Мука и хлеб из макарон)

nikn

Мука долго не храниться- максимум год. А хлебушек любят все. Макароны варил и кушал даже пятилетней давности.
Итак - сверхзадача - есть запас макаронных изделий в нычке. Возможно ли, перемолов их в муку, выпечь подобие хлеба? Ваши мысли, сопалатники...

hunter1979

нужно пробовать.

Таурн

Интересная мысль. Учитывая и то, что макароны почему-то намного дешевле хлеба.

Myha__TT

Сомневаюсь, что это хорошая идея. При розмачивании получится клей, выпечь из него хлеб, выглядит проблематичным. Но как говорится практика - критерий истины. Как раз тот случай.

sachaff

Таурн
Учитывая и то, что макароны почему-то намного дешевле хлеба.

гораздо дороже.

RugerMan

Без дрожжей, сахара или закваски - хлеб испечь? Хмм, challenge accepted!

БПшник

а кто самое долгое хранил муку? у меня на даче в трехлитровойбанке лежит мука и ничегоей не делается. Может кто знает как увеличить срок хранения муки чеснока там зубчик кинуть или ложку спирта к примеру залить в банку?

jim hokins

БПшник
как увеличить срок хранения муки чеснока там зубчик кинуть или ложку спирта к примеру залить в банку?
Плохо скрытый стеб в данной теме не уместен.
nikn
перемолов их в муку, выпечь подобие хлеба?
Боюсь,что вас ждет большое разочарование.

Homo_erectus

насколько я знаю зерно долго хранится, вот из него и делайте муке тем более что оно дешевле макарон.
хлеб не является жизненно необходимым продуктом и ни содержит ничего особенного что нельзя получить из других продуктов.
макароны прекрасно идут и без хлеба тем более с голодухи.

Mamzay

Использовала муку, которая хранилась 10 лет.
Мука как мука, только тесто дрожжевое не поднимается.
Зато блины нормальные получились, пельмени тоже.

ded2008

я предполагаю что в современных макаронах более 50% состава вовсе и не мука.

Облако газа табуна

Силикагель какой-нибудь?

ded2008

загустители, подсластители, окрасители. вода.

Иваныч611_1

jim hokins
Плохо скрытый стеб в данной теме не уместен.
Не уместно огульное охаивание. Про муку не уверен, но крупы по одному из методов именно так и консервируются (спиртом). Какое-то время тому назад на Ганзе проскакивало, с практической проверкой.

jim hokins

ded2008
более 50%
ded2008
загустители, подсластители, окрасители. вода.
Еще один.
Облако газа табуна
Силикагель какой-нибудь?
М-дааа 😞...их уже трое...

jim hokins

Иваныч611_1
Про муку не уверен, но крупы
Вы муку от крупы отличить в принципе способны?Что будет с мукой,если плеснуть в нее спирта и самое главное,для чего это делать?А заодно класть чеснок,зачем?

ded2008

Макароны и макаронные изделия, которые вы можете приобрести в российских магазинах, вне зависимости от того, в какой стране они были произведены, подразделяются на три класса. Класс А изготавливается только из твердых сортов пшеницы, так называемой дурум. Для изготовления макарон, относящихся к классу В, используется средняя по твердости пшеница, а для класса С - мягкие ее сорта. Кроме муки из пшеницы соответствующей твердости, в макаронное тесто могут быть добавлены ароматизаторы, консерванты, красители (натуральные и синтетические), а также яйца и их производные, молочная сыворотка и молоко, цельное или сухое.
Что касается такого продукта, как спагетти, в их составе ничего, кроме воды и муки, по определению быть не должно. Допускается только использование выжимок из натуральных овощей (моркови, тыквы, томатов) для окрашивания теста в другие цвета. Спагетти тоже подразделяются на два класса. В состав спагетти 1-го класса должна входить высокого качества мука твердых сортов, для изделий 2-го класса используют муку первого сорта. Самыми полезными являются макароны и спагетти, в составе которых только пшеница твердых сортов и вода, в крайнем случае натуральный овощной сок.

Иваныч611_1

jim hokins
Вы муку от крупы отличить в принципе способны?

отвечу Вам, о Модератор, Вашими же словами:

jim hokins
Плохо скрытый стеб в данной теме не уместен.
А по теме - ну, скорее "да", чем "нет". Видите ли, крайний раз я покупал хлеб примерно пол-года назад, и то только потому, что жена уехала на два дня в командировку, и печь было некому. Кроме того, я предпочитаю не мотаться в магазин каждый день за пол-кило чего-неважно, поэтому обычный объем муки, хранящийся у меня - не менее 10 кг.

jim hokins
Что будет с мукой,если плеснуть в нее спирта
Понятия не имею - не пробовал. А Вы, о справедливейший - пробовали?

jim hokins
и самое главное,для чего это делать?
одно из свойств этанола - антисептик.

Иваныч611_1

немного не в тему, но рядом
http://vitus.org.ru/publ/9-1-0-19
Пруфа не нашел, но судя по стилю - надергано из какого-то "учебника технолога" или "справочника интенданта"

ded2008

в армии сухпайки видел не помню наши или гдровские. там консервированный хлеб был. примерно двухлитровая консервная банка. отрезался верх и них. выдавливался в одну сторону хлебный мякиш и сразу нарезался кругами. хлеб невкусный был и спиртом пах.

ded2008

немцы всетаки

ferge

Нет муки - перемалывайте зерно. Незачем макароны портить. Обменного фонда нет чтоли?

Иваныч611_1

А тем временем, в параллельной вселенной
http://www.allwomens.ru/15478-...eniya-muki.html

LEXA80

У меня один друган, ну просто чудик на букву "м". Взял и поджарил сухие макароны, на вопрос нафига, ответил - ну пельмени же жарят сырыми....

ded2008

ну пельмени же жарят сырыми....
???????????
я правда только вареные на сковороде подогревал было дело.

Лесник 61

ded2008
???????????
я правда только вареные на сковороде подогревал было дело.

Жарят, как чебуреки в масле.

ded2008

надо попробовать.

михрюнчик

LEXA80
У меня один друган, ну просто чудик на букву "м". Взял и поджарил сухие макароны,
Не знаю, как у вашего другана с буквой "м", но сам лично жарил сухую вермишель. Получается вполне съедобно и вполне вкусно. Просто надо знать правильную технологию и иметь подходящую посуду:-)))

Безнадёжный пациент

А сахар из самогона ещё не предлагали добывать?

sixforest

У меня один друган, ну просто чудик на букву "м". Взял и поджарил сухие макароны, на вопрос нафига, ответил - ну пельмени же жарят сырыми....
Помню из детства и передачи "Смак", как раз один рецепт был, что макароны ПЕРЕД варкой немного обжаривались на сковороде

михрюнчик

sixforest
макароны ПЕРЕД варкой немного обжаривались на сковороде
Ну в моём рецепте их вааще варить не надо. И рецепт этот родился с целью экономии воды. Потому как воду в барак носили руками в вёдрах.

меховой диктатор

может из тушонки корову регенерировать, не? молоко будет и мясо...

sixforest

может из тушонки корову регенерировать, не?
Я боюсь, что Вы сильно удивитесь ЧТО Вы регенерировали из большинства видов сегодняшней тушенки 😀

chateau

Был один опыт, размочить макароны и слепить пельмени с тушенкой, разницы что лапша с тушенкой, по вкусу нет, только время потратить и руки вымазать.
Лучше затариваться зерном, оно дешевле, и спирт можно получить. Вот немного инфы (лично не проверена) Инструкция об условиях поставки, приемки, хранения и отпуска зерна государственного резерва (?42 от 20.02.98г) была разработана на базе Инструкции ?9-7-88 по хранению зерна, маслосемян, муки и крупы (приказ ?185 от 24.06.88 г Министерства хлебопродуктов СССР) и Инструкции о порядке оформления операций с хлебопродуктами и сеном государственных резервов и об учете и отчетности по эти операциям (Приказ ?424 от 29.12.71 Мин заготовок СССР. Сроки хранения определены для пшеницы и ржи -4 года. Овес, гречиха, ячмень, рис-зерно,горох - 2 года. Необходимо учитывать качественные показатели зерна. При влажности не более 12.% %, натуре не менее 765 г/л для пшеницы и 700 г/л для ржи, клейковины не менее 28% 2 гр, стекловидности не менее 60 %; сор.примеси не более 1,0% зер.прим. не более 3% и т д производится хранение до 6 лет. При определенной равновесной влажности и температуре хранения зерно может храниться до 10 лет и более. такой пример: в гробнице фараона была найдена пшеница, ее смололи и испекли хлеб. (зерно он-лайн)

Облако газа табуна

У нас в россии короед попортит всё мучное. Надо инсектицид.

sixforest

такой пример: в гробнице фараона...
Таджиков много надо...

jim hokins

Иваныч611_1
отвечу Вам, о Модератор
Можно без формальностей.
Иваныч611_1
Понятия не имею - не пробовал.
Тогда с какой целью интересуетесь?
Иваныч611_1
одно из свойств этанола - антисептик.
Проблема в хранении муки в том,что она слеживается и окисляется кислородом воздуха.Как в этой ситуации поможет антисептик?

fencer_al

Чисто в теории.

jim hokins
Проблема в хранении муки в том,что она слеживается и окисляется кислородом воздуха.
А что если попробовать откачать из емкости с мукой воздух или заменить на какой - либо более инертный газ или смесь.

Max-Rite

sixforest
Я боюсь, что Вы сильно удивитесь ЧТО Вы регенерировали из большинства видов сегодняшней тушенки 😀

😊 улыбнул

Max-Rite

Облако газа табуна
У нас в россии короед попортит всё мучное. Надо инсектицид.

неужели вся мука заражена? у меня стоит уже года три. без всяких консервантов и инертных газов... просто в герметичных бутылках.

fencer_al

Про заморозку тоже тема. Затормозит процессы в 2-4 раза на каждые 10 градусов понижения.
А мб и больше, за счет проблем с доступом воздуха внутрь замороженной массы.
Короед реальная проблема, в запечатанных фабричных пакетах с крупой появляется. В муке, правда, ни разу еще не встречал.

rujjo

Таурн
Интересная мысль. Учитывая и то, что макароны почему-то намного дешевле хлеба.

Это вы про Ролтон?
Потому как хорошие съедобные макароны (не те что развариваются в кашу)и имеют нормальный цвет и вкус обычно раза в 2-3-4 (зависит от производителя, обычно итальянские лучше всех) дороже буханки хлеба.

Max-Rite

неужели вся мука заражена? у меня стоит уже года три. без всяких консервантов и инертных газов... просто в герметичных бутылках.

У вас скорее всего не заражена, думаю что у FSIS при USDA с этим более строго чем с лицензированием продуктов у Россельхознадзора. Тем более могут отличаться стандарты и методы обработки зерна химикатами, условия хранения перед расфасовкой.

Zzander
По моему скромному опыту, всякая живность проявляется, в первую очередь, в "Муслях". Возможно, те сухофрукты не обрабатывают?

Зависит от предприятия, которое закупает и пакует сырье, обычно у них в документах все обработано, но так как обработка тоже стоит денег то почему бы не сэкономить? 😊

Есть разные методы обработки - газ, температура, рентген лучи и т.д. , но все это работает если соблюдать нормы обработки, а когда вместо часа обработки получается 10 минут то потом наблюдаем всякую живность в не переработанной продукции.

Заморозка может быть и лишней, обычно хватает подержать пол часа на 60 градусах, хватит чтоб убить всю живность, либо на пару минут в микроволновку, с крупой так получалось.


rujjo

У меня мука чаще окисляется при долгом хранении чем заражается вредителями.

SЁM

Где-то тут недалеко обсуждали хранение припасов в нычке, про крупу кто-то выложил ссылку на ютуп, продукт в банку и туда пакетик из бумаги со смесью железных опилок и соли, под герметичную крышку. Железо с солью превращается в ржавчину и при этом активно поглощает кислород и водяные пары внутри банки.
Может этот способ и для муки годится?
Пусть мука более плотная, чем крупа, ну убьётся кислород не за сутки, а за неделю (две), это же приемлимо...

shm

Знакомый на флоте в 90-х годах ел проспиртованный хлеб 1946 года выпечки. Невкусный, но съедобный. А вообще, диетические хлебцы, думаю, очень долго должны храниться. Да и лёгкие. Упакованы герметично. Чем не вариант?

Облако газа табуна

Max-Rite
неужели вся мука заражена?
Да почти вся. Црушниками из Ленгли.
Max-Rite
у меня стоит уже года три
А вот через 23 посмотрите.

jim hokins

rujjo
подержать пол часа на 60 градусах, хватит чтоб убить всю живность, либо на пару минут в микроволновку, с крупой так получалось.
С мукой подобный номер не пройдет.Выделится связанная влага и усе,-привет.

rujjo

jim hokins
С мукой подобный номер не пройдет.Выделится связанная влага и усе,-привет.

Так с заморозкой тоже приколы с влагой могут быть и конденсатом потом.

МеМ-Д-ВеДь

Тема: Мука и хлеб из макарон

А, извиняюсь, - зачем оно надо??
Это ж как самогон из спирта ))

sixforest

Вопрос: как ротировать?
Купить хлебопечку и отказаться от покупного хлеба. Вариант?

nikn

МеМ-Д-ВеДь
А, извиняюсь, - зачем оно надо??
Это ж как самогон из спирта ))
Я извиняюсь, но в начале темы все написано.

МеМ-Д-ВеДь

nikn
Мука долго не храниться- максимум год. А хлебушек любят все. Макароны варил и кушал даже пятилетней давности.
Итак - сверхзадача - есть запас макаронных изделий в нычке. Возможно ли, перемолов их в муку, выпечь подобие хлеба? Ваши мысли, сопалатники...Ну так вот и высказываю: зачем мука /хлеб, когда уже есть макароны??
Я ещё мог бы понять - сейчас, от нечего делать, что то подобное мутить, из праздного любопытства, но уж не в тяжелых условиях БП этим заниматься...
Имхо.

Lev007

МеМ-Д-ВеДь
А, извиняюсь, - зачем оно надо??
Это ж как самогон из спирта ))

Я извиняюсь, но в начале темы все написано.

Вот и я думаю зачем.
Хочется хлеба?
Запаси зерна - хранится точно может долго

Александэр

sixforest
Купить хлебопечку и отказаться от покупного хлеба. Вариант?

Стоимость БАТОНЧИКА считали? 😛

А так-то муки мнОООго уйдет 😛

МеМ-Д-ВеДь

Lev007
Хочется хлеба?Запаси зерна - хранится точно может долго
О том и речь.

Облако газа табуна

МеМ-Д-ВеДь
О том и речь.
Технологию научную нужно знать. Вручную, без формул и синусов с логарифмами, не получится.

sixforest

Стоимость БАТОНЧИКА считали?
Да считали недавно с другом, когда он себе купил, вплоть до эл. энергии. Но тут нужно учитывать, что хлеб реально вкуснее магазинного (частные маленькие пекарни в расчет не беру, тут нужно конкретно сравнивать) и на выходе не батон в 400 г воздухом "надутый" и не понятно из чего.
Я это не для экономии говорил, а для ротации.

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

Александэр

и на выходе не батон в 400 г воздухом "надутый" и не понятно из чего.
Я это не для экономии говорил, а для ротации.
Дык - муку ротировать? Постоянно приобретая дрожжи и прочие добавки???

over9000

А в чем смысл хранить муку какие то невиданные сроки? Просеянная качественная пшеничная мука более-менее приемлемо хранится до года без особых подвигов. Даже сто кило (при наличии хлебопечки) - это на квартал, не более.
Если вдруг паранойя распространяется глубже - можно купить пшеницу и перемалывать ее на ручной мельнице. Обычная пшеница до пяти-шести лет может лежать. Если у кого то не срастется нихера сделать за срок от года до шести лет - значит и вообще нечего планировать

andrei1000

Бабушка рассказывала как во времена Хрущева делали из макарон блины на масленицу. Но это все делалось из за нехватки муки.

sixforest

делали из макарон блины
Что-то я завис... оладьи еще понятно, но блины, как муку из макарон до такого состояния разбавить то?

конь44

О сохранности муки. Где-то читал, что подняли корабль превозивший муку спустя 30 лет после потопления. Так в наружных мешках мука испортилась размокши и набухши, и тем самым сохранила внутренние мешки без доступа воды и воздуха. А внутренняя мука оказалась вполне пригодной. И это через 30 лет. Так наверно мука находясь в воздухе постепенно окисляется и потому портится. А без доступа воздуха, выходит, муку можно хранить очень много лет.

tth

Кстати да, читал в какой-то еще советской книге то-ли о альпинистах то-ли о геологах. В общем муку помещают в холщевый мешок, объем не помню, наверно не большой, и окунают в воду после чего хорошенько просушивают. Верхний слой высыхает коркой, перекрывает доступ кислорода и хранится длительное время. Главное чтобы изначально была низкой влажности и без мяса.

Таурн

sachaff

- Учитывая и то, что макароны почему-то намного дешевле хлеба.

- гораздо дороже.

Почему это мука дороже? Макароны нынче стоят 13р за 450 грамм. Из муки высшего сорта. При этом они сухие и из муки высшего сорта. Самый дешёвый батон вроде стоит примерно те же деньги, но он будет из муки первого сорта. При этом он гораздо влажнее (по сравнению с сухими макаронами). Нормальный батон из муки высшего сорта сейчас стоит рублей 40-50 за те же 450 грамм. Т.е. макароны дешевле хлеба.
Ржаной хлеб давно не брал, но он тоже сейчас дорогой. Вроде даже столько же стоит, сколько батон и белый хлеб.

Max-Rite

Внимание, правильный ответ:

over9000
Если вдруг паранойя распространяется глубже - можно купить пшеницу и перемалывать ее на ручной мельнице. Обычная пшеница до пяти-шести лет может лежать. Если у кого то не срастется нихера сделать за срок от года до шести лет - значит и вообще нечего планировать

Таурн

В городских магазинах пшеница обычно не продаётся. Придётся где-то искать, доставать 😊. Так что мы, ленивые городские жители, идём по простому пути: раздумаем, что можно сделать с тем, что мы без напряга приобретаем по пути с работы домой 😊.

jim hokins

Таурн
В городских магазинах пшеница обычно не продаётся. Придётся где-то искать, доставать
Йопта,-проблема.На местную толкучку бегом марш!Там на ведра(мешки) продают на корм разной скотинке.Обычно продавцы стоят у входа на рынок.

Облако газа табуна

jim hokins
продают на корм
Кста, в мегаполисе проще с этим)))))))))

jim hokins

Короче,отцам российской демократиитехнологии хранения мучных изделий посвящается 😛

Техника и технология бестарного хранения муки.
http://bookzz.org/dl/1302343/de8b2f
Бестарное хранение муки, отрубей и комбикормов.
http://bookzz.org/dl/2066637/011d5e
Технология муки. Технология крупы : учеб. для студентов вузов, обучающихся по специальности "Технология хранения и перераб. зерна" направления подгот. дипломир. специалистов "Пр-во продуктов питания из раст. сырья"
http://bookzz.org/dl/1316936/181208
Хранение зерна, элеваторно-складское хозяйство и зерносушение
http://bookzz.org/dl/709490/9cd7ba
Производство муки на мини-мельнице
http://bookzz.org/dl/1285484/c0cad4
Вредители и болезни зерна и зернопродуктов при хранении.
http://bookzz.org/dl/2067410/95010e
Контроль качества зерна при хранении [Учеб. пособие для сред. ПТУ]
http://bookzz.org/dl/2163997/63b74f
Хранение зерна [Для спец. ''Хранение и технология перераб. зерна'']
http://bookzz.org/dl/2164331/02724c
Организация и техника хранения зерна
http://bookzz.org/dl/2165634/e08f6d
Обработка и хранение зерна.
http://bookzz.org/dl/2345943/f25abc
Технология хранения зерна.
http://bookzz.org/dl/2346369/72b593

Howk

Так старый альпинистский рецепт хранения хлеба, в пределах похода правда, это не месяцы и не годы))) Но тем не менее. Покупается хлеб по вкусу, кирпич или а ля литовский, в количестве штук на количество ртов, на продолжительность, это бывало много)))

Дальше духовка, противень и решетка, чеснок в виде долек, тампон и подсолнечное масло. В низ духовки противень, посередине решетка или две сразу, порезанный ломтиками хлеб раскладывается ломтиками на решетке, подсушивается с двух сторон, извлекается.

Тампоном смачивается с двух сторон подсолнечным маслом, суется снова в духовку, засушивается до состояния сухаря, главное, чтобы не обуглился, но стал жестким как наждачка. После натирается чесноком, берется долька и с двух сторон.

Дальше можно сушить, а можно прямо так и отправить в чехол спального мешка. Собственно, операция закончена, когда чехол кокона заполнен "чесночными сухарями". Хранится дольше пакетированного и выглядит тоже лучше в походных условиях.

Собственно, из перемолотых галет пироги делали, из сухого молока (детского питания) и какао конфеты, которые замораживают а-ля пироженое картошка тоже, народ жрет и ролтон с майонезом и мелкопорублеными сосисками, и кофе со сметаной блендирует, но, это вроде извращение, как и белковые коктейли ))) Ладно молоко-сухое молоко-белки и мед, но когда иммено что белковые )))

Howk

Время от времени народ загоняется пророщенной пшеницей. Ну в блюдце, на тряпочке, на водице. В принципе, с медом вполне есть можно, если не слишком долго. Тут мне нужно встать и сказать "Я не веган!" )))

andrei1000

то-то я завис... оладьи еще понятно, но блины, как муку из макарон до такого состояния разбавить то?
Макароны забивались холодной водой и размокали.

bairat

Howk
Тут мне нужно встать и сказать "Я не веган!" )))

Сцуко, кому кому, а веганам бп ни по чем. Это они сейчас жируют на морковке с картошкой, а придет время будут жрать траву. На дачах есть один такой, сыроед, особенно цветы любит.

jim hokins

bairat
придет время будут жрать траву. На дачах есть один такой, сыроед, особенно цветы любит.
Чо-то в Отечественную(да и в мильен других случаев) не траве не очень того...мерли как мухи 😞.Не знали видать,что выдюжить на одной травке можно 👍

конь44

[QUOTE]Чо-то в Отечественную(да и в мильен других случаев) не траве не очень того...мерли как мухи .Не знали видать,что выдюжить на одной травке можно[/QUOTE
Так учат же, что человеку необходимонекоторое количество жмвотной пищи. Естественно намного меньше чем нормально употребляем. Плюс к тому в зависимости от национальности и меню в детстве до семи лет организм натаскивается на определённый тип пищи. Кроме того травка траве рознь. в голод ели лебеду и помирали, а кто ел свекольную ботву не умирали а только мучились. Вот пишут, что если далать салаты из листьев амаранта, даже из его сена, то вполне можно с год продержаться только на нём одном. А в голод никто не обращал на его внимания. Я пробовал на постном масле жарить свежие листья. Ничего терпеть можно. А вот из подземных побегов пырея высушив и помолов, можно печь хлеб не отличающийся от пшеничного.

Lev007

По теме хлеба - цитирую с соседнего сайта

ХЛЕБ В КОНСЕРВНОЙ БАНКЕ

Без качественного теста и специальной печи, тоже можно выпекать хлеб.

Для теста использовать лишь самые необходимые ингредиенты: мука, вода, и соль/сахар по вкусу.

Также, понадобится ложка растительного масла, либо любой другой жир.

Остатки дрожжевого теста (или пакетик дрожжей) будет весьма кстати.

Если муки нет, можно приготовить хлеб из набухших пшеничных зёрен (или других злаков). Для этого, предварительно, их вымачивать в воде в течении суток, а затем сминают в кашицу.

Также, в качестве муки можно использовать измельченные корни камыша.

Если у вас окажутся в наличии дрожжи, то вы получите самый настоящий дрожжевой хлеб! Также, подойдет кусочек дрожжевого теста с предыдущей закваски.

При желании, хлеб можно снабдить начинкой. Если стоит вопрос выживания - это необходимо сделать, чтобы повысить калорийность продукта. Подойдут любые съедобные травы, крапива, корешки, грибы, плоды и корнеплоды, орехи, мясо животных.

Тесто замешивается, и помещается в консервную банку. Последнюю, предварительно, также можно смазать жиром или растительным маслом, чтобы хлеб не пригорал и не прилипал к стенкам банки. Покрытую антикоррозийным лаком банку предварительно нужно прокалить.

Запекать до готовности над небольшим открытым огнём или в углях.