Личный опыт подготовки к БП

Доброго времени, всем пациентам ветки 151!
Вобщем, хочу поделиться своими результатами и получить несколько консультаций. Нас группа из 20 человек (4 семьи). В перспективе, если собрать всех двоюродных, троюродных и т.п. родственников возможно увеличение группы до 30 человек. Четыре года назад, на одной из дружеских попоек (дружим с первого класса, стаж дружбы 33 года), возникла идея скорого прихода БП... Естественно по пьяной лавочке начинаешь обсуждать политику, внешнюю, внутренюю и т.д. В конечном итоге, пришли к выводу, что надо так или иначе готовиться к самому худшему. Т.е. по русски говоря к возможному приходу Большой Полярной Лисицы. Паранойя? Возможно... Но как говорится, предупрежден, значит вооружен! Все четверо из нас занимаемся бизнесом, поэтому было решено создать своеобразный фонд для подготовки к приходу БП. Каждый должен был "отстегивать" в меру возможностей, ежемесячно от 5000 до 15000 рублей. Итого на текущий момент мы имеем две точки сбора на случай прихода БП. Пункт №1, дом в деревне на расстоянии 60 км. от г. Челябинск и пункт №2 на расстоянии в 100 км от Челябинска в лесу. По плану, в случае начала БП все участники группы, по возможности вместе, собираемся на пункте №1, где нас дожидаются две шишиги (кунг), два УАЗа и одна Нива. А так же мама и брат одного из нас, которые живут в этом доме. В шишиги загружено дизельное топливо и бензин, 20 комлектов СИЗОД с комплектующими, патронов для гладкого и нарезного достаточно, дизельный генератор (10 квт), расходники для машин и генератора и продукты на полгода для 20 человек (в основном сублиматы и тушняк). На шишигах и одном УАЗе стоит арочная резина, на второй УАЗ и Ниву все куплено, но пока не переделано в вездеходный вариант. Так же с собой привезем стволы в колличестве 13 штук (6 гладких, 7 нарезных), разные ништяки для выживания в условиях леса (шанцевый инструмент, топоры, палатки, фонари, посуду и т.п.), 10 газовых баллонов для плиты и саму плиту естественно. В пункте №1 планируется провести не более суток-двое, с последующей передислокацией в пункт №2. На пункте №2 оборудовано подземное хранилище 80 кв. метров с провиантом на два года для проживания 20 человек (сублиматы, тушняк, крупы), 10 двухъярусных кроватей казарменного типа (разборные) и комплектующие для оборудования в помещении вентиляции и отопления. Так же гвозди, саморезы и еще разной мелочевки, для облегчения выживания. Само помещение представляет собой гидроизолированный бетонный погреб, с высотой потолков 3 метра, квадратуру писал выше. Пока скрытого типа, лаз в помещение закопан. В самом помещении забурена артезианская скважина, установлен насос. Ревизию помещения и провианта проводим раз в год, в этом году, если не придет БП, придется вывозить весь тушняк для ротации по срокам годности. Благо бизнес одного из нас это сеть придомных продуктовых магазинов. Поэтому просто закажем новую, а старую реализуем через его магазины. В последующем планируем освоение земельного участка на котором расположено помещение (он в долгосрочной аренде), для засева овощами. Если получится, то разведем скотину. У некоторых из пенсионеров группы, опыт по скотоводству есть, по земледелию тоже, все живем в частных домах. Про нашу группу могу сказать, опыт выживания есть у всех, регулярно охотимся, занимаемся туризмом, к сложностям готовы в принципе. Из 20 человек в группе стрелять умеют 13, жены нас может быть и не понимают на 100%, но наши заскоки воспринимают нормально, иногда даже ездят с нами на охоту. А в случае прихода БП, думаю и понимать начнут тоже.
На текущий момент не решены проблемы с дальней связью, максимум на что можем расчитывать 10-15 км. (любительские 10 ваттные станции в машинах) по пересеченной местности. Очень бы хотелось приобрести военную радиостанцию на базе кшм-ки типа "Р-125", но пока такой возможности не представилось... Так же не решена проблема с топливом. Рассматривали варианты перевода ДВС всех машин на этанол (даже купили и расточили дополнительные жиклеры УАЗов и Нивы), ректификационная колонна есть, посадку и сбор пшеницы для получения трех-пяти тонн спирта в год думаю осилим. Еще рассматривали оборудование для пиролиза пластика и выгонки из пиролизного масла подобия диз. топлива, но пока еще не понятно, насколько эта технология имеет место и смогут ли работать на таком дизеле двигателя шишиг. Для шишиг кстати есть по комплекту бензиновых двиглов с коробками, стояли на них изначально. Третий вариант, биодизель (на рапсовом масле), но там есть заморочки с катализатором, в качестве которого используется каустик (его у нас много) и метанол, а его в условиях выживания можно получать только с использованием ректификационной колонны (сухая выгонка дерева), так что есть ли смысл получать спирт, ради получения диз. топлива пока не понятно... Вот именно по этим двум вопросам хотелось бы получить консультации выживальщиков, планирующих свое будущее после возможного прихода БП... Что посоветуете, уважаемые?

Про пластик и прочий биодизель со спиртом сразу забудьте и делайте запас топлива, а на месте постоянной дислокации применяйте "метод кошастого"

Уйти всей командой в тяжелый поход с минимумом жратвы и снаряжения минимум на две недели.И с женами желательно.))За первую неделю умотаетесь и посмотрите из кого какое дерьмо начнет вылезать.Чтоб знать заранее.А то в при БП в экстремальной ситуации пересретесь-никакие запасы не помогут.

Kosoi
Про пластик и прочий биодизель со спиртом сразу забудьте и делайте запас топлива, а на месте постоянной дислокации применяйте "метод кошастого"

old lazy
Уйти всей командой в тяжелый поход с минимумом жратвы и снаряжения минимум на две недели.И с женами желательно.))За первую неделю умотаетесь и посмотрите из кого какое дерьмо начнет вылезать.Чтоб знать заранее.А то в при БП в экстремальной ситуации пересретесь-никакие запасы не помогут.

Хорошо если не будет ссор между СКВО...
Но я это НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ.

ТС!

Столько много букв!!! Будьте проще и народ к вам потянется. 😛

Русич
Хорошо если не будет ссор между СКВО...
Но я это НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ.

Syriana
ТС!

Столько много букв!!! Будьте проще и народ к вам потянется. 😛

Кроме того народа, что перечислен в первом посте, больше никого не планируется 😛
Много букв, чтобы вводная по моим вопросам не была загадкой для сообщества.

Inkubus
На первое время топливо есть, если БП придет зимой, то до организации отопления от возобновляемых источников (дрова, печь) доживем без проблем. Но остается вопрос передвижения на автотранспорте, а топливо имеет свойство портиться, сколько его не запасай...

Дизель год стоит в гараже, машина 2005 года, каждый год в феврале (пока соляра класса А2 (-32 по цельсию)) делаю ротацию, все путем.
Есть нюанс - дизель из Финляндии, Neste. Но думаю ту хрень которую у вас продают тоже как-то можно сохранить и потом употребить. Сепараторы там всякие...

около 7000 штук

Не стоит такие вещи писать. А то ЛП постигнет. Проверено уже не одним ганзовцем.

по меркам палаты сделано много и практично
удачи в выжывании!

Еще рассматривали оборудование для пиролиза пластика и выгонки из пиролизного масла подобия диз. топлива, но пока еще не понятно, насколько эта технология имеет место и смогут ли работать на таком дизеле двигателя шишиг.

Шишига же вроде на бензе? Можно гнать скипидар с хвои. На скипидаре бензиновые моторы работают.

Syriana

Дизель год стоит в гараже, машина 2005 года, каждый год в феврале (пока соляра класса А2 (-32 по цельсию)) делаю ротацию, все путем.
Есть нюанс - дизель из Финляндии, Neste. Но думаю ту хрень которую у вас продают тоже как-то можно сохрпнить и потом употребить. Сепараторы там всякие...

А если БП продлится более года? В случае приминения условным противником ОМП (ЯО,БО,ХО), инфраструктура и колличество ценных кадров, способных восстановить массовое производство топлива будет равно или приближенно к нулю... В таком случае организация миниНПЗ, для получения минимальных объемов топлива хотя бы на крайний, непредвиденный случай будет актуально как никогда!

Отличный вброс..И главное народ оживился..Но в связи с некоторыми несостыковками в посте автора делаю вывод, что все сказки..И кончится разговорами ни о чем..Господа, не кормите тролля.

Serrrgey

Не стоит такие вещи писать. А то ЛП постигнет. Проверено уже не одним ганзовцем.

Спасибо, исправил...

Serrrgey

Шишига же вроде на бензе? Можно гнать скипидар с хвои. На скипидаре бензиновые моторы работают.

Изначально бензиновый, заменены на HINO J07C

Norge
Отличный вброс..И главное народ оживился..Но в связи с некоторыми несостыковками в посте автора делаю вид, что все сказки..И кончится разговорами ни о чем..Господа, не кормите тролля.

Обоснование будет, или чисто для самоутверждения?

Inkubus

А если БП продлится более года? В случае приминения условным противником ОМП (ЯО,БО,ХО), инфраструктура и колличество ценных кадров, способных восстановить массовое производство топлива будет равно или приближенно к нулю... В таком случае организация миниНПЗ, для получения минимальных объемов топлива хотя бы на крайний, непредвиденный случай будет актуально как никогда!

Тады биодизель - масло и жыры растительного и животного происхождения вместе с спиртом в "реактор" (в простонародие - кател) и получаем биодизель и еще какую-то хрень (глицерин, могу ошибатся). Через сепаратор. Мона с каким-то катализатором.

Как спирт получить сами догадаетесь, россиянину такое не знать есть ересь.

Изначально бензиновый, заменены на HINO J07C

Не было у бабки забот, купила бабка порося...

Челябинск не Краснодар, того, морозы. Хороший соляр еще поискать надо. Суррогаты для бензиновых проще. На эти деньги сколько ж бенза можно купить.

Inkubus
Конечно хотелось бы полной автономии (как у Кошастого), но думаю так или иначе придется ходить в набеги за забытыми или вдруг понадобившимися ништяками.

Inkubus
А если БП продлится более года?

Вот же повезет кому-то. Караван-то знатный.

Нестыковочек у вас слишком много , уважаемый топикстартер. С одной стороны вроде все четко хорошо- знающие люди завели общак и решили потратить его ни на что (на всякий случай) - это еще не криминал. Но далее возникают вопросы - как же так люди "занимающиеся бизнесом" в автопарке имеют уазы шишиги и ниву ? Чет как-то не впечатляет..И это люди которым не лениво купить противогазов на всех..И запасти еды...ПРо связь тоже интересно - с кем связываться то надеетесь? Ведь подготовили все для полной эвакуации - аж две базы. ПРо личностные моменты тоже умолчу..Увлечение охотой - это нормально как раз и объяснило бы одну шишигу и пару уазов..Но вас же волнуют вопросы дальней радиосвязи 😊) Особенно добила строка о потенциальном выращивании пшеницы и выработке биотоплива...Вопрос поглубже изучите, и поймете почему это смешно и грустно одновременно. Этого хватит?

jim hokins
Кгм...Вообще-то,по определениям,БП это надолго,может даже на столетия.А по вашим раскладкам какой-то ...краткосрочный получается.Даже втянуться не успеете 👍.

Про долгосрочность БП понятно, именно это и имелось в виду. Но хотелось бы в случае его прихода не откатываться в прошлое на век-два, а продолжать автономную, но не лишенную удобств жизнь!

Myha__TT
Вот же повезет кому-то. Караван-то знатный.

Именно! Кто увидит на марше - пишите в личку координаты. У нас есть тока вепри, пара банок тушенки, тент один на всех, но дох?;я энтузиазма и далеко идущие планы на БП. (с) коллектив выживальщиков ))))))))))))))))))))))))))))))))))

Inkubus
в деревне на расстоянии 60 км. от г. Челябинск и пункт ?2 на расстоянии в 100 км от Челябинска в лесу.

Norge
Нестыковочек у вас слишком много , уважаемый топикстартер. С одной стороны вроде все четко хорошо- знающие люди завели общак и решили потратить его ни на что (на всякий случай) - это еще не криминал. Но далее возникают вопросы - как же так люди "занимающиеся бизнесом" в автопарке имеют уазы шишиги и ниву ? Чет как-то не впечатляет..И это люди которым не лениво купить противогазов на всех..И запасти еды...ПРо связь тоже интересно - с кем связываться то надеетесь? Ведь подготовили все для полной эвакуации - аж две базы. ПРо личностные моменты тоже умолчу..Увлечение охотой - это нормально как раз и объяснило бы одну шишигу и пару уазов..Но вас же волнуют вопросы дальней радиосвязи 😊) Особенно добила строка о потенциальном выращивании пшеницы и выработке биотоплива...Вопрос поглубже изучите, и поймете почему это смешно и грустно одновременно. Этого хватит?

УАЗы и шишиги были выбраны исходя из личного опыта, служба в армии и поездки на охоту. Причины выбора, полная неприхотливость в эксплуатации, возможность ремонта своими силами, нежалко переделывать, доделывать и т.п. И самое главное, вездеходность! Ибо их эксплуатация расчитана именно на БП. При отсутствии вобще каких-либо дорог. На них по городу на текущий момент мы не катаемся 😛 Использовать более дорогую и сложную технику мы посчитали нецелесообразным. Нива досталась по наследству от родственника одного из участников группы. Поэтому на текущий момент пока не доведена до требований вездеходной проходимости, хотя ходовку и двигатель полностью перебрали, работает как часы.
По поводу получения спирта в объемах две-три тонны на год, учите мат. часть, уважаемый. Супер навороченного оборудования и технологий для этого не требуется. Простейший змеевик и ректификационная колонна. Их есть у нас. Охлаждение водяное, нагревание дровяное. Тоже самое обстоит и с получением биодизеля. Его в колличестве несколько литров Вы можете получить самостоятельно прямо дома на столе! Если конечно у Вас есть рапсовое масло, каустик и метанол. Ну и знания несложной технологии... Если интересно, могу проконсультировать и даже можете попробовать сами 😛

sikhar
Скажите честно,Кому вы нахрен сдались вместе с Челябинском(кроме метеоритов) 😀?
Т.е.-Вы Уже спаслись! 😛
Или перефразируя-к какому именно БП готовитесь.Судя по всему,совсем уж к ядерному 😊. Если к военному конфликту,гражданской войне и буче все против всех-то можно и в деревне пересидеть.Но-Временно,потом всё одно на чью-то сторону придётся становиться...

Я об этом писал, чуть выше... В случае приминения вероятным противником ОМП (оружия массового поражения) и разрушения существующей инфраструктуры, отсутствия законной власти и т.п.. Для нас именно такая ситуация является БП. Военный конфликт (а тем более гражданская война, буча и т.п.), с приминением неядерного оружия в нашем понимании БП не является. В таком случае семьи, как Вы и сказали, отправляются либо в деревню, либо подальше от линии военного столкновения. А мужское население, встает на защиту РОДИНЫ!
Челябинск и некоторые города области (перечислять нужно?) являются важными производственными и стратегически важными объектами Мин. Обороны. По моему мнению, поэтому могут являться вероятными целями в случае приминения ОМП...

Inkubus
хотелось бы в случае его прихода ...продолжать автономную, но не лишенную удобств жизнь!

По поводу получения спирта в объемах две-три тонны на год, учите мат. часть, уважаемый. Супер навороченного оборудования и технологий для этого не требуется. Простейший змеевик и ректификационная колонна. Их есть у нас.

Вообще, как я понял, имелось в виду не получение спирта, а получение зерна для него. Это сколько же тонн нужно в год жать. Тем более в "солнечном" Челябинске. Все произведенное топливо уйдет в трактор и молотилку.

Inkubus
так же могут являться вероятными целями в случае приминения ОМП...

Inkubus
Я об этом писал, чуть выше... В случае приминения вероятным противником ОМП (оружия массового поражения). Для нас именно такая ситуация является БП. Военный конфликт (а тем более гражданская война, буча и т.п.), с приминением неядерного оружия в нашем понимании БП не является.Челябинск и некоторые города области (перечислять нужно?) являются важными производственными точками Мин. Обороны. По нашему мнению, так же могут являться вероятными целями в случае приминения ОМП...

Феерично...ВЫ серьезно надеетесь отсидеться в 60 км от челябинска в случае применения ОМП ??? Вероятным противником ??? ОЙ тро-ло-ло...Неприхотливость уазов и шишиг (переделанных особенно) это вообще бред..А про Биодизель расскажите - жутко интересно..Думаю не мне одному...

Serrrgey
Вообще, как я понял, имелось в виду не получение спирта, а получение зерна для него. Это сколько же тонн нужно в год жать. Тем более в "солнечном" Челябинске. Все произведенное топливо уйдет в трактор и молотилку.

Ну кому вы верите - это же Андерсен... 😊

Serrrgey

Вообще, как я понял, имелось в виду не получение спирта, а получение зерна для него. Это сколько же тонн нужно в год жать. Тем более в "солнечном" Челябинске. Все произведенное топливо уйдет в трактор и молотилку.

В соответствии с технологической таблицей, из тонны зерна в среднем выходит 450-500 литров ректификата. Т.е. для получения указанного объема спирта, необходимо порядка 6,5-7 тонн зерна. По нормам "мужик с косой" и "баба с серпом" пока опыта нет, но думаю, хотя бы половина из указанного объема нашей группе покорится. Косы и серпы у нас приобретены, выколачивать палкой зерно из связанных снопов смогут даже дети... Соотвественно необходимости в тракторе и молотилке нет!

Заметил такой тренд. Народ реально судя по постам звереет. Раньше бы просто поржали над человеком и довольно. Звоночек однако, ЛП близок. )))))

sikhar
Кому вы нахрен сдались вместе с Челябинском(кроме метеоритов)?

sikhar
Готовится расчленение России,методом управляемых "революций",руками имеющихся всегда чем-то недовольных майДаунов и действительно обездоленных слоёв населения. Что намного дешевле любых ядерных бомбардировок.А наше "дорогое правительство" доблестно помогает увеличению недовольной массы "трудящихся". Какие нахрен Бомбы ...

Это мнение меня прямо тронуло.. Революций говорите ? как интересно..Как же они возникнут если политической жизни никакой нет (собираться запретили)?? И почему это если цены растут зарплата все та же, а продуктов стало меньше. да и дороже в этом виноваты какие-то майдауны?? 😊) а не конкретные государственные менеджеры ? 😊))

Inkubus
Тоже самое обстоит и с получением биодизеля. Его в колличестве несколько литров Вы можете получить самостоятельно прямо дома на столе! Если конечно у Вас есть рапсовое масло, каустик и метанол. Ну и знания несложной технологии... Если интересно, могу проконсультировать и даже можете попробовать сами 😛

Нафуя спрашивать про возможности производства горючего если сам отлично знаеш технологию?
По ходу присоеденяюсь к подозрениям про троллинг и вероятнее всего несоответствии реальности к ситуации изложенной в первом сообщении.

Васёк
Снежинск, Озёрск..... туда прилетит в любом случае

Именно, а еще Кыштым, Челябинск, Троицк...

yury_sobolev
Заметил такой тренд. Народ реально судя по постам звереет. Раньше бы просто поржали над человеком и довольно. Звоночек однако, ЛП близок. )))))

Юрий, ну а что удивляться? НАрод естественно звереет. Механизмы запущены..В моде ненависть, причем такая управляемая что ли.К каким-то мифическим "хохлам" "обамам" - главное чтобы не ненавидели тех кого положено. А ЛП? смотря что им считать..Экономический кризис? дефициты? ну да вероятно..Главное чтобы протест не начали сливать через поиск "виноватых"..

Syriana

Нафуя спрашивать про возможности производства горючего если сам отлично знаеш технологию?
По ходу присоеденяюсь к подозрениям про троллинг и вероятнее всего несоответствии реальности к ситуации изложенной в первом сообщении.

Знание теории, не говорит о наличии опыта... Именно поэтому решил посоветоваться с сообществом о целесообразности того или иного метода. Ибо возможно есть нюансы, о которых в свободном доступе информации нет!
По поводу несоответствия реальности ситуации изложенной в первом посте верить или не верить дело каждого. Мне интересны советы или личный опыт по заданным вопросам. Т.к. Ганзу считаю одним из уважаемых ресурсов (не только по выживанию), спросить решил именно здесь. Видимо ошибся...

Драли б лучше сразу в ямантау..

Norge
Революций говорите ? как интересно..Как же они возникнут если политической жизни никакой нет (собираться запретили)??

Norge
а продуктов стало меньше. да и дороже в этом виноваты какие-то майдауны?? ) а не конкретные государственные менеджеры ? ))

Norge

Юрий, ну а что удивляться? НАрод естественно звереет.

Так без подколок написал, вполне. Реально настораживает, тут не вас критика, сам бывает не контролирую ответы. Ну сплел человек диванную историю, ну пусть 10% из этого планирует реализовать на пример. Ну все так начинали свой путь в 151 й))) Тупо ну пару лет назад открутить даже, серьезно по ответам поржали бы и на этом все остановилось. На форуме импортном по стрельбе тут задал вопрос, по их меркам ну явно дебильно-идиотский наверное, все вежливо разжевали, объяснили, ну правда отписал я там, что спасибо типа, херово язык знаю не въехал перемудрил. Не к добру чет...

Norge

Феерично...ВЫ серьезно надеетесь отсидеться в 60 км от челябинска в случае применения ОМП ??? Вероятным противником ??? ОЙ тро-ло-ло...Неприхотливость уазов и шишиг (переделанных особенно) это вообще бред..А про Биодизель расскажите - жутко интересно..Думаю не мне одному...

Смешиваете 2 грамма каустической соды с 200 граммами метанола. Нагреваете рапсовое масло (или любое другое растительно или жир животного происхождения) до температуры 55 градусов. Вводите катализатор (каустик с метанолом) в масло и небыстро перемешиваете минут 15. Затем охлаждаете около часа, темепратура чем ниже, тем лучше. И отстаиваете сутки. После расслоения, верхняя жидкость (слабожелтая) это биодизель. Снизу остается глицерин. Сложно?

Соотвественно необходимости в тракторе и молотилке нет!

Ага... В вашей области урожайность у профи (селекция, гибриды, гербициды, удобрения, техника) 16-17 ц с га. У вас дай бог половина будет (очень оптимистично). Как обработать 10 га без трактора - не представляю. Это только на заявленные несколько тонн в год этанола.

Serrrgey

Ага... В вашей области урожайность у профи (селекция, гибриды, гербициды, удобрения, техника) 16-17 ц с га. У вас дай бог половина будет (очень оптимистично). Как обработать 10 га без трактора - не представляю. Это только на заявленные несколько тонн в год этанола.

Именно такого рода советов я и ждал, благодарю!

sikhar
А вы собираетесь куда-то "собираться"?

Я для себя этот вопрос решил..И теперь если я где-то собираюсь меня слушают..это нормально..

Inkubus

Смешиваете 2 грамма каустической соды с 200 граммами метанола. Нагреваете рапсовое масло (или любое другое растительно или жир животного происхождения) до температуры 55 градусов. Вводите катализатор (каустик с метанолом) в масло и небыстро перемешиваете минут 15. Затем охлаждаете около часа, темепратура чем ниже, тем лучше. И отстаиваете сутки. После расслоения, верхняя жидкость (слабожелтая) это биодизель. Снизу остается глицерин. Сложно?

Катализатор это "каустическая сода" или "каустическая сода + метанол"?
Если второе то что реагент? Один жыр или масло? С сам собою?
Скока грамов масла/жиров в "коктейль" при "2 грамма каустической соды с 200 граммами метанола"?

Norge
если я где-то собираюсь меня слушают..это нормально..

Serrrgey

Ага... В вашей области урожайность у профи (селекция, гибриды, гербициды, удобрения, техника) 16-17 ц с га. У вас дай бог половина будет (очень оптимистично). Как обработать 10 га без трактора - не представляю. Это только на заявленные несколько тонн в год этанола.

Поговаривают что есть технология выращивания картофана НА ЗЕМЛЕ (под слоем скошенной травы) - сам не видел но говорят что опробовали и даже работает.

Syriana
Поговаривают что есть технология выращивания картофана НА ЗЕМЛЕ (под слоем скошенной травы)

Syriana

Катализатор это "каустическая сода" или "каустическая сода + метанол"?
Если второе то что реагент? Один жыр или масло? С сам собою?
Скока грамов масла/жиров в "коктейль" при "2 грамма каустической соды с 200 граммами метанола"?

Трансэтерификация.

После расчета количества щелочи, начинается процесс трансэтерификации. Добавление реактива (обычно NaOH) происходит медленно, при помешивании щелочь растворяется в избытке спирта. Вся эта смесь смешивается с раствором масла (теплым раствором около 50ти градусов по Цельсию).
Реакция трансэтерификации проходит примерно 4-8 часов. В процессе химической реакции, в целях безопасности, рекомендуется поддерживать температуру веществ: от комнатной до 55 градусов. Что бы спирт не испарялся, емкость, в которой происходит вся реакция, следует закрывать, но не плотно, иначе появится опасность взрыва.
Биодизель должен быть медного цвета, его легко узнать на самой поверхности сосуда, с которым вы работали. Полученный глицерин располагается на дне, имеет коричневый цвет.

Удаление мыла.

Полученный биодизель не идеален, обычно в составе он имеет остатки мыла и воды.
Воду можно выпарить предварительно, используя сухие смеси.
В идеале биодизель должен отстояться, по крайней мере, минимум неделю, тогда все остатки мыла сами опустятся вниз.
Так же при использовании этанола часто образуется эмульсия. Она так же удаляется путем отстоя вещества, приемлем прием центрифуги или добавление неполярного растворителя и последующей фильтрацией. После отстоя биодизеля, то есть полученного верхнего слоя будущее топливо лучше дополнительно профильтровать. Например, от спирта можно избавиться путем нагрева или экстрагировать водой.
Так, процесс получения биодизеля подошел к концу, как определить качество?
Для опытных специалистов достаточно только посмотреть на получившийся раствор, то есть метод, что называется «на глаз». Далее можно с помощью лакмусовой бумажки проверить кислотность, она должна быть нейтральной, то есть 7.0. Биодизель на вид как обычное растительное масло, приятного светлого цвета. Частниц и замутнений в растворе быть не должно. Если они присутствуют, то биодизель необходимо дополнительно профильтровать.
После первого применения, пожалуйста, проверьте топливный бак, просмотрите мотор, что бы исключить поломки.
Существует множество способов сделать наш мир немного безопаснее и экологичнее и производство биодизеля является идеальным вариантом для решения множества актуальных проблем сегодня.
Из одной тонны растительного масла и 111 кг спирта (в присутствии 12 кг катализатора) получается приблизительно 970 кг (1100 л) биодизеля и 153 кг первичного глицерина.
Для начинающих лучше использовать метанол, с этанолом процесс идет чуть сложнее. Необходимо помнить о всех правилах работы с метанолом.
В качестве щелочи берется гидроксид калия КОН или гироксид натрия — NaOH. Для начинающих рекомендуется использовать именно NaOH, он очень гигроскопичен, его необходимо хранить плотно закрытым и при покупке, потряхивая банку, убедиться, что он не набрал влагу.

Рсчеты привденные мной, сделаны навскидку (ибо я так понял, оппонент задавший вопрос по технологии получения биодизеля меня просто троллит), на литр рапсового масла.

sikhar
Вчера вроде только на Мосту собирались и помнится одного тоже слушали,все гвоздики скупили...

Рецепт интеллекта крайне прост - сначала подумал- потом что-то написал..Рекомендую воспользоваться..

Inkubus
Рсчеты привденные мной, сделаны навскидку (ибо я так понял, оппонент задавший вопрос по технологии получения биодизеля меня просто троллит), на литр рапсового масла.

А вы - забавный..Пересказали своими словами текст с сайта почти понятно..НАверное теперь чтобы вбить меня в землю - просто расскажете о производстве масла ? Из сырья которое у вас еще не выросло?
Смешные вы, тролли...

Русич
Драли б лучше сразу в ямантау..

Norge

А вы - забавный..Пересказали своими словами текст с сайта почти понятно..НАверное теперь чтобы вбить меня в землю - просто расскажете о производстве масла ? Из сырья которое у вас еще не выросло?
Смешные вы, тролли...

Так если наступает БП как Вы вобще собираетесь выживать? Только мародеркой? Ну так на Ваш век я думаю не хватит... Рапс растет на земле. Для его посева используются семена. Полива достаточно природного. Для производства масла из рапса используется пресс, по старинке. Выход естественно будет не такой как на производстве, но и обычный пресс жмет из рапса 85 процентов масла. Оставшиеся 15 процентов скормим скотине вместе со жмыхом. Каустик приобретен, срок хранения неограничен. Про получение метанола путем сухой выгонки дерева я уже писал, затратно, но в условиях БП осуществимо!
Вобще не понятна тогда тема выживальщиков. Если кормится только охотой и мародеркой, в кого Вы превратитесь через 10-15 лет? Или так далеко Ваши планы не заходят?

Поговаривают что есть технология выращивания картофана НА ЗЕМЛЕ (под слоем скошенной травы) - сам не видел но говорят что опробовали и даже работает.

Ага. Только травы ДОФИГА нужно.

http://gunszip.org/topic/21/96489.html

Serrrgey

Ага. Только травы ДОФИГА нужно.

[URL=http://gunszip.org/topic/21/96489.html]http://gunszip.org/topic/21/96489.html[/URL]

Дофига травы, если выживать не в условиях города, не проблема. Кстати хорошая идея для изучения, потому как насколько я знаю немцы этанол получают из картофеля...

Трансэтерификация

Как все сложно то... спирты, катализаторы, центрефуги...

А скипидар еще 200 лет назад гнали в простой кирпичной колонне. А хвои в лесу полно.

Serrrgey

Как все сложно то... спирты, катализаторы, центрефуги...

А скипидар еще 200 лет назад гнали в простой кирпичной колонне. А хвои в лесу полно.

Тоже вариант, особенно для сельхозтехники времен СССР работающей на 76 бензине!

Inkubus

Трансэтерификация.

После расчета количества щелочи, начинается процесс трансэтерификации. Добавление реактива (обычно NaOH) происходит медленно, при помешивании щелочь растворяется в избытке спирта. Вся эта смесь смешивается с раствором масла (теплым раствором около 50ти градусов по Цельсию).
Реакция трансэтерификации проходит примерно 4-8 часов. В процессе химической реакции, в целях безопасности, рекомендуется поддерживать температуру веществ: от комнатной до 55 градусов. Что бы спирт не испарялся, емкость, в которой происходит вся реакция, следует закрывать, но не плотно, иначе появится опасность взрыва.
Биодизель должен быть медного цвета, его легко узнать на самой поверхности сосуда, с которым вы работали. Полученный глицерин располагается на дне, имеет коричневый цвет.

Удаление мыла.

Полученный биодизель не идеален, обычно в составе он имеет остатки мыла и воды.
Воду можно выпарить предварительно, используя сухие смеси.
В идеале биодизель должен отстояться, по крайней мере, минимум неделю, тогда все остатки мыла сами опустятся вниз.
Так же при использовании этанола часто образуется эмульсия. Она так же удаляется путем отстоя вещества, приемлем прием центрифуги или добавление неполярного растворителя и последующей фильтрацией. После отстоя биодизеля, то есть полученного верхнего слоя будущее топливо лучше дополнительно профильтровать. Например, от спирта можно избавиться путем нагрева или экстрагировать водой.
Так, процесс получения биодизеля подошел к концу, как определить качество?
Для опытных специалистов достаточно только посмотреть на получившийся раствор, то есть метод, что называется «на глаз». Далее можно с помощью лакмусовой бумажки проверить кислотность, она должна быть нейтральной, то есть 7.0. Биодизель на вид как обычное растительное масло, приятного светлого цвета. Частниц и замутнений в растворе быть не должно. Если они присутствуют, то биодизель необходимо дополнительно профильтровать.
После первого применения, пожалуйста, проверьте топливный бак, просмотрите мотор, что бы исключить поломки.
Существует множество способов сделать наш мир немного безопаснее и экологичнее и производство биодизеля является идеальным вариантом для решения множества актуальных проблем сегодня.
Из одной тонны растительного масла и 111 кг спирта (в присутствии 12 кг катализатора) получается приблизительно 970 кг (1100 л) биодизеля и 153 кг первичного глицерина.
Для начинающих лучше использовать метанол, с этанолом процесс идет чуть сложнее. Необходимо помнить о всех правилах работы с метанолом.
В качестве щелочи берется гидроксид калия КОН или гироксид натрия — NaOH. Для начинающих рекомендуется использовать именно NaOH, он очень гигроскопичен, его необходимо хранить плотно закрытым и при покупке, потряхивая банку, убедиться, что он не набрал влагу.

Рсчеты привденные мной, сделаны навскидку (ибо я так понял, оппонент задавший вопрос по технологии получения биодизеля меня просто троллит), на литр рапсового масла.

Не, троллинга небыло. Сам так глубоко не вникал. Ещё один вопрос: как проходит процесс с этанолом.
Все понимаем что метанол при БП... Дефицит как в советские времена.

Syriana

Не, троллинга небыло. Сам так глубоко не вникал. Ещё один вопрос: как проходит процесс с этанолом.
Все понимаем что метанол при БП... Дефицит как в советские времена.

Про троллинг не о Вас писал...
Про этанол написано в том тексте, который я привел. Метанол получить можно путем сухой выгонки дерева, с процессом можете ознакомится по ссылке: http://www.ximicat.com/info.php?id=173

ТС! РАССКАЖИТЕ, как И где ВЫ ДОБЫВАЕТЕ МЕТАНОЛ?)

я ПРОСТО немного В КУРСЕ ПРАВИЛ ЕГО ОБОРОТА И ПРИОБРЕТЕНИЯ 😛

и не думайте, что выгнать из дерева вам его удастся просто и незатейливо. Равно как и очистить потом от сотен иных компонентов перегонки...

эх, че там)
Други, кому нужен срочно метанол - берете синюю омывайку на трассе - и перегоняете. На ректификаторе, естественно. Иначе азеотроп попрет.

Там метанола от 11 до 35 %, несмотря на клятвенные надписи -
"мамой клянус, чЫстый изопропанол лил, да?"

Inkubus

УАЗы и шишиги были выбраны исходя из личного опыта. Причины выбора, полная неприхотливость.......

Ага...А еще надежность и запчасти под каждой елкой и в каждой избушке лежат.Особенно к "шишигам" запчастей навалом, да еще с импортным дизелем. А надежность УАЗов - это же твердыня рос. автопрома. 😀

про защиту родины улыбнуло. давайте дальше в том же духе.

Думаю чешь мне эта история напоминает, когда умные мущщины своим трудом создают все с нуля. Ну почти с нуля, зернышко там в кармане завалялось, ножик перочинный, лупа.

bairat
Думаю чешь мне эта история напоминает,

+100500)))) А ведь и правда ,все же родом из детства. Суть то не спрячешь. Хотя с точки зрения суровой практичной логики напрашивается вопрос, нахера такие сложности и лп на ровном месте?

Русич
ТС! РАССКАЖИТЕ, как И где ВЫ ДОБЫВАЕТЕ МЕТАНОЛ?)

я ПРОСТО немного В КУРСЕ ПРАВИЛ ЕГО ОБОРОТА И ПРИОБРЕТЕНИЯ 😛

и не думайте, что выгнать из дерева вам его удастся просто и незатейливо. Равно как и очистить потом от сотен иных компонентов перегонки...

Нет! Лучше как применять этанол для правильной реакции жиров и превращения их в биодизель.

Самая хорошая родня-дальняя родня.

http://www.abercade.ru/research/analysis/1390.html

К вопросу о производстве топлива. Велком ту Пущино!