Драп по реке с детьми.

Даю вводную: в свете предполагаемых событий придётся как-то вытаскивать детей из города Рязань. Единственная трасса М5 будет наверняка перекрыта. А почему бы не использовать возможность сплава по реке?Доставить детей надо до Шилово. Предполагается использовать ПНС-6
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%BE%D1%82

Эта идея имеет право быть? И какие "подводные камни" могут возникнуть?

в свете предполагаемых событий

чо творится в Рязани?

Сконцентрироваться лучше надо на более реальном сценарии(который уже несколько раз был реализован): изоляция политическая и экономическая -> серьёзные экономические проблемы -> проблемы политической устойчивости и консолидации общества -> раскачка по любому поводу -> майдан -> гражданская война с целью развалить страну на части в ходе которой заодно решается целый ряд вопросов например уничтожение инфраструктуры, образовательных, медицинских, правоохранительных структур -> тотальный геноцид -> дерибан ещё живой, но уже умирающей страны хищниками. Лучше подумать как в этой ситуации выживать самому и близким.

Пусть уж плот такой у меня будет.

ТС, а зимой что делать будете?
И таки да, какие события у вас предполагаются?

beehunter
Предполагается использовать ПНС-6

beehunter
Эта идея имеет право быть? И какие "подводные камни" могут возникнуть?

сел да поехал, но что в Шилове будет? если плыть так на юг.

beehunter
И какие "подводные камни" могут возникнуть?

михрюнчик
Можно нечаянно утонуть:-(((

Еще варианты есть?

beehunter
Еще варианты есть?

михрюнчик
Я не шучу. Провалиться сквось землю на твёрдом грунте гораздо сложнее, чем утонуть в воде.

Плыть придется по течению?
Если "против", то никакие весла вам не помогут и мотор ставить некуда. ПНС особо не предназначен для движения.

лыть придется по течению?

Доводилось несколько раз утопать в таежных реках

beehunter
Спас жилеты не вариант?

Утопают ведь не только тогда, когда на грунт ложатся, а еще и когда захлебываются... не стал бы я с детьми сплавляться, да тем более в режиме драпа.

ДШК на плоту планируется ставить?
Если "нет" - то для драпа это не вариант.

"грабить корованы при начале бепе" тут многие планировали, а вот "плоты раздевать"....... это свежая мысль(!). в палате такого еще не было.
Ну,Вы меня поняли ))))

параноики. хорошо бы сначала хотя бы по гуглмапс изучить реку (ширина, перепад высот), почитать про нее в интернете, а уж потом ее бояться.
если посмотреть по карте перепада высот от рязани до означенного поселка на 120км перепад высоты всего метров пять. http://www.allo495.ru/content-view-41.html

я думаю сплавляться на плоту по такой реке нерационально.

Homo_erectus
хорошо бы сначала хотя бы по гуглмапс изучить реку (ширина, перепад высот), почитать про нее в интернете, а уж потом ее бояться.если посмотреть по карте перепада высот от рязани до означенного поселка на 120км перепад высоты всего метров пять

В Рязани не был, по предполагаю, что наверняка есть какие-то лодочные причалы в самом городе или ближайшем пригороде, скорее всего в пешей доступности. Считаю, что лучше в таком случае запасаться не надувным плотом, а болторезом: в случае ЧП приходите и берете любую железную лодку - "казанку" или что-нибудь. Вряд ли в случае ЧП кто-то будет обращать внимание на такое поведение.

А еще лучше купить себе такую лодку, что называется, в "рекреационных" целях. И грести навык появится, и на сделки с совестью идти не придется.

Шилово отличное место, климат, народ простой, далеко от городов. Но если драп то плохой вариант, там будет как в Кущевской. От начальства далеко, беспредел будет хлеще чем в городах.

Сколько народу то планируется перевезти на плоту?

МеМ-Д-ВеДь
Неужели вы действительно считаете, что на тихих спокойных реках всегда безопасно, и никогда ничего не происходит непредвиденного?..
Совсем не так.
Сплав - сам по себе непрост, любой, а с детьми да в экстренном режиме... я бы не рискнул.

Меня отец впервые на сплав взял на реку Кокшага в республике Марий-Эл когда мне 5 лет было. Всякое в дороге было. Но справились. Поэтому при необходимой подготовке детей возможно все. Но тем не менее полностью согласен с Вами, что сплав это опасно.

А не рассматриваете вариант приобретения УАЗика на ходу и драпанья на нем не по шоссе, а полям, лесам, проселочным дорогам? С детьми и скарбом это более оптимальный вариант. В будущем можно будет сделать люк и установить пулемет на крышу, чтобы жена от вандалов отстреливалась 😛

я правильно понимаю, что для перекрытия вашей речки достаточно одного срочника с ак или мудака с двудулкой? как обходить будете?

я правильно понимаю, что для перекрытия вашей речки достаточно одного срочника с ак или мудака с двудулкой? как обходить будете?

old lazy
Если только плыть ночами

LuberSPB
я правильно понимаю, что для перекрытия вашей речки достаточно одного срочника с ак или мудака с двудулкой? как обходить будете?

А как Вы думаете сколько потребуется военным времени чтобы перекрыть каждую речку? Или сколько времени потребуется некоему отморозку чтобы дойти до такого состояния чтобы перекрыть речку. Я думаю, что к тому времени ТС будет уже далеко.

Локальный БП происходит в Москве каждую пятницу. Особенно летом. Выбраться из города за сколько-нибудь приемлемое время не реально. А вот водные артерии остаются отрытыми. Поэтому не на случай эвакуации в момент БП а в качестве быстрого отчаливания из города вполне подходит. Живу в 15 минутах от Северного речь порта, вот и навеяло такую мысль.

Тогда нужна большая моторка, чтоб суметь тем же путём вернуться вверх по течению. А к большой моторке нужны права на вождение. А к правам - пройти обучение. Вроде так сейчас.

Если плот ещё не приобретен, пожалуй, лучше от этого воздержаться. Плот штука медлительная и слабоуправляемая. Будете в нем болтаться на воде, как цветок в проруби. Против течения так же не вариант. Плюс стандартные цвета плота не способствуют маскировке.
Мой разум голосует за разборный катамаран или разборную байдарку. И Парус конечно.
А так нормальное себе путешествие с элементами развлечения. Зимой, конечно сложнее.))
Ну и есть опасение: то, что в Рязани сегодня, в Шилово послезавтра. Как раз вместе с вами и нагрянет..

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

Кабаныч
Мой разум голосует за разборный катамаран или разборную байдарку. И Парус конечно.

7Sniff
В Рязани не был, по предполагаю, что наверняка есть какие-то лодочные причалы в самом городе или ближайшем пригороде, скорее всего в пешей доступности. Считаю, что лучше в таком случае запасаться не надувным плотом, а болторезом: в случае ЧП приходите и берете любую железную лодку - "казанку" или что-нибудь. Вряд ли в случае ЧП кто-то будет обращать внимание на такое поведение.

А еще лучше купить себе такую лодку, что называется, в "рекреационных" целях. И грести навык появится, и на сделки с совестью идти не придется.

Вот

А как Вы думаете сколько потребуется военным времени чтобы перекрыть каждую речку? Или сколько времени потребуется некоему отморозку чтобы дойти до такого состояния чтобы перекрыть речку. Я думаю, что к тому времени ТС будет уже далеко.

что значит "каждую речку"? лимпопо? ганг?
со смыслом темы ознакомтесь, здесь обсуждается конкретная река, перекрыть которую в несколько десятков/сотен раз проще, чем все дороги, просеки, тропинки. и если все эти дороги будут перекрыты и перемещение в указанную сторону, как предпологает топикстартер, будет невозможно, то думаю военные не пожадничают 1% личного состава на перекрытие данной речки.

Кабаныч
Если плот ещё не приобретен, пожалуй, лучше от этого воздержаться. Плот штука медлительная и слабоуправляемая. Будете в нем болтаться на воде, как цветок в проруби. Против течения так же не вариант. Плюс стандартные цвета плота не способствуют маскировке. Мой разум голосует за разборный катамаран или разборную байдарку. И Парус конечно.

Доводилось?

LuberSPB
что значит "каждую речку"? лимпопо? ганг?
со смыслом темы ознакомтесь, здесь обсуждается конкретная река, перекрыть которую в несколько десятков/сотен раз проще, чем все дороги, просеки, тропинки. и если все эти дороги будут перекрыты и перемещение в указанную сторону, как предпологает топикстартер, будет невозможно, то думаю военные не пожадничают 1% личного состава на перекрытие данной речки.

Ясен пень не пожадничают и даже обязательно сделают. Вопрос в том когда и зачем. Если речь идет о локальном происшествии в самой Рязани, то это действительно сделают достаточно быстро и при этом стянут силы, что ни поводе ни по воздуху ни по суше мышь не проскочит. Только я сомневаюсь что в Рязани может случится что-то такое что бы грозило безопасности всей страны. Если речь идет о глобальном происшествии на территории всей России, то прикиньте сколько времени уйдет у командования на обдумывание ситуации и тогда нужно будет перекрывать каждую речку из каждого города. А оно им надо? Лучше бросить остатки сил на борьбу с последствиями. В этом случае наш ТС с семьей благополучно добираются до своей деревни.

ага перекрытие реки солдатом срочником. так и вижу.
если уж мы уходим в лютые фантазии то и я себе позволю. надо взят ящик водки и подкупит того срочника.

п.с. мини подводные лодки наше все.

Еще не влупли денег в ПСН?
Приобретите лучше надувной катамаран монобаллон из ПВХ.
Плюсов будет в 1000 раз больше.
Летом с детьми справиться по этой же реке.
Можно сплавляться по другим рекам.
На весле по стоячей воде, вполне себе ходкий.
Продать его б/у, гораздо легче чем ПСН.
Под мотором катамаран даже огромный, идет гораздо лучше надувных рыбацких лодок.

т.е. с катамараном можно гораздо лучше проводить летнее время с детьми.

А мысль здравая. Если собираетесь во что-то вкладывать деньги, то лучше всего вкладывать в то, что может принести пользу и удовольствие до наступления часа Х. А вдруг он вообще не наступит? А так хоть удовольствие получите. А то, чтобы обойти солдата срочника перекрывшего реку Вам минисубмарину посоветуют или тунелепроходческий комплекс. Будете частное метро из Рязани в Шилово строить 😛

Интересно, а если драпать придется зимой (что весьма вероятно)? Соответственно нужен запасной вариант (автомобиль понятное дело), но тогда не проще ли ЕГО сделать основным?

КВН*
Еще не влупли денег в ПСН?
Приобретите лучше надувной катамаран монобаллон из ПВХ.
Плюсов будет в 1000 раз больше.
Летом с детьми справиться по этой же реке.
Можно сплавляться по другим рекам.
На весле по стоячей воде, вполне себе ходкий.
Продать его б/у, гораздо легче чем ПСН.
Под мотором катамаран даже огромный, идет гораздо лучше надувных рыбацких лодок.

т.е. с катамараном можно гораздо лучше проводить летнее время с детьми.

Если не сложно киньте несколько ссылочек на хорошие конструкции для конкретики.

Лодка или катамаран?

http://www.e-trex.ru/articles/katamaran_ili_lodka.html

Моторный катамаран или моторная лодка, подъём верх по реке?

http://forum.katera.ru/index.p...lodka-podyom-v/

Rockstaring
Интересно, а если драпать придется зимой (что весьма вероятно)? Соответственно нужен запасной вариант (автомобиль понятное дело), но тогда не проще ли ЕГО сделать основным?

На зиму я присмотрелся бы к снегоходу или квадроциклу. На них можно и без дорог и по замерзшему руслу реки. К ним соответственно нужны хорошие сани. Но это вариант стоит рассматривать когда нужно уйти на не большое расстояние. На большое уже только машина.

Pilot_4x4

На большое уже только машина.

Согласен, но кто мешает использовать ее же летом? И никаких заморочек с "плотами"? 😀

а как законом регламентируется использование катамаранов, там же нет водоизмещения или есть, какие катамараны не надо регистрировать? какой сейчас максимальный по мощности мотор можно ставит для передвижения по реке без прав?

КВН*
Еще не влупли денег в ПСН?
Приобретите лучше надувной катамаран монобаллон из ПВХ.
Плюсов будет в 1000 раз больше.
Летом с детьми справиться по этой же реке.
Можно сплавляться по другим рекам.
На весле по стоячей воде, вполне себе ходкий.
Продать его б/у, гораздо легче чем ПСН.
Под мотором катамаран даже огромный, идет гораздо лучше надувных рыбацких лодок.

т.е. с катамараном можно гораздо лучше проводить летнее время с детьми.

Вот такой вариант не спасет отца драпа по реке из Рязани...

а как законом регламентируется использование катамаранов, там же нет водоизмещения или есть, какие катамараны не надо регистрировать?

какой сейчас максимальный по мощности мотор можно ставит для передвижения по реке без прав?

А к большой моторке нужны права на вождение. А к правам - пройти обучение. Вроде так сейчас.

Предполагается использовать ПНС-6

я правильно понимаю, что для перекрытия вашей речки достаточно одного срочника с ак или мудака с двудулкой? как обходить будете?

Всех выслушал. 95% "драп по воде с детьми" зарубили на корню. Услышал много доводов мною не учтённых. Этот вариант отметается.

А вот задача осталась не решённой. Гипотетически конечно. В случае БП дороги из Рязани в южном направлении легко перекрываются на мостах р.Проня. Теми реквизиторами с оружием. Да и мостов может не остаться.

Наверное надо просто не проморгать ситуацию, первые звоночки и признаки. По трассе до меня 2-3 часа. Но боюсь, не захочется верить в надвигающееся цунами.

ак я понимаю, ТС говорит о ситуации выхода из города когда идет массовая эвакуация (т.е. власти не препятствуют), а на дорогах естественно пробки или уже все намертво встало, вот тут то река как раз идеальный вариант.

В случае БП дороги из Рязани в южном направлении легко перекрываются на мостах р.Проня. Теми реквизиторами с оружием. Да и мостов может не остаться.

beehunter
А вот задача осталась не решённой. Гипотетически конечно. В случае БП дороги из Рязани в южном направлении легко перекрываются на мостах р.Проня. Теми реквизиторами с оружием. Да и мостов может не остаться.

Наверное надо просто не проморгать ситуацию, первые звоночки и признаки. По трассе до меня 2-3 часа. Но боюсь, не захочется верить в надвигающееся цунами.

Мне вот в соседней ветке разьяснили по полочкам, что в природе человека до последнего не верить в плохое и сидеть на ж*пе до тех пор пока грады под окна не встанут. Я по большому счету согласен с этом. Но в появление негодяев с автоматами, перекрывающих мосты еще до того как эти самые грады отстрелялись, не верю. Первыми объектами марадеров будут магазины и склады, а не беженцы с их скарбом. Так что думаю проскочить успеете. Да прибудет с Вами и Вашей семьей удача.

Так что думаю проскочить успеете. Да прибудет с Вами и Вашей семьей удача.

beehunter
И всё же мозг отказывается верить даже в гипотетические БП

Согласен. Но предупрежден, значит вооружен. Одно то что Вы уже об этом задумались повышает ваши шансы минимум на 1%. Иногда эти проценты дорогого стоят.
Простите, а хозяйство (пасека, козы) у Вас там на хуторе под Шилово?

Вопрос, как через Оку под Шилово?

sixforest
А на кой это нужно, власти то?
.

А вы разве не в курсе?!?!?! Так было "Мародере" написано! А это "библия апокалипсиса" для местных. 😛

Простите, а хозяйство (пасека, козы) у Вас там на хуторе под Шилово?

Rockstaring
А вы разве не в курсе?!?!?! Так было "Мародере" написано! А это "библия апокалипсиса" для местных.

Не читал. Зато перечитал недавно Таинственный остров Жюля Верна. Там красочные примеры выживания людей отрезанных от общества с очень дельными советами. Даже есть пример изготовления нитроглицерина из подручных средств.

beehunter
В случае БП дороги из Рязани в южном направлении легко перекрываются на мостах р.Проня.
.

Простейший вариант решения этой надуманной "проблемы":

Так было "Мародере" написано!

с очень дельными советами

Даже есть пример изготовления нитроглицерина из подручных средств.

Таинственный остров Жюля Верна.

Ну что переводим тему в драп на воздушном шаре?

PS Жена на меня сейчас сочувственно посмотрела, ну как на безнадёжного больного. И говорит:
-А на электричке чЁ? Билетов до Шилова не будет?
И правда.

Подробно про УАЗ-буханку на таких поплавках:

http://www.uazbuka.ru/models/uaz-water.html

Простейший вариант решения

А чЁ? Мысля!

А на электричке чЁ? Билетов до Шилова не будет?

Дерижабь мишень для любых оборонных и наступательных средств, причем большая. Вертушку на том же мосту будут ждать негодяи с гранатометом.

Остается только электричка. Поздравляю, Ваша жена победила коллективный разум.

будут ждать негодяи с гранатометом.

sixforest
Это только с виду, это нужно заранее готовить и обкатывать. А учитывая течение на Оке, там один навесной мотор для подобной хни в нехилые бабки обойдется.

😛ipec: Извините, но скажу прямо - если вы пасуете даже перед таким несущественными трудностями, но на случай палатного БП вам лучше думать не об эвакуации, а о легком способе уйти из жизни. Ни разу не издеваюсь, это действительнот так. 😞

Еще о таких же уазиках на поплавках:

http://www.uazbuka.ru/models/complex_3_uaz.html

sixforest
Да хрен с ними, из граника летящую вертушку на равнине?

Рэмбо их из лука шмалял

если вы пасуете даже перед таким несущественными трудностями,

Не в поддержку драпа по реке, но тем не менее:
- В чем смысл военным перекрывать реку и задерживать ТСа с семьей? Он что, не может передвигаться что ли? Может для чего-то реку и перекроют, но почему они не должны его пропускать туда куда он хочет плыть?

В случае БП скорее больше опасность нарваться на бандюков или просто мародеров. Любой алкаш с двустволкой на унылой ржавой посудине с любым работающим мотором будет иметь преимущество в скорости и маневренности. Видит - медленно плывет какая-то здоровая хрень, конечно надо посмотреть чем там можно поживиться. Не знаю что это такое ПНС-6, но из разговора понял что это что-то весьма громоздкое и привлекающее внимание. Выживальщику нужно как можно меньше привлекать к себе внимание. Так что лучше на уазике или хотя бы на электричке 😊

НАСЧЕТ АВТО С ЕМКОСТЯМИ ДЛЯ ФОРСИРОВАНИЯ РЕК.СНАРЯГА ДЛЯ ЭТОГО МЕРОПРИЯТИЯ ЗАЙМЕТ КАК МИНИМУМ ВСЮ ЭТУ МАШИНУ .И РУКИ НАДО ИМЕТЬ ОБЕ ПРАВЫЕ....

По карте от Рязани до Шилово дистанция по воде получается от 130 до 150 км в зависимости от места сброса на воду.

Скорость течения какая? Километров 5 в час? Это 30 (тридцать!) часов сидеть на плоту с детьми? Это при БеПе-то? Ночью? На судоходной реке? Ну-ну.

ИМХО правильное решение задачи - транцевая ПВХ-надувнушка + мотор Ветерок-12 или Нептун-23.
Купить, опробовать. Не регистрировать.

Иметь запас топлива и масла на ход в оба конца. Это литров 50...70.
Иметь крепкие тележки.

Быть готовым загрузить лодку + мотор + топливо на тележки-кравчучки и дойти пешком до кромки воды. Потом на этих же тележках утащить всё в деревню.

Цена решения - порядка 40...50 тыр.

https://www.avito.ru/ryazanska...%B4%D0%BA%D0%B0

https://www.avito.ru/ryazanska...%BD%D1%8B%D0%B9

Катамаран - штука хорошая, но габаритная в упаковке (2 метра трубы), не слишком быстро приводится в готовое состояние.
Про парус забыть сразу - не та акватория у автора.

Ветерок-12

Такая речка перекрывается при желании очень легко. От простой сетки начиная.

Такая речка перекрывается при желании очень легко.

От простой сетки начиная.

sixforest
Кем и зачем?

sixforest

Что за сетка?

sixforest
Любая дорога перекрывается легче реки

Любая соответствующей длины со сторожем

Речка маленькая.

На дороге возможны варианты объезда. На реке никуда не денетесь.

Мародерами. Менты.

на месте ТС встал бы в кильватер посудене по-больше и шел бы следом до точки.

а если на коне? жену сзади, ребенка через седло и аллюр три креста))) или с женой на конях, ребенок на пони
а вообще, кмк надо от вида БП танцевать. если ЗА - по воде вполне, если алиены-содомиты или скайнет, то хз, хз. на реке беглецов обнаружить гораздо легче, особенно с воздуха.
а если уж совсем банально - шмальнет какой-нить дурак, который решил что все, каждый сам за себя. а на реке и укрыться особо негде

Сваливайте к нам, камрад. На Владимир не перекроют, кому она нах нужна. По реке кстати тоже можно часть пути.
а собственно в сабж да почему нет. Спассредства только ВСЕМ. Не только детям. Героизм тут неуместен.

как бы так

как бы так

Сваливайте к нам, камрад

Тогда мы идем к Вам 😛

beehunter
Даю вводную: в свете предполагаемых событий придётся как-то вытаскивать детей из города Рязань. Единственная трасса М5 будет наверняка перекрыта. А почему бы не использовать возможность сплава по реке?Доставить детей надо до Шилово...

Эта идея имеет право быть? И какие "подводные камни" могут возникнуть?

Да вы еще и земляк мой. Не удивлюсь если и общие знакомые есть через мёд например. А еще про глушь писали 😊 Какая же это глушь? Я бы в Михаловском направлении планировал - там почва куда как лучше, и каменоломни на постройки есть, и вода чище. След там чернобыльский конечно задел, но уж сколько лет прошло. Вообще лес очень переоценен - в лесу ловить нечего при том что почти все в леса двинут. Хотя если сил хватит на Суздаль выйти и чуть севернее - там уже земля достаточно богатая и рельеф интересный. Поля, перелески - оно поживее. Опять же - реки и уровень над уровнем моря. А вот эта вот Мещера - это гиблое место, его надо преодолеть и выйти через Владимирскую как уже писал севернее Суздали.
Если бп экономический - то где жирнее почва там сытнее, если политический - то в столицах меньше вешать будут, а вот если географический - то рядом с реками опасно будет - места разломов как минимум.

А так думаю - главная проблема - как не пропустить момент когда вчера рано а завтра поздно. Но если из Рязани стартовать - то уже преимущество перед Москвой.

Пятеро детей, старшему 7 лет

beehunter
Пятеро детей, старшему 7 лет. Плот лучше. Также ему можно повесить навесной мотор на самодельный транец + попутное течение.
Вид ПНС-6

Вы ходили на плоту под мотором?
Я ходил правда не под ПСН-6, а под ПСН-20
И нас казанка тянула
Улитки черепахи вас точно обгонят 😊
Сойдет "твердая" вода, детей в охапку и тренируйте драп 😊
Пока есть время, покупайте шмудняк
И совет, меньше думайте о БП, а больше о природе, отдыхе, о том что можете денек, другой, третий с любимыми чадами вместе провести 😊
Вот мы этим августом тоже крючек более чем на сто км позагорали...

Сойдет "твердая" вода, детей в охапку и тренируйте драп

Каждый мост на серьезной реке,особенно железнодорожный-стратегический обьект.При многих видах БП их будут всерьёз охранять и бояться диверсии.Есть шанс что просто так под ними не поплаваешь.А еще есть шлюзы. У нас мосты есть под которыми в мирное время пешком не пускают по льду ходить.

Каждый мост

ще есть шлюзы.