ВЫживальщик или Вживальщик

Homo_erectus

высокоинтеллектуальная тема.

все эти годы меня не покидает смутное ощущение кривизны термина ВЫживальщик.
словари почему то намекают что ВЫжить можно из дома, из ума, ребенка (аборт) и выжить можно еще после болезни то есть видимо ВЫжить болезнь.
Как бы получается ВЫживальщик должен выживать всех и вся вокруг себя оставляя только себя в какой то точке пространства. Какая то неприглядная картина прямо таки, не рациональная не говоря уже о том что не соответствующая местной культурной традиции.
Оттого, в общем, у нас все наперекосяк, а в глазах общества ВЫживальщики представляются как фрики, причем сказать по честному не безосновательно. чего только стоит человек с фото в противогазе с ружьем на фоне ободранных обоев из недавней темы про выживальщиков в сми http://www.novayagazeta.ru/society/72685.html?print=1
в общем так жить нельзя.

между тем как я понимаю survival это то что по русски живучесть и ПЕРЕживание. но тут как всегда безграмотные специалисты написали раз в словари ВЫживать и все за ними повторяют не думая.

т.е. сюрвивиалист - это ПЕРЕживальщик как минимум. Но ПЕРЕживальщик тоже кривоватый термин так как двусмысленный и отсылает нас к переживаниям, а Вживальщики не испытывают волнений и беспокойства.
В случае экспансивных действий по захвату жизненного пространства а не только перенесения невзгод жизни (чем и следует заниматься) то следует именно Вживаться, т.е. быть Вживальщиком.
Так то явно назрела реформа самоназвания.

п.с. почему не подходят всякие преперы и готовящиеся (готовые) потому что это ни о чем не говорит сразу вопросы возникают к чему готовые насколько и как готовые, термин не совсем ясный на мой взгляд да и многозначный да и опять тянем с америги всякие заимствования и идеи.
п.п.с. так что когда я буду писать "вживальщик" прошу понимать меня правильно.

Сомневашка

Вживальщик сродни подселенцу. Лучше выживатор, и звучит интереснее и непонятно, что за зверь тем кто не в теме.

Хризофилакс

Давайте лучше, как у американцев - prepper. По-русски это будет что-то вроде "приготовленец"

Makc k-113

Емнип, на Американщине преппер и сюрвивалист - чуть ли не враги 😊

kot-obormot

Хоть горшком назовите, только в печь не суйте.

ЯНУС

Хризофилакс

18-4-2016 08:51           
Давайте лучше, как у американцев - prepper. По-русски это будет что-то вроде "приготовленец"



rujjo

ЖИВУНЫ!

ЯНУС

Недосдохи!

Makc k-113

А в русском языке такого слова нет. Есть только антоним - "никчема". 😊

Лахти

проще. "Кулацкая морда"

FaceGrabber

Выжил сам - выживи соседа.

Volhv_Rus

"Кулацкая морда" ниче так... отражает суть.

вольмар

Volhv_Rus
"Кулацкая морда" ниче так... отражает суть.
тогда лучше кулак-мироед или просто мироед

ЯНУС

вольмар
тогда лучше кулак-мироед или просто мироед
Ой-ли! Самомнение лучше убавить. Мироед, ха!

вольмар

https://yandex.ru/images/searc...&rpt=simage&sty pe=image&lr=11116&noreask=1&source=wiz

вольмар

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кулак_(крестьянин )
Крепкое хозяйство,запас ед,сытая семья,обрез под подушкой-чем не идеал )

rujjo

выжить
остаться в живых, невымереть, непогибнуть, выкурить, уцелеть, прогнать
http://www.classes.ru/all-russ...-term-11363.htm

Невымеральщик, непогибальщик, выкурильщик, уцелельщик, прогоняльщик 😊

sikhar

rujjo
Невымеральщик
Ну эт уже как "Ще Не Вмерлик"-а таких уже целая страна... 😀
rujjo
уцелельщик,прогоняльщик
А это как "Хомяк" и "Хомяк с ружжом"! 😊

Roman Prag

Выживун.

sikhar

Homo_erectus
ВЫживальщик или Вживальщик
Это просто разный подход к обозначению цели,Insurance-типа "уверенность",а страхование-типа "страх".Так и есть,надо называть вещи своими именами.Любую "уверенность" можно поколебать и опять будет "Страх". 😊
И мы-именно Выживаем(остаёмся в живых),и сейчас и "потом".Главное Выжить,всё остальное-Потом,поэтому "Выживальщики"... 😀

ЯНУС

вольмар
Крепкое хозяйство,запас ед,сытая семья,обрез под подушкой-чем не идеал )
Не выжили они. Значит не идеал.

ЯНУС

sikhar
И мы-именно Выживаем(остаёмся в живых),и сейчас и "потом".Главное Выжить,всё остальное-Потом,поэтому "Выживальщики"...
- Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Были инквизиторы и евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались. Были нацисты и евреи. Нацисты вымерли, евреи остались. Теперь есть
коммунисты и евреи...
- Ты что хочешь сказать?
- Ничего! Евреи вышли в финал!..

rujjo

ЯНУС
- Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Были инквизиторы и евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались. Были нацисты и евреи. Нацисты вымерли, евреи остались. Теперь есть
коммунисты и евреи...
- Ты что хочешь сказать?
- Ничего! Евреи вышли в финал!..

Все вышеперечисленные остались, просто вывески и методы поменяли

😛

n114b

У аборигенов таки вполне существует понятие физического переживания проблем во времени. Это потом уже всякие хилые духом добавили значения психическо-моральных страданий.

merkava

ЯНУС

- Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались.


Ну тогда Вот портрет как раз "правильного" выживальщика.
Будь как все и не отсвечивай,но если Вдруг!...и главное-Всегда улыбайся... 😊

Чё тогда получается,мы Все-евреи?... 😀


FireLynx

Названия нет(ну не живец жеж) - есть девиз: "НЕДОЖДЕТЕСЬ!!!"

[B][/B]

вольмар

FireLynx
Названия нет(ну не живец жеж) - есть девиз: "НЕДОЖДЕТЕСЬ!!!"
100% еврей)
,,Как ваше здоровье Абрам Моисеевич?,,
,,НЕ ДОЖДЕТЕСЬ,,)
если что-анекдот не я придумал

квасерпервый

Выживальщик в стадии драпа - живодер.

zilberdimm

Homo_erectus
высокоинтеллектуальная тема.

как я понимаю survival это то что по русски живучесть и ПЕРЕживание.

Вживальщики не испытывают волнений и беспокойства.

ИМХО вам пора бы уже ехать в секту, к которой вы относитесь или создать свою ((не)такую же как у всех).

Вы однозначно выросли из раздела, посвященного таким приземленным мелочам, как ничтожные катастрофы, кризисные ситуации и выживание личности на фоне кризисно-агрессивного социума.

потапы4

Выживец.

ИТАР

потапы4
Выживец.

sikhar

потапы4
Выживец.
А при долгом вышивании-будет Вшивец! 😀

FireLynx

Угу, и швец и жнец и на дуде игрец...
А если вышивальщик парашютов - паршивец 😛

sikhar

Угу,Хали-Гали,Паратрупер! 😊

zhogl

Выживец.
Выживанец.
Коллективный иразум Ганзы решил еще 1у проблему.
Засим топик можно прикрывать.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Ulliss

переждун
останец
проролюд (продолжатель рода людского) ))
самзасебяк

ИТАР

Ulliss
проролюд (продолжатель рода людского) ))
самзасебяк

Homo_erectus... как то проще на выговор .

Homo_erectus

из всего вышесказанного серьезные аргументы есть еще за ПЕРЕживальщика, остальное трудно выговариваемое или ироничное.
ПЕРЕживальщик пережил трудности, зиму, БП более менее удобоваримо и лучше отражает смысл. хотя Вживальщик более экспансионистки звучит и этим мне тоже нравится.

ИТАР

Homo_erectus
Вживальщик более экспансионистки звучит и этим мне тоже нравится.
Вот и хорошо ... вот и договорились, на конец- то Homo_erectus и нравится и на выговор не ироничное и дажж ...экспансионистки . Что Вам, ешё нужно для полного счастья камрад ? Ась ... не стесняйтесь , народ на ганзе добрый и с пониманием ...

boga

бездельник

FireLynx

Жилец.
..в исходном военно- прикладном смысле, если что, можно посмотреть историю Государства Российского...

Ulliss

как называется лицо, против которого совершено противоправное действие? - потерпевший

как называется лицо, пострадавшее в результате стихийного бедствия (пожар, наводнение и т.п.) - потерпевший.

т.е. выживальщик это терпила! =))))))))))

FireLynx

Не терпила, а живодила 😛)))
Аутрейнджер и экстерминатор- сурв,от сурвивал 😊)))
"Псип и сверкс"© Баранкин будь человеком
Гыыыы!

Магда

Homo_erectus
высокоинтеллектуальная тема.

все эти годы меня не покидает смутное ощущение кривизны термина ВЫживальщик.
словари почему то намекают что ВЫжить можно из дома, из ума, ребенка (аборт) и выжить можно еще после болезни то есть видимо ВЫжить болезнь.
Как бы получается ВЫживальщик должен выживать всех и вся вокруг себя оставляя только себя в какой то точке пространства. Какая то неприглядная картина прямо таки, не рациональная не говоря уже о том что не соответствующая местной культурной традиции.
Оттого, в общем, у нас все наперекосяк, а в глазах общества ВЫживальщики представляются как фрики, причем сказать по честному не безосновательно. чего только стоит человек с фото в противогазе с ружьем на фоне ободранных обоев из недавней темы про выживальщиков в сми http://www.novayagazeta.ru/society/72685.html?print=1
в общем так жить нельзя.

между тем как я понимаю survival это то что по русски живучесть и ПЕРЕживание. но тут как всегда безграмотные специалисты написали раз в словари ВЫживать и все за ними повторяют не думая.

т.е. сюрвивиалист - это ПЕРЕживальщик как минимум. Но ПЕРЕживальщик тоже кривоватый термин так как двусмысленный и отсылает нас к переживаниям, а Вживальщики не испытывают волнений и беспокойства.
В случае экспансивных действий по захвату жизненного пространства а не только перенесения невзгод жизни (чем и следует заниматься) то следует именно Вживаться, т.е. быть Вживальщиком.
Так то явно назрела реформа самоназвания.

п.с. почему не подходят всякие преперы и готовящиеся (готовые) потому что это ни о чем не говорит сразу вопросы возникают к чему готовые насколько и как готовые, термин не совсем ясный на мой взгляд да и многозначный да и опять тянем с америги всякие заимствования и идеи.
п.п.с. так что когда я буду писать "вживальщик" прошу понимать меня правильно.

Отчего же не думаем, думаем. Вживаться можно в образ.
Выжить из себя: болезнь,страх к чему-то, внутреннюю неуверенность и т.п., поэтому - выживальщик. Вживальщик - принять в себе вышеперечисленное. Может, оставить - выживальщик? "а Вживальщики не испытывают волнений и беспокойства" - можно толковать и как пофигист. Вживаться не надо, надо бороться. Рационально. Может, рационалист )?
Вжиться во враждебную среду сложно, имея отличные от обитателей среды установки, но ... единственный способ выжить. Как при этом не наступить на своё "я" - это рационализаторский подход. Я - за выживальщика. Но позиция по употреблению "вживальщика" имеет право на существование и достаточно обоснована. Но каждый решает сам. Переживальщиком тоже быть хорошо, но в меру, иначе недолго в меланхолию скатиться.

Магда

Ulliss
как называется лицо, против которого совершено противоправное действие? - потерпевший

как называется лицо, пострадавшее в результате стихийного бедствия (пожар, наводнение и т.п.) - потерпевший.

т.е. выживальщик это терпила! =))))))))))

) Понятия подменять не надо.

Магда

Вживальщик,по смыслу, некоторым образом ассоциируется некоторым образом ассоциируется с термином - приспособленец.

ИТАР

Магда
Вживаться не надо, надо бороться. Рационально. Может, рационалист )?
Тож, не плохо не плохо Магда 😊 , хотя... может чтонить более, таксказать эпопейнее ... ну типа 😛))))


Зоревестник

Ну знаете ли.Окошко Овертона так можно крутануть, что...
Простой пример- Хомо Эректус и Гомо Эректус.
Вживальщик- фантазм конкретного человека. 😊

Homo_erectus

Зоревестник
Вживальщик- фантазм конкретного человека.
кто знает, кто знает. может быть это из ноосверы чистая водичка старается просочится чтобы промыть мозги людям отравленным культурной экспансией ВЫживальчества голливудского разлива (ружье, плащ, собака, пост ядерная пустошь, отряды мародеров и караваны и т.д. и т.п.).
ВЫживальщик похоже навсегда обречен бродить кругами вокруг этих тем, у Вживальщика есть еще пока возможность выйти из этого заколдованного круга мыслей.

п.с.
"если ты заметил что скачешь на мертвой лошади - слезай с нее" (с)

ИТАР

Homo_erectus
п.с.
"если ты заметил что скачешь на мертвой лошади - слезай с нее" (с)



Да ну ... это все Ваша рефлексия Homo_erectus 😊

Ситуацию нужно моделировать ... многократно с применением психологического и физического насилия над обучаемым (с)



Зоревестник

Если много будешь думать, сойдешь с ума©
Мысли враг шестого чувсва, интуиции, инстинкта,чутья.
Осознание себя как выживальщика появилось задолго до культурной экспансии голливудщины, еще в детстве.Тем более водичка ноосферы быстрее проникнет в незамутненное детское подсознание (зеленый смайлик)

Магда

Homo_erectus
чтобы промыть мозги людям отравленным культурной экспансией ВЫживальчества голливудского разлива (ружье, плащ, собака, пост ядерная пустошь, отряды мародеров и караваны и т.д. и т.п.).
Про голливудский разлив Вы верно сказали - надо поднимать престиж российского выживальщика, благо нашему народу в умении не откажешь. Мне тоже не нравится жизнь с оглядкой на запад.

Магда

Зоревестник
Если много будешь думать, сойдешь с ума©
Мысли враг шестого чувсва, интуиции, инстинкта,чутья.
Осознание себя как выживальщика появилось задолго до культурной экспансии голливудщины, еще в детстве.Тем более водичка ноосферы быстрее проникнет в незамутненное детское подсознание (зеленый смайлик)

😊 Когда не знаешь что делать и нет ни одной мысли, то на помощь приходит интуиция,она же шестое чувство. Мыслить инстинктивно - мыслить шестым чувством, т. е. мыслительный процесс присутствует.
Выживальшик никак не связан с голливудщиной - факт. В каждой стране - свои герои.

Магда

ИТАР
Тож, не плохо не плохо Магда , хотя... может чтонить более, таксказать эпопейнее ... ну типа ))))
Согласна. Но история не стоит на месте. ... Да и герои уже не того розлива ). Тем не менее.

Магда

:

Яркий пример вживальщика и выживальшика.

Магда

Homo_erectus
Как бы получается ВЫживальщик должен выживать всех и вся вокруг себя оставляя только себя в какой то точке пространства.
😊 Ещё один плюс в пользу термина ВЫживальщик. Тот,кто выживает "всех и вся вокруг" - называется изживальщик. "Выжить" - кого-либо и "выживать" - условия,обстоятельства - разные позиции. В первом случае - речь идёт о предметности, во втором - о . Выжить - выживальщик, изжить - изживальщик. Выживальщик - не изживальщик, он вещь в себе, он - выживает. Человек, выживший в ... условиях - не одно и тоже как человек,выживший кого-то. Человека, который выжил кого-то выживальщиком никак не назовёшь, иначе возможна была бы параллель между изживальщиком - человеком, который извыжил в определённых условиях, а такого слова - нет. 😊

Ulliss

Магда
Про голливудский разлив Вы верно сказали - надо поднимать престиж российского выживальщика, благо нашему народу в умении не откажешь. Мне тоже не нравится жизнь с оглядкой на запад.

выживальщик должен быть готов ко всему.
Вот в СССР нас готовили как выживальщиков..=))

ИТАР

Ulliss
выживальщик должен быть готов ко всему.
Вот в СССР нас готовили как выживальщиков..=))
ТС вроде бы, не был пионером ...

Ulliss

ИТАР
ТС вроде бы, не был пионером ...

ну речь не о конкретном персонаже, а о формулировке.. Пионер - не самое плохое определение в качестве альтернативы "выживальщику".

ИТАР

Ulliss
Пионер - не самое плохое определение в качестве альтернативы "выживальщику".
Может быть ... Другое 😛

Паучье племя

Ulliss

ну речь не о конкретном персонаже, а о формулировке.. Пионер - не самое плохое определение в качестве альтернативы "выживальщику".

Вообще-то "Всегда готов" отвечалось на "Пионер, к борьбе за дело коммунистической партии Советского Союза будь готов", впоследствии и в разговоре сократилось до "будь готов - всегда готов". А всякого рода партии не особо соответствуют концепции выживания.

А по теме - так когда коту делать нечего, он известно что делает. ТС пытается ввести новое понятие по той же причине, ну или славы захотелось, хотя, возможно - просто не дотягивается.

ЯНУС

Паучье племя
ТС пытается ввести новое понятие по той же причине, ну или славы захотелось, хотя, возможно - просто не дотягивается.
Да ладно. Поржать можно.

Ulliss

ЯНУС
Да ладно. Поржать можно.

вот и я про то же.

Магда

Homo_erectus
из всего вышесказанного серьезные аргументы есть еще за ПЕРЕживальщика, остальное трудно выговариваемое или ироничное.
ПЕРЕживальщик пережил трудности, зиму, БП более менее удобоваримо и лучше отражает смысл. хотя Вживальщик более экспансионистки звучит и этим мне тоже нравится.

😊Если ироничное, то сразу исключаем. А так, можно рассмотреть все варианты вплоть до трудновыговариваемых, главное, чтобы отражали суть, а потом выберем более доступные для произношения.

http://www.ngpedia.ru/id551565p1.html
"Вживальщик более экспансионистки звучит и этим мне тоже нравится." - ) агрессивно звучит, впрочем, кому что нравится, да и Вы имели ввиду РАСШИРЕННОЕ толкование термина выживальшик,верно?. Созвучно с биологическими объектами, ведущими паразитарный образ жизни.
Переживальшик - хороший термин. Только фраза "переживание в кризисных ситуациях" имеет совершенно иной смысл требует её продолжения. "Выживание в кризисных ситуациях" фраза, имеющая законченный смысл.

Магда

Ulliss
выживальщик должен быть готов ко всему.
Вот в СССР нас готовили как выживальщиков..=))

😊 Так выжили же.

Магда

ИТАР
Может быть ... Другое 😛
😊Пионер - это первопроходец, первый, в некотором роде - лучший . Ф. Купер. "Пионеры". 😊 Быть не может. Смысл действа разный, всё-таки.

Магда

Паучье племя
А всякого рода партии не особо соответствуют концепции выживания.
Способствует концепции консолидации.

Магда

Homo_erectus
п.п.с. так что когда я буду писать "вживальщик" прошу понимать меня правильно.
Не вопрос 😊.

ИТАР

Магда
Пионер - это первопроходец, первый, в некотором роде - лучший . Ф. Купер. "Пионеры". Быть не может. Смысл действа разный, всё-таки.
Может, Магда, может ... картинка вчера не загрузилась (ганза глючила) 😞 , а смысл ... он тот ,что нужен ... в некотором роде -конечно 😊

ИТАР

Ulliss
вот и я про то же.



+1 😛

Паучье племя

ЯНУС
Да ладно. Поржать можно.

Так не 1 апреля тему открыл.

ИТАР

Паучье племя
Так не 1 апреля тему открыл.



А ,какая разница ...? 😊

FaceGrabber

Может, Магда, может ... картинка вчера не загрузилась (ганза глючила) , а смысл ... он тот ,что нужен ... в некотором роде -конечно
У настоящего выживальщика на настоящего пионера завсегда обрез сыщется.

ИТАР

FaceGrabber
У настоящего выживальщика на настоящего пионера завсегда обрез сыщется.
Нууу как бы да ... и не только пионЭра 😊))))


Картина маслом 😊
"Настоящие выживальщики собираются предотвратить побег из школы ...не настоящего - прямоходящего вживальщика "

Sobaka1970

kot-obormot
Хоть горшком назовите, только в печь не суйте.

Вообще никуда не суйте...чревато.

Sobaka1970

ИТАР
Тож, не плохо не плохо Магда 😊 , хотя... может чтонить более, таксказать эпопейнее ... ну типа 😛))))

Может барсуки, а не бруски?

ИТАР

Sobaka1970
Может барсуки, а не бруски?



Хм , пмсм ... не принципиально 😊

Магда

FaceGrabber
У настоящего выживальщика на настоящего пионера завсегда обрез сыщется.
Не сомневаюсь. Только пионеру, прежде чем он им стал, хозяева по лицу чем под руку попало били. Так кто настоящий выживальщик? Кулак или батрак?

Магда

ИТАР
Может, Магда, может ... картинка вчера не загрузилась (ганза глючила) 😞 , а смысл ... он тот ,что нужен ... в некотором роде -конечно 😊
Нужно понимать в каких случаях можно говорить правду, а в каких - нет.
Обманщик об этом не думает вообще 😊.

ИТАР

Магда
Обманщик об этом не думает вообще . 😊
ТС не обманщик... Магда .Может и тему , снести между прочим , а может... и нет 😊

Ulliss

может "щеневмерлики"?

FireLynx

Антипомеры 😛))))

Магда

ИТАР
ТС не обманщик... Магда .Может и тему , снести между прочим , а может... и нет 😊
Я просто высказалась на тему правды. А кто здесь обманщик я и знать не могу 😊.

Магда

Стоики 😊

Магда

:) ИТАР, была ни была. Но ... 😊 думаю, ... ТС тоже отнесётся с пониманием: правоохранительный органы ... 90-е гг. кто ВЫживал, кто Вживался ... в систему 😛 Результат: ... пожинаем ...

Магда

FireLynx
Антипомеры 😛))))
неваляшки 😊

Магда

Перестройщик - главный враг выживальщика и вживальщика ). Сейчас ещё модно прикрывать неблаговидные поступки словом оптимизация.

Магда

Ulliss
может "щеневмерлики"?
По смыслу - самое близкое. ) Делаем вывод: надо вживаться. В состоянии выживания долго находиться нельзя.