают естественным образом, именно поэтому виноград для вина давят немытый, чтобы дрожжи не смыть. В промышленных масштабах, когда объемы большие, для ускорения процесса добавляют такие же, но искусственно взрощенные в виде разнообразных "заквасок". И кстати по рецептурам приготовления различных вин определенное количество сахара также добавляется.
AlexandrDokПрисоединяюсь к вопросу ... Мне тож любопытно .Рецепт в студию!!
А еще я бывал на коньячном заводе, так вот процесс изготовления от качественного домашнего (это когда для себя любимого) отличается принципиально только масштабами
ssvanВинные дрожжи естественным образом образуются на виноградной кожице во время вегетационного периода, они и используются в брожении, того самого естественного сахара.
Видите-ли дело в том что на винограде енти самые дрожжи возникают естественным образом,
Это если говорить о коньячных материалах.
ssvanНо! это уже вина... а при производстве коньяков исходное сырье не может иметь крепость выше 9 об.проц. т.е. по существу если, используется естественное сбраживание, для коего более чем достаточно природного материала.
по рецептурам приготовления различных вин определенное количество сахара также добавляется.
ssvanДля вин - да, несомненно. Делается купаж(с).
В промышленных масштабах, когда объемы большие, для ускорения процесса добавляют такие же, но искусственно взрощенные в виде разнообразных "заквасок".
Но уж никак не для коньяков.
Мы ведь сейчас не о суррогатах говорим?
ssvan+1 Да все правильно, но по большому счету ... сахар -дрожи , как бы по мягче выразится по русски ... халтура на продажу , так наверное . Создание благородных и качественных алкогольных напитков , на мой взгляд сродни с искусством ( художник , ,композитор , ученный-изобретатель ) т.е. не только технология но и.... "творчество"... в процессе создания конечного продукта не мене важный компонент , чем просто спирт + вода .
что на винограде енти самые дрожжи возникают естественным образом, именно поэтому виноград для вина давят немытый, чтобы дрожжи не смыть. В промышленных масштабах, когда объемы большие, для ускорения процесса добавляют такие же, но искусственно взрощенные в виде разнообразных "заквасок". И кстати по рецептурам приготовления различных вин определенное количество сахара также добавляется.
ИТАРИменно!
Создание благородных и качественных алкогольных напитков , на мой взгляд сродни с искусством ( художник , ,композитор , ученный-изобретатель ) т.е. не только технология но и.... "творчество"... в процессе создания конечного продукта не мене важный компонент , чем просто спирт + вода .
Rosencrantzвозможно.но я под этим названием слышал(и употреблял) именно эту смесь.
Это не "Огни Кабула"
если знаете оригинальный рецепт-делитесь с сопалатниками
ИТАР Вы друг Ведмеда?) Или Ведмед в ИТАР-овой шкуре?=))
МеМ-Д-ВеДьВинные дрожжи естественным образом образуются на виноградной кожице во время вегетационного периода, они и используются в брожении, того самого естественного сахара.
Это если говорить о коньячных материалах.
МеМ-Д-ВеДь
И близко не применяется в коньячном производстве никаких дрожжей. Никогда и ни где.
Не путайте.
МеМ-Д-ВеДь
Мы ведь сейчас не о суррогатах говорим?
А Вы реально верите что коньяки от винного спирта 70% до итоговых 40-42%, теряя по 0,5-0,7% в год настаиваются в течении 40-50 лет. И конечного продукта хватает на многомиллиардное население планеты по приемлемым ценам? Мы же сейчас не сверхэлитные напитки обсуждаем))))
МеМ-Д-ВеДь Или Вы с собой на пленэр берёте напитки стоимостью в несколько тысяч долларов за бутылку? Я себе такого позволить не могу. Да и не хочу собственно. Меня Кизляр вполне устраивает)))
МеМ-Д-ВеДь
Для вин - да, несомненно. Делается купаж(с).
Но уж никак не для коньяков.
Мы ведь сейчас не о суррогатах говорим?
эээ.... после того, как виноградную брагу перегонят, получившийся самогон подержат в бочках, как раз и делают купаж, т.е. намешивают понемногу из каждой бочки... Потом разбавят водой и вот он - французский коньяк 😊 да-да, тот самый коньяк из провинции Коньяк
А сейчас у кого то пукан порвет)) в той же провинции не считается зазорным добавить в бочку немного жженого сахара, для цвета...
Surov Bober
....и вот он - французский коньяк 😊 да-да, тот самый коньяк из провинции Коньяк...
+100500
ssvanМеня кизлярские не устраивают, равно как не устраивают ни азербайджанские, ни грузинские, - беру армянский. Не всегда "Наири", но... при чем тут
МеМ-Д-ВеДь Или Вы с собой на пленэр берёте напитки стоимостью в несколько тысяч долларов за бутылку? Я себе такого позволить не могу. Да и не хочу собственно. Меня Кизляр вполне устраивает
несколько тысяч долларов за бутылку?
MraK111Ага )) Все что не по вам - везде сговор ))
ИТАР Вы друг Ведмеда?) Или Ведмед в ИТАР-овой шкуре?
И, пожалуйста, не надо передёргивать - всем ясно о чем я говорю с самого начала...
MraK111Нет , ИТАР это я , а участник... под ником МеМ-Д-ВеДь сам по себе ? А почему Вы спрашиваете MraK111 ... Вы часом не борец с самогоноварением и/или идейный сектант "за здоровый образ существования на планете Земля" ?
ИТАР Вы друг Ведмеда?) Или Ведмед в ИТАР-овой шкуре?=))
to МеМ-Д-ВеДь То есть Вы пьете тот же ширпотреб что и я, только другого производителя))) в котором и дрожжи и сахар)) и т.д. и т.п.
А несколько тысяч долларов - это цена реального коньяка 50+ лет выдержки, ну например Камю, было дело пробовал однажды, правда если память не изменяет 30-летний - не понравился.
Surov Bober+1 Купаж алкогольных напитков ... как раз то , что я называю искусством в самом прямом смысле этого слова .
после того, как виноградную брагу перегонят, получившийся самогон подержат в бочках, как раз и делают купаж, т.е. намешивают понемногу из каждой бочки... Потом разбавят водой и вот он - французский коньяк да-да, тот самый коньяк из провинции Коньяк
Читаю про армянские коньяки, вот что пишут
В Советском Союзе ходила легенда про коньяки Армении. Но она не подтверждается историческими фактами. Суть ее в следующем. Черчилль очень любил армянский коньяк 'Двин', но однажды, открыв очередную бутылку, он поразился отвратительному вкусу продукта. Оказалось, что мастер, занимавшийся его купажом, попал в ссылку в Сибирь. По настоятельной просьбе Первого лорда Адмиралтейства этого человека освободили, после чего производство восстановилось
ssvanЭто нормально ... Нужна практика и опыт , чтобы оценить продукт ... Нравится или напротив ,без обид ,ничего личного ... это терминология очень примитивного уровня... но и она имеет права на существование . Другое ... когда дегустируют продукты питания и алкоголь ,подчеркиваю дегустируют ... пмсм бренд ,марка, цена ... последнее ... что входит в оценку
30-летний - не понравился.
ssvanНет.
То есть Вы пьете тот же ширпотреб что и я, только другого производителя))) в котором и дрожжи и сахар)) и т.д. и т.п.
Не так.
Я как раз то пью классический коньяк ( бренди ) производимый по тем же технологиям, что и должно. Это вот - главное.
Выдержка здесь не при чем, о ней другой разговор.
Суть здесь лишь в том, что серьезные производители никогда(!) не химичат ни с исходным сырьем, ни с дрожжами/сахаром, оттого и цены отличаются от кизлярских-молдавских-азербайджанских ))
Наиболее доступные из серьезных - армянские коньяки.
Их и рекомендую. Всем.
И, в первую очередь, МраКу111 ))
Пусть ознакомится предметно, и забросит куда-нить подальше всякую самогонку ))
ИТАРВерно, и без всякого "пмсм".
дегустируют ... пмсм бренд ,марка, цена ... последнее ... что входит в оценку
Именно поэтому и удалось тогда Шустову так продвинуть армянский коньяк, его без бренда дегустировали... на золотую медаль в Париже 1900 года.
МеМ-Д-ВеДь
Суть здесь лишь в том, что серьезные производители никогда(!) не химичат ни с исходным сырьем, ни с дрожжами/сахаром, оттого и цены отличаются от кизлярских-молдавских-азербайджанских ))
Наиболее доступные из серьезных - армянские коньяки
Сам предпочитаю виски, но и коньяках кое что читал)
Пусть в армянский коньяк и не добавляют дрожжей когда брагу делают, но вот жженый сахар для колера не стесняются добавить...
Да и молодые коньяки настаивают не в бочках, а на стружке...
Это нисколько не уменьшает достоинств армянский коньяков, я как то бутылку Арарата за бугром продал за 30 или 50 долларов, не помню)
ИТАР
Это нормально ... Нужна практика и опыт , чтобы оценить продукт ... Нравится или напротив ,без обид ,ничего личного ... это терминология очень примитивного уровня... но и она имеет права на существование . Другое ... когда дегустируют продукты питания и алкоголь ,подчеркиваю дегустируют ... пмсм бренд ,марка, цена ... последнее ... что входит в оценку
Да я и не претендую на роль сомелье, просто много чего дегустировал, именно дегустировал, в правильном понимании этого слова, и очень часто сталкивался с тем что высокие названия не отражают реальных ощущений от продукта. Например до сих пор не понимаю прелести французских вин. Предпочитаю им испанские, чилийские и абхазские. И потом в разрезе темы топик-стартера через чур благородные напитки вообще не подойдут)
ssvan
до сих пор не понимаю прелести французских вин. Предпочитаю им испанские, чилийские и абхазские
Посоветую одну штуку - либо подержите вино в декандере полчаса или в бутылке открытой несколько часов.
У меня товарищ рассказывал - открыли дорогущее франц вино, оказалось чуть ли не уксусом, даже пить не стали, оставили открытой бутылку, а на следующий день, когда оно "подышало", стало очень-очень вкусным вином
И это всех вин касается, но почти все не понимают, что вино "подышать" должно перед тем как его пить. Некоторые еще открытое вино пробкой затыкают, чтоб "не выдохлось" .......
Surov BoberСам предпочитаю виски, но и коньяках кое что читал)
Пусть в армянский коньяк и не добавляют дрожжей когда брагу делают, но вот жженый сахар для колера не стесняются добавить...
Да и молодые коньяки настаивают не в бочках, а на стружке...
Это нисколько не уменьшает достоинств армянский коньяков, я как то бутылку Арарата за бугром продал за 30 или 50 долларов, не помню)
Во-во, а одна старушка, всю жизнь проработавшая на таком заводе показывала мне дубовую вытяжку - густую такую массу почти черного цвета, которую так-же добавляют в очень даже благородные напитки.
Surov BoberЧистый суррогат. Не коньяк ни разу.
жженый сахар для колера не стесняются добавить...
Если кто-то так делает... с ним все ясно, при том что однозначно.
Однако, при чем тут нормальный напиток из той страны?
Surov BoberСильно сомневаюсь, что б такой продукт шел куда-нибудь кроме местного рынка.
Да и молодые коньяки настаивают не в бочках, а на стружке...
з.ы. Ничуть не рекламирую те коньяки, но вот при выборе Хеннесси Х.О.- Наири ( оригинальные ) отдам предпочтение последнему.
Возможно, это субъективный выбор, однако...
Surov BoberПосоветую одну штуку - либо подержите вино в декандере полчаса или в бутылке открытой несколько часов.
У меня товарищ рассказывал - открыли дорогущее франц вино, оказалось чуть ли не уксусом, даже пить не стали, оставили открытой бутылку, а на следующий день, когда оно "подышало", стало очень-очень вкусным вином
Ну деканТера не имею, и заводить не буду) не настолько фанат)) а про "подышать" - то знаем, знаем)))
ssvan😊
Да я и не претендую на роль сомелье, просто много чего дегустировал, именно дегустировал, в правильном понимании этого слова, и очень часто сталкивался с тем что высокие названия не отражают реальных ощущений от продукта. Например до сих пор не понимаю прелести французских вин. Предпочитаю им испанские, чилийские и абхазские. И потом в разрезе темы топик-стартера через чур благородные напитки вообще не подойдут)
Сомелье и дегустатор ... это не одно и тоже . На счет вкуса ... отдельной темы требует и таки да ... не формат по теме ТС.
ssvan
деканТера
спасибо)
МеМ-Д-ВеДь
Наири ( оригинальные ) отдам предпочтение последнему.
Возможно, это субъективный выбор, однако...
Виноградная брага, пару раз перегнанная и настоянная в бочках много лет, потом чуть разбавленная водой 😀 хороший выбор 😛
Surov BoberНе то слово ))
Виноградный самогон, пару раз перегнанный и настоянный в бочках много лет, потом чуть разбавленный водой хороший выбор
МеМ-Д-ВеДь+ мильён 😀
Чистый суррогат. Не коньяк ни разу.
Если кто-то так делает... с ним все ясно, при том что однозначно.
МеМ-Д-ВеДьХалтура ... для алканавтов ... она везде халтура . 😊 . Ужжж действительно ...где нить в экстриме медицинский спирт 2- унции с р-ром глюкозы 40% 1:1 или 1:2 и закусить лимоном или витаминной Цэ 😛)))))) (яйЦэ- сальЦэ )
Сильно сомневаюсь, что б такой продукт шел куда-нибудь кроме местного рынка.
Короче, подводя итог))) Каждому напитку свое время и место, и на вкус и цвет все фломастеры разные. Хочешь окунуться в бездну вкуса и аромата "откушай" немного дорогого благородного напитка (я последнее время предпочитаю виски) Хочешь "погулять" бери напиток попроще, но качественный, ибо после 3-й вкус все равно притупится. А уж решил адские смеси делать, то тут вкус и аромат могут вообще никакой роли не играть)) Как-то так)
ИТАРТак и есть.
Халтура ... для алканавтов ... она везде халтура .
Но мы ведь сейчас не о ней говорим?
ssvanКоньяк - он намного лучше спирта согревает.
Короче, подводя итог
Проверено, и не раз.
О чем еще раз информирую уважаемых форумчан.
ssvan+1 . ППКС 😊
Короче, подводя итог))) Каждому напитку свое время и место, и на вкус и цвет все фломастеры разные. Хочешь окунуться в бездну вкуса и аромата "откушай" немного дорогого благородного напитка (я последнее время предпочитаю виски) Хочешь "погулять" бери напиток попроще, но качественный, ибо после 3-й вкус все равно притупится. А уж решил адские смеси делать, то тут вкус и аромат могут вообще никакой роли не играть)) Как-то так)
МеМ-Д-ВеДь
Коньяк - он намного лучше спирта согревает.
Проверено, и не раз.
О чем еще раз информирую уважаемых форумчан
Кок с "Титаника" 2 часа в воде плавал, пока не подобрали. Выжил, кстати. А если бы перед этим 2 бутылки виски не выпил, там бы и остался. Так что я за виски!
МеМ-Д-ВеДь
Коньяк - он намного лучше спирта согревает.
Проверено, и не раз.
О чем еще раз информирую уважаемых форумчан.
К большому сожалению, никакой алкоголь не согревает реально, а только создает ложные ощущения тепла, что может быть очень опасно при переохлаждении.
ssvanТож правильно ... Реально, греет печка и кошечка ,которая на ней лежит . 😛)))
К большому сожалению, никакой алкоголь не согревает реально, а только создает ложные ощущения тепла, что может быть очень опасно при переохлаждении.
ssvanРазное бывало в тайге, в том числе и замерзать доводилось.
К большому сожалению, никакой алкоголь не согревает реально, а только создает ложные ощущения тепла, что может быть очень опасно при переохлаждении.
Немного знаю о чем говорю.
ИТАР
😊
Сомелье и дегустатор ... это не одно и тоже . На счет вкуса ... отдельной темы требует и таки да ... не формат по теме ТС.
Сомелье я использовал как специалиста по напиткам, хотя подбор и дегустация напитков входят вкруг его обязанностей.
про коньяк выяснили, шоколад забыли
Surov BoberЗело полезная штука ))
шоколад забыли
Surov BoberКалориен, питателен, быстро и легко усваивается, настроение поднимает, - а это бывает немаловажным.
шоколад
ssvanК большому сожалению, никакой алкоголь не согревает реально, а только создает ложные ощущения тепла, что может быть очень опасно при переохлаждении.
Ну тут вы не совсем правы.Спирт очень энергетическая субстанция.И расширение периферических сосудов не лишнее при замерзании.Первыми отмораживают пальцы и стопы.А так кровообращение усиливается,и вероятность их спасти повышается. 😊
ssvanДа , я понял о чем Вы ... просто сомелье не всегда соблюдает каноны и принципы в дегустации ... у него другая задача по большому счету ... 😊. А дегустатор , это не всегда профессия ... но учебу, знание , опыт по предмету т.с. "практические занятие" .. всеж необходимы . о5-ть жеж это ИМХО 😊
Сомелье я использовал как специалиста по напиткам, хотя подбор и дегустация напитков входят вкруг его обязанностей.
Сам я не пью и пьющих презираю, но объясните мне, в чём разница между выдерживанием спирта в бочке и в бутылке с опилками?
Kosoi
Сам я не пью и пьющих презираю, но объясните мне, в чём разница между выдерживанием спирта в бочке и в бутылке с опилками?
понты..? экстрактивные вещества одни и те же
МеМ-Д-ВеДь
Коньяк - он намного лучше спирта согревает.
Проверено, и не раз.
О чем еще раз информирую уважаемых форумчан.
да просто коньяк теплым пьют, а водку и спирт охлажденными, та же перцовка не хуже коньяка "греет"
Сразу вспоминается книжка - "Копи царя Соломона", где они за алмазами на билтонге шли и с бутылкой вискаря вроде.
На перевале горном,в пещере укрылись и распили остатки для сугреву. Один к утру совсем замёрз=)))
Kosoi
Сам я не пью и пьющих презираю, но объясните мне, в чём разница между выдерживанием спирта в бочке и в бутылке с опилками?
Бочка позволяет содержимому "общаться" с атмосферой, т.к. древесина в общем-то вполне проницаемый в обе стороны материал. Кислород имеет важное значение в окислении сивухи.
Стекло - материал для кислорода непроницаемый, сивуха в нём не окисляется.
MraK111Если исследовать опыт из книжек, да уж тем более подобных - то да... страшный яд получается )) И чем дальше от цивилизации, тем страшнее ))
Сразу вспоминается книжка - "Копи царя Соломона", где они за алмазами на билтонге шли и с бутылкой вискаря вроде.
На перевале горном,в пещере укрылись и распили остатки для сугреву. Один к утру совсем замёрз=)))
Тут с ганзовцами на июнь поход намечаем 10-ти дневный. Из алкоголя буду брать настойку - "Бульбашъ Зубровая".
Мне понравилась, по ощущениям не хуже "финляндии" , а стоит заметно дешевле.
Остальным из нашей компании по вкусу текила и вискарь с водовкой=)).
Ну,а я из фляжечки бульбаша буду прихлёбывать в дождливую погоду=).
Замутил ещё панцер сникерс к походу.=)
На мясорубке крутим курагу,чернослив,орехи,изюм,финики. Добавляем чуть чуть мёда, можно чуть кунжута.
И всё это прессуем домкратом в плиточки=)!
Пробовал делать индейский "пеммикан",но мне не понравилось=)).
Остановился на "билтонге" - это вяленое мясо. Оно не пересоленное и долго хранится и оч питательное).
Настойка вот такая http://bulbash.com/catalog/flavored-vodka/bulbash-bison-gras![]()
zilberdimmЗасунуть туда "бурбулятор" для аквариумных рыбок
сивуха в нём не окисляется
KosoiУгу ... и презирать, презирать,презирать ...пока пить не захочется
Засунуть туда "бурбулятор" для аквариумных рыбок
Спирт очень энергетическая субстанция.И расширение периферических сосудов не лишнее при замерзании.Первыми отмораживают пальцы и стопы.А так кровообращение усиливается,и вероятность их спасти повышается.Совершенно справедливо, но, только в том случае, если через час-полтора вы. гарантировано, в тепло попадёте. В противном случае эффект получается обратный.
Очень много случаев когда мужики в тундре выпили во время движения для сугрева, заблудились, а потом, обессилив, замёрзли. А те кто не пил - выживали.
White_hunterНу тут вы не совсем правы.Спирт очень энергетическая субстанция.И расширение периферических сосудов не лишнее при замерзании.Первыми отмораживают пальцы и стопы.А так кровообращение усиливается,и вероятность их спасти повышается. 😊
Нет, тут не правы как раз Вы. От природы при переохлаждении кровообращение перестраивается на энергоэкономный режим. При этом поток крови к поверхностным тканям и конечностям сокращается, результатом чего и бывает обморожение. Зато сохраняется температура наиболее жизненно важных органов. Если мы принимаем алкоголь в небольших количествах, его энергии не хватает для прогрева организма. Зато разжиженная кровь и расширенные временно сосуды позволяют крови устремиться к поверхностным тканям. Это вызывает так называемый согревающий эффект, одновременно сильно увеличивая теплопотери организма, ускоряя переохлаждение. После окончания действия алкоголя процесс ускоряется в разы. Если же дозу алкоголя увеличить, то процесс все равно ускоряется, но Вам будет уже будет все равно, так как ослабевший организм одурманивается гораздо быстрее. То есть смерть будет сладкой, как ни прискорбно об этом говорить.
Однако, все вышесказанное, не говорит о том, что алкоголь нельзя применять для согревания. Как раз таки можно, но только в одном случае. Если Вас в кратчайшие сроки переместят в теплое место, где процесс охлаждения организма прекратится. Вот тогда растирание алкоголем и прием небольшого количества внутрь ускорят процесс согревания и предотвратят последствия обморожения, если степень его незначительна.
Stag-beetle
Совершенно справедливо, но, только в том случае, если через час-полтора вы. гарантировано, в тепло попадёте. В противном случае эффект получается обратный.
Очень много случаев когда мужики в тундре выпили во время движения для сугрева, заблудились, а потом, обессилив, замёрзли. А те кто не пил - выживали.
пока печатал - опередили))))
И еще, из личного опыта, когда "под шафе" начинаешь мерзнуть, то физически ощущаешь как внутренности холодеют, а когда трезвый, то как правило руки и ноги в первую очередь. От чего собственно и заинтересовался изучением процесса)))
Ну так вот опыт с тепловизором https://vk.com/video-33168315_162056285
ssvanВы описали общее замерзание и отморожение конечностей. Существенная разница для медикусов.
И еще, из личного опыта, когда "под шафе" начинаешь мерзнуть, то физически ощущаешь как внутренности холодеют, а когда трезвый, то как правило руки и ноги в первую очередь. От чего собственно и заинтересовался изучением процесса)))
zhogl
Вы описали общее замерзание и отморожение конечностей. Существенная разница для медикусов.
Так я вроде и описал существенную разницу процессов, в зависимости от приема алкоголя, парой постов выше)))
Про алкоголь при замерзании - кок на Титанике все правильно сделал?
Surov Bober
Про алкоголь при замерзании - кок на Титанике все правильно сделал?
Мне кажется тут главную роль сыграла соленая морская вода, которая по определению медленнее остывает чем пресная, а уж в отрицательные температуры вообще не переходит. Следовательно тут действие алкоголя на организм вызовет несколько иной эффект чем при -30 на морозе. Ну и чудо тоже никто не отменял))))
White_hunterНу тут вы не совсем правы.Спирт очень энергетическая субстанция.И расширение периферических сосудов не лишнее при замерзании.Первыми отмораживают пальцы и стопы.А так кровообращение усиливается,и вероятность их спасти повышается. 😊
листать литературу на ночь глядя лениво, но на периферии памяти маячит что-то такое: холодая кровь от замерзших конечностей может стопорнуть сердце. именно поэтому согревают в воде без растираний, постепенно поднимая температуру. или закутав и отпаивая тёплым.
ssvan
Мне кажется тут главную роль сыграла соленая морская вода, которая по определению медленнее остывает чем пресная, а уж в отрицательные температуры вообще не переходит. Следовательно тут действие алкоголя на организм вызовет несколько иной эффект чем при -30 на морозе. Ну и чудо тоже никто не отменял))))
Армянского Наири поллитра (французского не предлагать!), шоколада плитку, поллимона и на два часа в соленую морскую воду, в которой плавают айсберги (примерно 0-2 градуса по Цельсию).
http://www.odnagdy.com/2010/11/blog-post_7231.html
Ни один человек с Титаника, оказавшийся в воде не выжил. И кок тоже.)))
Все умерли примерно за 5 минут.
Ш
ssvan
уж в отрицательные температуры вообще не переходит.
Соленая вода как раз может быть отрицательной температуры. Ну это просто для справки)
vasilijchapaewАрмянского Наири поллитра (французского не предлагать!), шоколада плитку, поллимона и на два часа в соленую морскую воду, в которой плавают айсберги (примерно 0-2 градуса по Цельсию).
http://www.odnagdy.com/2010/11/blog-post_7231.html
Ни один человек с Титаника, оказавшийся в воде не выжил. И кок тоже.)))
Все умерли примерно за 5 минут.
В статье вообще написано что все погибли...а только Карпатия 712 на борт поднял.
Sobaka1970В статье вообще написано что все погибли...а только Карпатия 712 на борт поднял.
Что-то мне сразу эта байка про кока показалась очень уж байкой), а в статье написано что погибли все кто попал вводу, то есть как я понимаю - остался без плавсредств.
ssvan
Что-то мне сразу эта байка про кока показалась очень уж байкой), а в статье написано что погибли все кто попал вводу, то есть как я понимаю - остался без плавсредств.
Есть табличка (гугел) - время выживания человека в воде в зависимости от температуры. Хоть с плавсредством (жилет, спасательный круг), хоть без - при температуре 2 градуса жить человеку 5 минут.
а только Карпатия 712 на борт поднял.
Из шлюпок, а не из воды.
vasilijchapaewЕсть табличка (гугел) - время выживания человека в воде в зависимости от температуры. Хоть с плавсредством (жилет, спасательный круг), хоть без - при температуре 2 градуса жить человеку 5 минут.
Ну вообще-то на Титанике наверное были шлюпки, боты и спасательные плоты. Их было недостаточно на всех пассажиров, но они были. Вот кто на них попал тот и спасся.
vasilijchapaew
Есть табличка (гугел) - время выживания человека в воде в зависимости от температуры. Хоть с плавсредством (жилет, спасательный круг), хоть без - при температуре 2 градуса жить человеку 5 минут.
Недавно в ветке Выживание парень писал что при подобной температуре несколько часов с товарищем плавали, товарищ погиб, он выжил. Смертность высокая при такой температуре, но не 100%
Кстати, общеизвестный факт, что алкоголь усугубляет замерзание, но речь как правило идет о небольших дозах -100-300 гр коньяка.
А как организ поведет себя, если выпить литр?
Умрешь в сладкой эйфории.
Настойка вот такаяПочти как "застойная"; с грибочками и тушёной картошкой... ностальгия 😊.
Существенная разница для медикусов.Для страдальцев - ещё и большая 😊 😊.
ssvanНу вообще-то на Титанике наверное были шлюпки, боты и спасательные плоты. Их было недостаточно на всех пассажиров, но они были. Вот кто на них попал тот и спасся.
А посмотрите, какова была ёмкость в людях всех шлюпок на Титанике.
какова была ёмкость в людях всех шлюпок на Титанике.Как и положено на любом "титанике" - по числу благородных пассажиров 😞.
Sobaka1970А посмотрите, какова была ёмкость в людях всех шлюпок на Титанике.
Ну вот, сидел - ленился, так нет заставили гуглить))))))))
Итак....
Шлюпок на Титанике было на 1178 человек, что чуть более половины количества пассажиров - 2208. Только беда в том что полностью заполненными оказались только 2 шлюпки и одна была переполнена, остальные были заполнены чуть более чем наполовину. Вот поэтому и спаслось только 712 человек. (Данные из Википедии и Циклопедии, ссылки копировать лень)
ssvanНу вот, сидел - ленился, так нет заставили гуглить))))))))
Итак....
Шлюпок на Титанике было на 1178 человек, что чуть более половины количества пассажиров - 2208. Только беда в том что полностью заполненными оказались только 2 шлюпки и одна была переполнена, остальные были заполнены чуть более чем наполовину. Вот поэтому и спаслось только 712 человек. (Данные из Википедии и Циклопедии, ссылки копировать лень)
Смотрим вики:
экипаж-892
пассажиров в трансатлантический рейс-1317
спасли-712
погибло-1496
Где остальные?
Есть там фраза сотни людей выплыли из воды, но большинство погибло от переохлаждения.
Не все. Но сколько выжило при такой арифметике.
Sobaka1970Смотрим вики:
экипаж-892
пассажиров в трансатлантический рейс-1317
спасли-712
погибло-1496
Где остальные?
Есть там фраза сотни людей выплыли из воды, но большинство погибло от переохлаждения.
Не все. Но сколько выжило при такой арифметике.
По написанным Вами данным разница 1 человек всего
1317+892=2209
1496+712=2208 (оф. данные по количеству пассажиров)
ssvanПо написанным Вами данным разница 1 человек всего
1317+892=2209
1496+712=2208 (оф. данные по количеству пассажиров)
А по вместимости он был больше, и по показаниям свидетелей был забит под завязку. И с количеством спасённых не всё ясно-вроде потом кого-то из воды вытащили другие.
А разница в 1 чел-так это и есть кок.
Sobaka1970
А разница в 1 чел-так это и есть кок.
"- Значит, бармен остался жив? Барменов никогда не убивают" (С)
А по теме - можно подумать, что тонус зависит только от калорий и витаминов - авторам подобных рецептур дать по голове гвоздодёром, а потом пусть лечатся шоколадкой с лимоном - всё же должно пройти...