Ружья мелкого калибра гладкое - какое лучше?

Вот, кстати, не хочу я милитари ну всей душой ни под каким видом.
Хочется самозарядные под 410 калибр, чтоб магазинная была.
Но вот не хочется АКМоиды, ну совсем.
ИМХО, чтоб на вид ну самая непритязательная ружьянка-деревяха-весло,
только с магазином. Есть такая, чтоб надёжная?
Желательно, но необязательно - под тот же калибр двустволочку.
Кто б что посоветовал, а?
Мелкий калибер - не так гремит, компактнее, меньше отдача.

oktogen
410 калибр,
ружьянка-деревяха-весло,
только с магазином.
чтоб надёжная?

http://www.cabelas.com/product...tgun/706394.uts

http://www.academy.com/shop/pd...-action-shotgun

http://www.chiappafirearms.com/products/69

oktogen
410 калибр

oktogen
под тот же калибр двустволочку

Max-Rite

http://www.cabelas.com/product...tgun/706394.uts

oktogen
.Кстати, насколько высок/низок темп стрельбы
относительно самозарядки?

Темп стрельбы от стрелка зависит.

Max-Rite
Темп стрельбы от стрелка зависит.

oktogen
410 калибр

oktogen
под тот же калибр двустволочку

oktogen
Хочется самозарядные под 410 калибр

Max-Rite
http://www.cabelas.com/product...tgun/706394.uts

http://www.academy.com/shop/pd...-action-shotgun

http://www.chiappafirearms.com/products/69

jim hokins
че-то на самозарядную никак не тянет

12 калибр. Самый унивесальный и распространенный. 😀

http://www.riogun.ru/shop/prod...e-cal410-76-185

Весьма удобная ружбайка в контексте "151". Пятизарядная. Гильз не оставляет. Приклад снимается за 5 секунд. Остается "пистолетная" рукоятка (металлическая основа). Насчет ствола итак понятно. Один большой жирный минус: при стрельбе пулями рассеивание велико... Гораздо больше, чем у Сайги.

20 калибр лучше. для пострелух можно накрутить "лёгких" патронов, 1 грамм пороха и 10 грамм дроби, звук как у мелкашки, на 30 метров по пивным баночкам самое оно. Для серьёзной пальбы-пуля с полноценной навеской, на 50 метров пробивает 3мм стальной лист, 410 только вмятину оставит. Посмотрите МЦ20-01, имхо самое оно для ваших целей.

moby_one
12 калибр. Самый унивесальный и распространенный. 😀

moby_one
12 калибр. Самый унивесальный

Посмотрите МЦ20-01, имхо самое оно для ваших целей.

сырой порох
20 калибр лучше.

jim hokins
http://www.thefirearmblog.com/...-220f-slug-gun/

oktogen
Какой распространённее - 20 или 410?

И всё же дам совет напоследок. Найдите где нибудь и подержите в руках МЦ 20-01, возможна любовь с первого взгляда)))

Безнадёжный пациент
"http://www.riogun.ru/shop/prod...e-cal410-76-185"

-была в "глазами владельца" тема пару лет назад, щас уже плохо помню, но там далеко не все гладко: оно не под 410, а то ли под америконский 41, то ли под 45, со всеми вытекающими. Врать не буду, но если кто надумает таки купить подобное, лучше внимательно этот вопрос провентилировать...

potatowarrior
но там далеко не все гладко

Дело не в том, какой бывает, дело в том, какой калибр РИО выдаст за 410й 😊

oktogen
Какой распространённее - 20 или 410?

"Дело не в том, какой бывает, дело в том, какой калибр РИО выдаст за 410й"

Я покупал в РИО и купил именно 410. Предлагали и 45, но он мне не нужен.

помпа 12-го калибра. При бп срезаешь приклад и ствол и достаешь родезийские патроны из погреба.

Последний из могикан
помпа 12-го калибра. При бп срезаешь приклад и ствол и достаешь родезийские патроны из погреба.

oktogen
Неправильно. При БП отныкиваешь неконфискованные патроны,
инструменты и из труб и всякого мусора делаешь себе стрелялдо.

неправильно ждать конфискаторов ))))))

Последний из могикан
неправильно ждать конфискаторов ))))))

Последний из могикан
помпа 12-го калибра. При бп срезаешь приклад и ствол и достаешь родезийские патроны из погреба.

410 самый беспонтовый колибр.

Ни мохнатого, ни двуногого подстрелить толком.

Его в основном приобретают не имеющие 5 летнего стажа дрочеры с целью походить на владельца нарезного АКМоида.

По малым калибрам я бы на 20й смотрел. Он хоть что-то может.

jim hokins
Слабо.

насколько я понимаю из чтения ганзы, эта конструкция и стандартными патронами давится часто.

Старый Доктор
ни двуногого подстрелить толком.

ага, когда пичтолет 41 калибра это мощная пушка! а когда дробовик того же калибра, то пукалка ))))

jim hokins
Слабо.
Смотрите чО нашел,-
http://www.chiappafirearms.com/product/2477
даже китайцы лабают
http://frontierfirearms.ca/nor...-12ga-18-5.html
правда с калибром непорядок,тут-бы в самый раз был 20 или 28-ой.

и на чапу и на норинко в таком виде можно только облизаться. не соответствует зоо по длине.

Последний из могикан
ага, когда пичтолет 41 калибра это мощная пушка! а когда дробовик того же калибра, то пукалка ))))

Безнадёжный пациент
Приклад снимается за 5 секунд. Остается "пистолетная" рукоятка (металлическая основа).

Старый Доктор
Дистанция, Карл, дистанция какая?

ну скажем метров 10-15.
что за Карл такой, часто встречаю?

Последний из могикан

ну скажем метров 10-15.
что за Карл такой, часто встречаю?

На дистанции 10-15 нефиг мечтать о ружье. Надо брать как там у Вас? "пичтолет 41 калибра"
Про Карла))) так это сленг палатный. Ничего личного)))

Типа как: "Имя, Сестра, Имя!!!"

берите любое ружье, любого калибра, если вам НЕ для охоты. Ибо "самооборонное 😊" все равно будет просто стоять в сейфе...

Старый Доктор
Надо брать как там у Вас? "пичтолет 41 калибра"

пичтолет требует тренировки. А с обреза горошком и домохозяйка попадет

Последний из могикан
пичтолет требует тренировки.

Последний из могикан

ну скажем метров 10-15.
что за Карл такой, часто встречаю?

Карл- это сын Рика из "ходячих мертвецов"

Ищите в гугле " происхождение мема про карла"

Artem77
Карл- это сын Рика из "ходячих мертвецов"

спасибо конечно.

МВГ
Любое оружие, и шире - любой инструмент, требует тренировки.

это однозначно, НО согласитесь, если взять ПМ и обрез с картечью, то нетренированный человек в грудную мишень на 25 метров, может и не попасть с первого выстрела. А картечью скорей всего попадет.

Последний из могикан
А картечью скорей всего попадет.

МВГ
Не факт, обрез 12к, во первых имеет жуткую отдачу, а во вторых может обнести.

там тонкость всего одна, обрез прыгает вверх. Поэтому держать двумя руками и целить пониже. Если есть желание, патронов полегче накрутить. Я за крупную дробь нулевых номеров, т.к. тактика для гладкого обреза на 20-30 метров проста, стрелил и сбежал. А помрет нет-ли дело десятое.

То есть снова требуется тренировка 😊

МВГ
То есть снова требуется тренировка

после первого раза понятно куда целить и как прыгнет. А с пичтолета совсем не так все просто.

Пичтолет .410 калибра
http://milpas.cc/rifles/ZFiles...n%20Pistol.html
Stevens Tip-Up "Auto-Shot" .410 Single-Shot Shotgun Pistol

Был у меня 410 калибр, еле продал, если заводским патроном стрелять, дрянь БПЗ со стальной гильзой редкая.... Плюс высокий достаточно ценник.

Лучше уж взять тогда 20 - й, если к 12 душа не лежит.

МВГ
Не факт, обрез 12к, во первых имеет жуткую отдачу, а во вторых может обнести.

никакой жуткой отдачи - вполне себе комфортно с одной руки стреляется, до 15-20 м картечью самое то.

Kostikfraerok
вполне себе комфортно с одной руки стреляется

oktogen
Вот, кстати, не хочу я милитари ну всей душой ни под каким видом.
Хочется самозарядные под 410 калибр, чтоб магазинная была.
Но вот не хочется АКМоиды, ну совсем.
ИМХО, чтоб на вид ну самая непритязательная ружьянка-деревяха-весло,
только с магазином. Есть такая, чтоб надёжная?
Желательно, но необязательно - под тот же калибр двустволочку.
Кто б что посоветовал, а?
Мелкий калибер - не так гремит, компактнее, меньше отдача.

поищите фроловку.не совсем то,конечно-но "повреждение дульного среза",направление на ремонт,кастрация до минимально возможной законной длинны....и будет вам малый калибр,компактный ,с магазином.или МЦ20-08 и в нормальное дерево переложить(хотя ИМХО,тоз-106 в дереве от 20-01 самое то под ваши задачи)

Вот у товарисчей есть пестик в .410
http://mikeshouts.com/heizer-d...shotgun-pistol/
http://www.gunsamerica.com/blo...new-gun-review/
http://heizerdefense.com/2015/05/20/ps1/

Taurus Judge 4510TKR .45/.410

видео не совсем про него, но про похожий гладкоствольный револьвер .410

jim hokins
Из обреза,или таки полновесного ружья 😛?

из обреза ТОЗ бм, латунные гильзы, 6 гр дымного и рыбаловные грузики на глаз - лупило зачетно, но следует конечно брать поправку на комплекцию стрелка....

Последний из могикан

это однозначно, НО согласитесь, если взять ПМ и обрез с картечью, то нетренированный человек в грудную мишень на 25 метров, может и не попасть с первого выстрела. А картечью скорей всего попадет.

Все кто хоть раз стрелял из пистолета, попадают из ПМ. А вот из ружбая на 25 метров, да еще с пистолеткой - нет 😀

moby_one
Все кто хоть раз стрелял из пистолета, попадают из ПМ.

на 25 метров сноп дроби разбросит с обреза шире метра. Вот и сравните необходимую точность прицеливания.

Ижачек 27ой в 410 прокатил бы с весом не более 2,2-2,3 кг, а при его 3 не вариант. Вот лавер в 410 да еще с внутренним парадоксом самое оно, и многозарядный и скорострельный.
А заявления типа "что 410 для двуногих слабоват" и "вообще калибр отстой" всегда улыбали.

Последний из могикан

на 25 метров сноп дроби разбросит с обреза шире метра. Вот и сравните необходимую точность прицеливания.

на 25 метров дробь из обреза на землю упадет. а из нормальной длины вы просто не попадете без упора, снопа не будет, только если патрон будет без ПК. надо иметь не субтильное сложение и определенный опыт.

Amurskii_shaman
Ижачек 27ой в 410 прокатил бы с весом не более 2,2-2,3 кг, а при его 3 не вариант. Вот лавер в 410 да еще с внутренним парадоксом самое оно, и многозарядный и скорострельный.
А заявления типа "что 410 для двуногих слабоват" и "вообще калибр отстой" всегда улыбали.

если многозарядный и скорострельный - я за Сафир Т14. А ИЖ27 в 410 калибре это глупость.

Kostikfraerok

если многозарядный и скорострельный - я за Сафир Т14. А ИЖ27 в 410 калибре это глупость.

сдается мне, что на соколе турок не долго будет "танцевать". Аркообразные вообще очень требовательны к качеству порошка 😛

moby_one

Аркообразные вообще очень требовательны к качеству порошка 😛

Ерунда. В "команде" 4 АРки (S&W, 2 DPMS и Bushmaster). Едят только Тулу, по 2-3 тысячи на ствол. Чистим 2 раза в год. Ни одной задержки.

Max-Rite

Ерунда. В "команде" 4 АРки (S&W, 2 DPMS и Bushmaster). Едят только Тулу, по 2-3 тысячи на ствол. Чистим 2 раза в год. Ни одной задержки.

вы про фабричный .223 на импортном порошке или про самокрут .410 на отечественном соколе? 😛

Тульский .223 с импортным порошком делают? Ни в жисть не поверю.

Max-Rite
Тульский .223 с импортным порошком делают? Ни в жисть не поверю.

знаю только, что там сфероидный порох 😀 а какой именно? хз..

Тула - самые грязные патроны в местном ассортименте. Особенно поражает .45АСР. Но если 1911 после 300-500 патронов может закусить, то АРки работают без проблем. Из моего опыта гладкоствол менее восприимчив к загрязнению, чем нарезное. Но конкретно за АРобразного турка, я ничего не могу сказать...

Max-Rite
Тула - самые грязные патроны в местном ассортименте. Особенно поражает .45АСР. Но если 1911 после 300-500 патронов может закусить, то АРки работают без проблем. Из моего опыта гладкоствол менее восприимчив к загрязнению, чем нарезное. Но конкретно за АРобразного турка, я ничего не могу сказать...

была же информация, что в Ар не рекомендуют использовать патроны с низкокачественным порохом, особенно, если не хромирован ствол и затворная группа.

эээ... местный ассортимент у вас или у нас?))) если у вас, то тогда понятно.

moby_one

была же информация, что в Ар не рекомендуют использовать патроны с низкокачественным порохом, особенно, если не хромирован ствол и затворная группа.

Была информация. 😀 Небось от икспердов, которые АРку только на витрине видели. Главный минус российских патронов, это преждевременный износ экстрактора. Жду-не дождусь пока мой сломается, но пока никаких намёков на износ нет. Нехромированный ствол и хромированная затворная группа на АРке большая редкость. Их надо либо долго искать, либо отдельно покупать и самому ставить. На моей DPMSке ствол "чёрный". Тоже пока ни износа, ни повреждений нет. Будет - сменю.

Меня может обвинят в насаждении чуждых западных ценностей, но тем не менее, я должен сказать, что чем больше я общаюсь с современными АРками, тем больше меня удивляет надёжность системы. Может металлургия новая даёт о себе знать, может все детские болезни вылечили, но с надёжностью проблем нет.

эээ... местный ассортимент у вас или у нас?))) если у вас, то тогда понятно.

😊

На Туле хорошо проверять надёжность дизайна. Как я уже говорил, 1911 после полтысячи начинает недосылать. А Глок или НК в том же калибре работают пока не кончатся патроны.

Старый Доктор

На дистанции 10-15 нефиг мечтать о ружье. Надо брать как там у Вас? "пичтолет 41 калибра"
Про Карла))) так это сленг палатный. Ничего личного)))

Типа как: "Имя, Сестра, Имя!!!"

Это из Walking dead. А в контексте 151 мне вот это понравилось http://www.chiappafirearms.com/product/2696

URSUS-NEW

Это из Walking dead. А в контексте 151 мне вот это понравилось http://www.chiappafirearms.com/product/2696

А мне это 😛
http://www.chiappafirearms.com/product/2443

moby_one

А мне это 😛
http://www.chiappafirearms.com/product/2443

Но это же не ружьё! 😊

Kostikfraerok

если многозарядный и скорострельный - я за Сафир Т14. А ИЖ27 в 410 калибре это глупость.

Т14 очень редок в случае поломки где зип возмете, а на ижик собрать нет проблем. В мелком калибре 28,32,410 любая двустволка с адекватным весом вполне вариант.

URSUS-NEW

Но это же не ружьё! 😊

Да, действительно, размечтался. Это же страшная вундервафля 😀

А Сафир-то наш с АРкой мало что общего имеет, окромя внешнего вида.

Amurskii_shaman
В мелком калибре 28,32,410 любая двустволка с адекватным весом вполне вариант.

В этом то и подвох

Max-Rite
А Сафир-то наш с АРкой мало что общего имеет, окромя внешнего вида.

а вы что думали? Турок - есть турок, независимо от упаковки, и все прекрасно изучили их преимущества и недостатки, кстати первые преобладают над вторыми.