Перефразировал название, с учетом тематики раздела, оригинал тут: http://gunszip.org/topic/181/1646296.html . Мысль бредоватая, но все же, прошу отнестись более-менее серьезно. Возможно опыт и соображения по данному вопросу есть у наших заокеанских коллег? Ну и собственно, интересны конкретные модели генераторов и опыт их эксплуатации.
Все идет от задачи. Зачем вам киловатная энергия на участке драпа?
не нужен.то есть совсем.если у вас передвижная мастерская с электросваркой-то да,от 5КВт генератор нужен.мастерская без электросварки-1,5КВт максимум(этого хватает на небольшой токарный,болгарку мелкую,сверлилку и прочее..решается установкой под капот 24в генератора и Хорошего инвертора.но у вас насколько я понял УАЗ,соответственно вариант передвижного РМЦ отпадает.вам хватит 500Вт качественного инвертора для зарядки разношерстного парка девайсов,к которым нет 12в зарядок и на освещение стоянки мощными диодными прожекторами(если опять же зараннее 12в прожекторами не озаботились).короче,реально-генератор не нужен
C подобными мыслями когда-то купил что-то похожее на массовый Fubag TI 2600, инверторный кубик на 2 квт. Ну точнее был нужен генератор для разового выезда / дела, но очень-очень нужен. Жаба, при помощи паранойи (или внутреннего хомяка?), была придушена и генератор в кармане в машине, ну точнее в гараже. Не скажу чтобы очень нужная вещь, но несколько раз и после того - очень выручал именно в виде "генератор в машине". Естественно не в вопросах выживания, но в виде очень сэкономить время и силы. Можно было бы и большой генератор вместо него закинуть, можно было умерить желания/потребности и вообще обойтись. Больше мощность - или сварка или не знаю зачем, мародерить в три болгарки например? Меньше - тоже непонятно, инструмент ведь обычно выбирается, наоборот, помощнее из доступного, с учетом пускового тока - 2-2,2 квт как раз минимум и есть.
Liskow42на КамАЗе стоял между кабиной и аппаратной трёх с половиной киловаттный дизель ДГУ АД-3,5У-П/28,5-1ВМ-4 (движок немецкий). на пятом -шестом часу заколёбывал вусмерть. коллега на буханке сильно хвалил выносную Honda EU10i именно за малошумность и надёжность. но у ней и тогда ценник был конский.
Ну и собственно, интересны конкретные модели генераторов и опыт их эксплуатации.
Агафоныч *Потом и в лагере пригодится. Драпать с комфортом не запретишь 😀 (так скоро и до биотуалета докачусь)
Все идет от задачи. Зачем вам киловатная энергия на участке драпа?
amatolДля сварки тонкими электродами (до 2-х мм) хватит и двухкиловатного генератора, собственно в пикапе, в котором я видел стационарно установленный, он используется для обслуживание вышек сотовой связи.
amatol
По поводу инвертора и генерируемой мощности. Думал ставить, даже сделал два аккумулятора (90 + 66 Ач) но их не хватит, если стоять более пяти дней. Ноутбук на зарядки ест порядка 0,2 кВт, добавим сюда еще зарядку для батареек + 50 Вт, четыре - пять диодных прожектора + 50 Вт минимум, рация (даже не знаю сколько, но не думаю, что меньше 50 Вт), захочется послушать музыки +150 Вт, не забудем про телефоны/навигаторы и пр. и уже выйдем за пол киловата, и все это обязательно сядет разом. А если захочется электроинструмент подключить? Болгарка 125 мм уже потребует 1 кВт.
RadmirИ сколько он на одной заправке работает?
Fubag TI 2600
niksergУ нее и сейчас ценник не гуманный.
Honda EU10i
Liskow42Двойкой варить и генератора не надо-есть инверторы сварочные от 12в.80А выдают.
Для сварки тонкими электродами (до 2-х мм) хватит и двухкиловатного генератора, с
Liskow423.14здец какой-то.оптимизируйте потребление эл.энергии.а то так и до электрочайника докатиться недолго
Ноутбук на зарядки ест порядка 0,2 кВт, добавим сюда еще зарядку для батареек + 50 Вт, четыре - пять диодных прожектора + 50 Вт минимум, рация (даже не знаю сколько, но не думаю, что меньше 50 Вт), захочется послушать музыки +150 Вт, не забудем про телефоны/навигаторы и пр. и уже выйдем за пол киловата, и все это обязательно сядет разом. А если захочется электроинструмент подключить? Болгарка 125 мм уже потребует 1 кВт.
Liskow42...машину заводить для заряда АКБ стоит.
, даже сделал два аккумулятора (90 + 66 Ач) но их не хватит, если стоять более пяти дней.
Год назад делал на работе передвижную мастерскую на базе полноприводной газельки.токарно-фрезерно-сверлильный( МК3002),освещение,болгарка,дрель,мелочи типа паяльника,осциллографа... Компрессор с приводом от движка,доп.генератор 24в с инвертором для питания всего эл.хозяйства,сварка газовая.о чем это я?о том,что генератора там не было.не нужен был просто
Liskow42
Ноутбук на зарядки ест порядка 0,2 кВт, добавим сюда еще зарядку для батареек + 50 Вт, четыре - пять диодных прожектора + 50 Вт минимум, рация (даже не знаю сколько, но не думаю, что меньше 50 Вт), захочется послушать музыки +150 Вт, не забудем про телефоны/навигаторы и пр. и уже выйдем за пол киловата, и все это обязательно сядет разом.
Простите, речь всё ещё идёт о драпе при БП, или о пикнике, на котором в мангале догорает забытый шашлык, саб струячит "тыц-тыц-тыц-перевертыц" и 10 человек сидят уткнувшись в смартфоны?
amatol
3.14здец какой-то.оптимизируйте потребление эл.энергии.а то так и до электрочайника докатиться недолго
Аппетит приходит во время еды 😊. Пока со всем этим справляется штатная энергосистема (кроме электроинструмента), только не в течении недели допустим.
Год назад делал на работе передвижную мастерскую на базе полноприводной газельки. «.....»генератора там не было.не нужен был простоИ все это питал работающий двигатель газельки? Так я и хочу отказаться от использования двигателя автомобиля.
Двойкой варить и генератора не надо-есть инверторы сварочные от 12в.80А выдают.Не знал о таких, со сваркой редко общаюсь.
SЁMТут описано потребление на пикнике, ну или самоуверенных охотников на зомби. На драпе уберется только музыка, и вырастит вероятность использования инструментов.
Простите, речь всё ещё идёт о драпе при БП, или о пикнике, на котором в мангале догорает забытый шашлык, саб струячит "тыц-тыц-тыц-перевертыц" и 10 человек сидят уткнувшись в смартфоны?
зачем генератор в машине, если в ней уже есть генератор?
вам нужен лишь аккумулятор и инвертор или УПС. пока едете - аккумулятор заряжается. Остановились - пользуете. Кончился заряд - заводите мотор и еще заряжаете. Я в таком режиме весну и лето гонят дрель, лобзик и электро триммер. Потом купил большой генератор. Но это в дом, на выезде пользую УПС и старый автомобильный аккумулятор.
почти анонимА вот чтоб его и не крутить как раз. Желание иметь автономный источник энергии.
зачем генератор в машине, если в ней уже есть генератор?
Liskow42
Fubag TI 2600И сколько он на одной заправке работает?
Сложный вопрос, но долго, и от нагрузки очень зависит - инверторный гена движком управляет.
После покупки обкатывал, 5ч на нагрузку 1 квт которая периодически включалась-выключалась (электроконвенктор), бензин при этом не подливал.
А по прямому назначению более 1-2ч подряд он у меня не работал ни разу, после использования дозаправляю.
Вообще если хочется генератор в машину то имхо лучше чем инверторный чемодан сложно придумать что-то, тихо, компактно, экономично, все горячие детали спрятаны. Если сварка не нужна.
Тут пишут сварка от генератора а/м на 80А - это 2 кВт в дуге, и около 2,5 квт на входе, что на 12в около 200А. Редкий автомобильный генератор выдает это на х.х. 😊
Liskow42кстати поддерживаю, но по другой причине. чтобы иметь надёжный источник тока при необходимости работ на двигателе или при разряде основного аккумулятора (коротнуло где-нибудь после брода, мороз -40 и переноску кинуть неоткуда, феном надо подуть где-нибудь). в прошлом феврале 90км по трассе шёл без генератора на одном аккумуляторе. в снег залез крайне неудачно. кинул бы в багажник при случае что-нибудь типа той же хонды или древнего Robin R650. механику ещё хоть толкнуть можно, а с автоматом без искричества вообще труба.
А вот чтоб его и не крутить как раз. Желание иметь автономный источник энергии.
P.S. глянул по ценам под хотелки ТСа, так вроде и варианты есть, похожие на приличные: http://www.es-generator.ru/product_522.html , http://www.es-generator.ru/product_1335.html
А вот чтоб его и не крутить как раз. Желание иметь автономный источник энергии.машина - сама себе автономный источник.
что-бы окупился отдельный генератор, авто можно долго гонять на сэкономленные средства.
в прошлом феврале 90км по трассе шёл без генератора на одном аккумулятореберете аккумулятор, который вам служил для УПС и вперед. Ради одного очень маловероятного случая покупать генератор? Может, тогда второй авто на прицепе возить?
Тут пишут сварка от генератора а/м на 80А - это 2 кВт в дуге, и около 2,5 квт на входе, что на 12в около 200А. Редкий автомобильный генератор выдает это на х.х.все придумано до нас. 4 аккумулятора дают 48В и ток до 500А Через резистор заряжаются от генератора непрерывно.
Я так полагаю, вы чемоданной перделкой хотите 200А получить?
Решение зависит от задач.
Если надо варить: берутся 4 аккумулятора по 17Ач. И варится все нормально.
Они-же могут питать мощный УПС, работающий от 48В.
Я согласен, что генератор иметь - душу греет, но надо смотреть "ширше": нужна автономка с освещением - 4 аккумулятора дооборудываются солнечными батареями - не надо тратить топливо. Для мощных работ - прикуриваем от генератора авто и подзаряжаем буферные непрерывно, а дуга питается от аккумуляторов.
Я тоже купил гену на 3,6вКт и он уже третий год стоит в сарайке - нет для него задач.
почти анонимКажется я не давал повода усомниться в моих знаниях арифметики.
все придумано до нас. 4 аккумулятора дают 48В и ток до 500А Через резистор заряжаются от генератора непрерывно.
Я так полагаю, вы чемоданной перделкой хотите 200А получить?
почти анонимГенератор 12В - заряжает параллельно соединенные батареи. 48В дают последовательно соединенные. Теперь вопрос: их в ручную переключать предлагаете если ч/з сопротивление заряжать? А если нет, то схема там будет далеко не простая, и самое легкий путь тут думается DC/DC 12/48.
все придумано до нас. 4 аккумулятора дают 48В и ток до 500А Через резистор заряжаются от генератора непрерывно.
4 аккумулятора по 17Ач.0,816 кВт-ч какой-то смешной запас энергии. А на зарядку его уйдет 3-4 часа.
Liskow42Это если акки не очень жалко. Штатный режим - 10 часов.
А на зарядку его уйдет 3-4 часа.
У меня в кунге Газ66-го стоял Fubag 2.2kBт. Хавал 0.5л в час при нагрузке 1кВт. Постоянно им пользовался на даче, пока свет не провел.
Radmirпро чисто генератор речи не идет.генератор заряжает аккум.да и сварочник,который от 12 вольт работает расчитан на то,чтобы десяток электродов от силы спалить(серийно выпускаемый полуавтомат расчитанный на 12в имеет катушку с 100 граммами проволоки)полуавтомат.нужно полноценно варить-5КВт минимум генератор или газ.
Тут пишут сварка от генератора а/м на 80А - это 2 кВт в дуге, и около 2,5 квт на входе, что на 12в около 200А. Редкий автомобильный генератор выдает это на х.х.
2 КВт в дуге и 2,5КВт потребление по входу-75%КПД.какой-то говенный прямоход вы описываете.упоминаемый мной аппарат,который варит электродом от 12в имеет КПД 94%-резонансный мост,синхронный выпрямитель на выходе.2 года назад делал 20шт под заказ таких.
кстати о генераторе-в вышеупомянутую газель такой вот http://www.autodoc.ru/Web/part/bosch/30/art/0120689558 ставил .28В,140 А при 2200об\мин на валу.холостые поднимались до 1000об\мин,нужные обороты-шкивами.в тот же УАЗик можно нечто подобное под капот вколхозить.
и самое легкий путь тут думается DC/DC 12/48.да. либо тупо повышающий транс и диодный мост.
Это если акки не очень жалко. Штатный режим - 10 часов.поставьте амперметр в авто и посмотрите токи зарядки.
amatolРеспект и уважуха, особенно серией. Не ария случаем?
2 КВт в дуге и 2,5КВт потребление по входу-75%КПД.какой-то говенный прямоход вы описываете.упоминаемый мной аппарат,который варит электродом от 12в имеет КПД 94%-резонансный мост,синхронный выпрямитель на выходе.2 года назад делал 20шт под заказ таких.
Но резонансный, еще и с синхронным выпряямителем выхода - это не типовая схемотехника. Потерять 1/5 это КПД все же 80%, плюс потери на проводах, особенно входных, и на подключении крокодилами. Но не важно, ну пусть 2,2 квт но это уже предел.
почти аноним
поставьте амперметр в авто и посмотрите токи зарядки.
На своем авто прямо сейчас я бешеных токов зарядки не увижу, т.к. напряжение акка >12в.
Я лучше посмотрю даташит на стандартный упсовый delta hr12-18 и увижу что при токе 0,34C и тепличной температуре 25о он выходит на 100% емкости - сюрприз! - через 10 часов. Других режимов зарядки производитель не приводит. То что в начале заряда акк готов брать сильно больший ток не секрет, в а/м его и не ограничивают. Но на этих самых упсовых delta написано что ограничивать надо, до как раз до 0,34C.
Не ограничивая ток, можно быстро догнать заряд до половины емкости, если акб не очень жаль.
да. либо тупо повышающий транс и диодный мост.Как вы постаянку трансформировать будете?
Как вы постаянку трансформировать будете?у меня с генератора переменка. не знаю как у вас.
Я лучше посмотрю даташит на стандартный упсовый delta hr12-18тогда вопрос: кто ограничивает зарядный ток в автомобиле?
Нах бензогенератор?
Либо от автомобильного заряжать 2 аккума,
либо от солдат мотора по одному.
+ вот эта хрень
http://www.batterika.ru/catalog/show/3799/
у меня с генератора переменка. не знаю как у васЯ понимаю!Пятница! С автомобильного? Если только без регулятора?
Таки он трёх фазный.
вот эта хреньникуясебе!
там цена в йенах что-ли?
я купил бу АРС на 3кВт на 48В.
а до этого вообще все питал АРС 350Вт от старого авто-аккумулятора. Освещение + по очереди дрель, лобзик и прочая мутотень. Когда УПС начинал пищать - полчаса заряда не прекращая работы и далее.
С автомобильного? Если только без регулятора?с клемм генератора. кто мешает провода кинуть?
другой вопрос, что найти трансформатор на 50А сложновато.
другой вопрос, что найти трансформатор на 50А сложноватоТама частота не стандартная, притом плавает в зависимости от оборотов, транс хитрожопый нужен.
транс хитрожопый нужен.обломали вы меня...
но на одном аккуме работает - есть опыт 😊
Radmirэто кто?
Не ария случаем?
RadmirТЗ тоже не совсем стандартное.
резонансный, еще и с синхронным выпряямителем выхода - это не типовая схемотехника.
Letchik-Dага.импульсный.с обвязкой перед ним и после него.
Тама частота не стандартная, притом плавает в зависимости от оборотов, транс хитрожопый нужен.
такой примерно.ну,ладно,чуть попроще-этот трехфазный(24в постоянки-3фазы 220в,3КВт)
amatolРоссийский мелкий производитель инверторов MMA (?), пиарится на форуме мастерсити. Декларированные параметры - супер: КПД, ПВ и т.п., отзывы от редких владельцев неплохие. Но объем производства мал, скорость выполнения заказов - вплоть до отзывов о кидалове.
это кто? )
посмотрел,кто такие
Radmirа характеристики-как у вполне заурядного китайца.начинка скорее всего-от него же
отзывы от редких владельцев неплохие.
Radmirпараметры-как у китайца уровнем выше ресанты и ей подобных
Декларированные параметры - супер: КПД, ПВ
amatolА Ресанта САИ 190 ПРОФ - нормально сделана? Посматриваю не нее как на замену своему fubag ir 160.
посмотрел,кто такие
параметры-как у китайца уровнем выше ресанты и ей подобных
Да простит меня автор темы, но ему уже в обоих темах посоветовали инверторный чемодан, который, как мне кажется, без вариантов для генератора в патриот, если патриот не пикап.
Radmirзабудьте слово"Ресанта" применительно к сварочному аппарату.бюджетно и работоспособно-ИМХО,Интерскол-китай,но неплохо сделан,в случае необходимости ремонта-комплектуха недорогая и доступна для покупки.
А Ресанта САИ 190 ПРОФ - нормально сделана?
подороже-опять же ИМХО,Форсаж.
Radmirя бы все же советовал оптимизировать энергопотребление и обойтись доп.аккумом и инвертором.но если очень генератор хочется-да,скорее всего тот самый чемодан будет самое то.единственное-предостерег бы от покупки поделий марки Chamрion-ну очень говенного качества.есть у меня киловаттник сего производителя-вы2.71бся,пока работать нормально заставил.и то-ниже +5 градусов без газа во впуск усрешься веревку дергать
Да простит меня автор темы, но ему уже в обоих темах посоветовали инверторный чемодан, который, как мне кажется, без вариантов для генератора в патриот
усрешься веревку дергатьэлектродетона.... электрзаопуск надо.
я сдуру купил еще и дистанционный пуск.
amatolХочется иметь больший запас и возможность восполнения энергии. И, в случае выхода из строя двигателя на машине, не остаться без энергии. Поэтому, считаю, отдельный генератор необходим.
я бы все же советовал оптимизировать энергопотребление и обойтись доп.аккумом и инвертором.но если очень генератор хочется-да,скорее всего тот самый чемодан будет самое то.
Облазив машину с рулеткой, нашел следующие места для стационарной установки: если генератор до 1кВА, вполне можно всунуть в подкапотное уазика перенеся бачок омывателя. Более мощный можно установить в задний свес, но придется делать защиту.
Из-за желания генератора с запасом, было решено брать инвертоник на 2кВА и не выделываться, а таскать как все ручками подальше от лагеря.
Liskow42Для снижения шумности можно яму выкопать и поставить генератор в неё. Звук пойдёт вверх и в лагерь попадут только то что "завернуло", это гораздо тише чем прямой шум.
таскать как все ручками подальше от лагеря.
И/или усовершенствовать глушитель - сварить новый, приколхозить дополнительный съёмный (от мопеда или мотоцикла) и т.п.
Мы в армии на выхлоп бензогенератора надевали резиновый шланг - уже звук был тише, засовывали шланг в старый резиновый сапог - тоже был эффект. Можно купить гибкую гофру для выхлопа и засовывать её в выкопанную ямку, накрытую ветками и землёй.
, это гораздо тише чем прямой шум.зато через землю передает очень далеко 😊
можно под генератор подушку сделать.
Liskow42А под капотом не слишком ли тепло может оказаться для китайского пластикового изделия с бензином внутри?
генератор до 1кВА, вполне можно всунуть в подкапотное уазика перенеся бачок омывателя.
amatolСпасибо, посмотрю. Интерскол я в последнее время уважаю, правда пока заочно, не знал что у них инверторы появились, давно не интересовался вопросом.
забудьте слово"Ресанта" применительно к сварочному аппарату.бюджетно и работоспособно-ИМХО,Интерскол-китай,но неплохо сделан,в случае необходимости ремонта-комплектуха недорогая и доступна для покупки.
подороже-опять же ИМХО,Форсаж.
Интерскол я в последнее время уважаю, правда пока заочнорубанок и пила - отлично. тесть для меня покупал, у него опыта больше 😊