я так полагаю вопрос что выбрать 7,62х39 или 223 закрыт
Весло... Подожду, пока в серии МК-03 выйдет.
ура, товарищи!
Поздравляю российских камрадов)
Круто.
Ждем огражданки 74-х.
ну и нахрен? 😀
А почему дороже всех остальных моделей? Жулье!
Безнадёжный пациентЫ-ы-ы-ы-ы, пока придет время моей розовой - как раз выйдет и будет обкатана.
Весло... Подожду, пока в серии МК-03 выйдет.
А так, УРЯ!
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Для тех кто не в теме, в чем цимус?
Братеньков А5.45х39
Для тех кто не в теме, в чем цимус?
xSOLDIERxРазрешили калибр или появилось ружжо?
5.45х39
Братеньков АДанный калибр давно уже в охотмагах лежит. Ну и ружьё по ссылке судя по всему в продаже скоро появится. А там глядишь и выбор будет.
Разрешили калибр или появилось ружжо?
xSOLDIERx
Данный калибр давно уже в охотмагах лежит. Ну и ружьё по ссылке судя по всему в продаже скоро появится. А там глядишь и выбор будет.
Не понял... Если он лежит там без ружей, то кто его и как покупает????
yvrmТе у кого стволы под него есть) Что не понятного?)
Не понял... Если он лежит там без ружей, то кто его и как покупает????
Как они их получили это отдельный вопрос.
Но, явно, "пришли - купили"))
Чем 5.45 на 39 круче 7.62*39? Кроме того что патроны легче и унести с собой их можно немного больше?
Heccrbq
Чем 5.45 на 39 круче 7.62*39? Кроме того что патроны легче и унести с собой их можно больше?
В не автоматическом оружии 7.62 рулит. 5.45 для любителей "типанастоящеговоенного".
HeccrbqТем, что это армейский патрон. Некоторые наивно надеются "грабить корованы".
Чем 5.45 на 39 круче 7.62*39?
тююю ну и нафиг такой калибр, мушку срезать прийдется 7,62 наше все
тююю ну и нафиг такой калибр
.
- а пусть будет!
- говорила мама ...... покупай побольше сейф, сынок ))
Куда эти железяки,запихивать .мест ,категорически не хватает.
Вариант закрыть розовую:
5.45*39, 7.62*39, 9*19, 7.62*51, 7.62*54.
Есть ли смысл заморачиваться с 9.3*64?
Те у кого стволы под него есть) Что не понятного?)
Как они их получили это отдельный вопрос.
Но, явно, "пришли - купили"))
а как купить патроны без разрешения в котором именно 5,45*39 прописано?
Heccrbq
Вариант закрыть розовую:
5.45*39, 7.62*39, 9*19, 7.62*51, 7.62*54.Есть ли смысл заморачиваться с 9.3*64?
Если на мишу собираетесь охотится, то безусловно. А так я бы выбирал между 2 и 4 вариантом. 4 безусловно более универсален, зато 2 - истинно православный. Ну и надо понимать что низкоскоростная пуля износит ствол гораздо меньше.
osetindvrНи как. Зато Крым наш.
а как купить патроны без разрешения в котором именно 5,45*39 прописано?
Самый православный сейчас 12,7х108 мм. Будем ждать гражданскую версию Корда.
osetindvrА с чего вы взяли что у них в разрешении не прописано 5,45х39?)
а как купить патроны без разрешения в котором именно 5,45*39 прописано?
У нас есть широкая тропа получения стволов через "наградной" механизм.
Большим дядям, думаю, могут и сертифицировать что угодно.
HeccrbqНе вижу смысла в 9,3. Для себя.
Вариант закрыть розовую:
5.45*39, 7.62*39, 9*19, 7.62*51, 7.62*54.Есть ли смысл заморачиваться с 9.3*64?
В остальном калибры все так же вижу, только вместо 9х19 взял 22lr и 22wmr.
osetindvrа как купить патроны без разрешения в котором именно 5,45*39 прописано?
а кто сказал, что нет разрешений на стволы в 5,45х39? На Украине и соответственно в Крыму было значительное количество гражданского оружия в этом калибре. И что-то я не слышал, что бы оно изымалось у владельцев.
Тем, что это армейский патрон. Некоторые наивно надеются "грабить корованы".
Некоторые святы убеждены, что чуть что, ворота арсеналов сами откроются... 😊 Дурак думками богатеет 😊 😊 Хорошая русская поговорка.
alex9999
Некоторые святы убеждены, что чуть что, ворота арсеналов сами откроются... 😊 Дурак думками богатеет 😊 😊 Хорошая русская поговорка.
надо просто знать, куда сгонять при начале бп, там все лежит. а корованы пусть грабят недоумки.
Дурак думками богатеетНу,да! При попытке обмена самогона на патроны у вояк, можно остаться без самогона и без патронов... Это в лучшем случае..
alex9999Практика в сопредельном государстве показала, что в случае БП содержимое этих складов как-то расползается по окрестным территориям. И иметь свой ствол под патрон, который можно будет относительно свободно надыбать - это разумно.
Некоторые святы убеждены, что чуть что, ворота арсеналов сами откроются...
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
moby_one
надо просто знать, куда сгонять при начале бп, там все лежит. а корованы пусть грабят недоумки.
http://www.youtube.com/watch?v=xs8_GJbbzIk
"Вытащил деньги наружу, отчего потерял сознание и передние зубы..." 😀
И иметь свой ствол под патрон, который можно будет относительно свободно надыбать - это разумно.Не столько это. Патрон легче (300 5,45 весят как 200 7,62), ДПВ 440 м против 350 м, меньше отдача, поражающее действие пули выше (по крайней мере- для армейских патронов).
Практика
Большей частью байки... Сами это видели?
по крайней мере- для армейских патронов
Ключевые слова....
Doctor_DА еще пятерка рикошетит от травки и листочков.Ну по крайней мере военная как гражданская хз.
Не столько это. Патрон легче (300 5,45 весят как 200 7,62), ДПВ 440 м против 350 м, меньше отдача, поражающее действие пули выше (по крайней мере- для армейских патронов).
Heccrbqhttp://www.youtube.com/watch?v=xs8_GJbbzIk
"Вытащил деньги наружу, отчего потерял сознание и передние зубы..." 😀
Какие деньги?))) усё лежит, контактировать ни с кем не нужно. Только замок открыть, волшебной "отмычкой")))
alex9999Оба-на... А ополченцы и не знают...... И не видят....
Большей частью байки... Сами это видели?
И склады в 404-й не горят пачками... С последующим пополнением рынка.
Почитайте воспоминания о Гражданской в России. Чем детишки в то время игралися.
Продолжать не буду, ибо в данной теме это ОФФ.
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Оба-на... А ополченцы и не знают...... И не видят....
И склады в 404-й не горят пачками... С последующим пополнением рынка.
Байки, давайте не будем вдаваться в схему снабжения ополченцев... Не надо. Тему потрут. Но у меня граница в 90 км. Многое видно, многое понятно 😊 И еще, нехер сравнивать ополченцев с простыми выживальщиками в части снабжения и некоторых других вопросах.
Достаточно интересная таблица по теме:
http://www.ak-info.ru/joomla/i...ka/90-akmvsak74
Особенно интересна 2 таблица по пробивной способности 5.45 и 7.62...
5,45 мне лично в жизни не нужен совсем - это ж тока для убивства человеков.
Есть тоталитарный 7,62х39,
зимой будет либо православный 7,62х54R, либо трофейный 7,62х51.
Пазетифф новости вижу в том, что благодаря камрадам-милитаристам
теперь подешевеют б\у 7,62. Адабрямс!
А еще пятерка рикошетит от травки и листочков.Ну по крайней мере военная как гражданская хз.Это большое преувеличение. От веток- да. Но от веток и 7,62х39 рикошетит (точнее- отклоняется).
(Если что- стрелял и тем и другим.)
Это большое преувеличение. От веток- да. Но от веток и 7,62х39 рикошетит (точнее- отклоняется).
(Если что- стрелял и тем и другим.)
Ну тут многие стреляли и из того и из того и не только.... Как не крути, показатель рикошета (отклонения) у 5.45 выше чем у 7.62.
Вопрос конечно сугубо индивидуальный, но как я вижу ситуацию, 5.45 будет иметь свою нишу среди гражданского оружия, но заменить собою 7.62 не сможет...
Как не крути, показатель рикошета (отклонения) у 5.45 выше чем у 7.62.Да, выше. Но, если исключить действия в густом кустарнике, этим можно смело пренебречь.
Да, выше.
И я об ентом 😊
Но, если исключить действия в густом кустарнике, этим можно смело пренебречь.
Жизнь не всегда стрельбище, где специально обученные люди рубят на рубежах лишнюю растительность, да и степь у нас далеко не везде....Я бы не был так категоричен, что прямо взять смело и пренебречь 😊
Doctor_DА рикошетом об стены в помещениях можно смело пренебрегать?
Да, выше. Но, если исключить действия в густом кустарнике, этим можно смело пренебречь.
alex9999У каждого из патронов свои сильные и слабые стороны. В одной ситуации будет предпочтительнее один, в другой - другой. В идеале надо иметь и то и то. Главный козырь 5.45 - им гораздо легче попадать в цель на дистанциях более 200 метров.
как я вижу ситуацию, 5.45 будет иметь свою нишу среди гражданского оружия, но заменить собою 7.62 не сможет...
Это большое преувеличение. От веток- да. Но от веток и 7,62х39 рикошетит (точнее- отклоняется).
(Если что- стрелял и тем и другим.)
Как то отстреливали боезапас на Финском заливе (на берегу, конечно). Там куча травы и камыша. Набили трассерами несколько магазинов. Было прикольно и удивительно. 5.45 буквально на 90 градусов отклоняется при касании травинок сухих. Вверх летит красиво очень.
По теме: А не пи...шь? Точно в продаже для частных лиц (охотников)?
Кто то говорил про то, что закончится спор 7.62 vs 223... А я говорю, что теперь будет спор 223 vs 5.45 😊
Вот думаю. Избавляться ли от 223 (очень хорошего и кучного патрона, к которому и импортные патроны точные есть). Заманчиво, блин. А как по двуногим - кто лучшее работает?
Послежу.
5.45 - им гораздо легче попадать в цель на дистанциях более 200 метров.На этих расстояниях лучше 5,6х45 (223) у которого энергия выше и пуля не игловидная а значит устойчива.
Вместо мелкашки пойдет, главное цена патрона. Ну и в исполнении мк-03, а это изделие охот вариант и весом в 3,8 кг не стоит особого внимания. Да и кримметки надо посмотреть если явные извращения то и радоваться не чему православным. Если опять попортили то пусть криворукие вотяки (удмурты) не надеются, что все побегут брать их металлолом
Кто то говорил про то, что закончится спор 7.62 vs 223... А я говорю, что теперь будет спор 223 vs 5.45Однозначно. Как и то что 223 лучше.Вот думаю. Избавляться ли от 223 (очень хорошего и кучного патрона, к которому и импортные патроны точные есть). Заманчиво, блин. А как по двуногим - кто лучшее работает?
'' удет спор 223 vs 5.45''
конечно будет,думаю целые холивары в соответствующих разделах.
подождем мишени, результаты с охоты. а там будет видно есть ли в нем смысл..
Serrrgey, Трассера сильнее рикошетят, потому что сама пуля легче и когда состав выгорает, остается лишь пустая оболочка. Стреляли из ПК, тоже было интересно наблюдать как огоньки в небо улетают.
По теме.
Какое то смешанное чувство. С одной стороны очень даже хорошо, что расширяют гражданский рынок, с другой возникает много вопросов, в частности каким будет этот самый патрон, могут сильно ослабить его характеристики.
SerrrgeyЗачем? Пусть будет.
Вот думаю. Избавляться ли от 223
RasvetЧитайте маны, они рулят. На самом деле 5.56 по многим важным параметрам сливает 5.45. Например после падения скорости от оболочки .223-го будет аккуратненькая дырочка (это происходит где-то после 200 метров дистанции, когда скорость пули снижается) а 5.45 по своему обыкновению сделает фарш.
На этих расстояниях лучше 5,6х45 (223) у которого энергия выше и пуля не игловидная а значит устойчива.
Так как не всем людям свойственно изучать мануалы (кому-то лень, кому-то просто некогда) я решил добавить небольшую цитату из книги "Раневая баллистика". Обратите внимание на потерю энергии пулей - это как раз то, что идет на нанесение повреждений при ранении. Как видно из таблицы, на близкой дистанции .223й немного превосходит 5.45, но как только скорость падает наш патрон вырывается вперед. Православный 7.62х39 на фоне обоих смотрится очень бледно.
Дорогая однако сайга сабжевая. Так нахрен она вообще нужна,если есть мк 03?
А в каком исполении 5,45 лучше? МК или МК-03? Т.е. по длине ствола
nekobasu
а 5.45 по своему обыкновению сделает фарш.
с чего бы? характеристики БОЕВОГО патрона 5,45 были искусственно натянуты до 5,56 (/223) за счет пороха, конструктива пули (веса, строения, формы). Но это не значит, что с гражданским 5,45 будут так же возиться. Думаю, что на выходе будет валовый патрон, практически нонейм и с неизвестными характеристиками, которые будут гулять от партии к партии. Пример перед глазами: патроны к гладкому и к резиноплюям.
видел, висит, за 22.500 руп
а патронов-то нету!
и какие козыри перед .223?
SerrrgeyА как по двуногим - кто лучшее работает?
Не знаю, как там в умных книжках пишут про скорости и прочие замудрости, а по жизни 7,62, если вы патологический садист скрытый - больше подойдет. Во всяком случае в моем подразделении с 7,62 предпочитала бегать самая отморозень, при этом имея хорошие навыки боя. Так из наблюдений личных, 5,45 чаще оставляет 300-х, во всяком случае из тех, кому при несерьезных вовремя оказывали медицину. 7,62 как правило это или 200 или ампутации при несвоевременной мед. помощи. Как там в теории не знаю, а на моей практике получается как-то так. Речь идет естественно про небронированные тушки. Работать с 7,62 посложнее прицельно. Но урчащий звук конечно компенсирует все проблемы, чувствуется что это - аппарат для взрослых, приятная штука, мне очень понравился. Единственный смысл перехода на 5,45 мне видится только при доступе к армейской номенклатуре боеприпаса типа 7Н10, либо слабых навыках боя. При охотпатронах смысла особого, кроме подтекста 151-й палаты намутить цинки - не наблюдаю. В зеленке действительно работать можно увереннее старым проверенным АКМ. В помещении... рикошеты.. это все байки по большому счету. Смысл простой, если вы на лестничном пролете в бетоне зарядили короткую очередь из любого ствола в плоскости, а не в чужой пролет, то сами себе буратино, шанс наловить есть от любого калибра. Чистая лотерея. Спасает реально только спецпатрон в 5,45, как с охотничьей пулей - не пробовал. Ну а так в целом - приятная новость. Больше вариантов есть хорошо. Ибо для города 5,45 и потише и поточнее и поэффективнее будет + возможность работать по бронецелям, кто релуодить будет или надыбает номенклатурный штатной пулей довольно эффективно (речь не про БЗ). Ну а тем, кто действует в отрыве - масса боекомплекта еще в бонус. На правах имхо, для выживальщика суть выбора среди этих калибров мне кажется вообще играет маленькую роль. Ибо на обоих аппаратах не будет главного - АВ. Так что это оружие все равно так сказать, до первого отжатого автомата.
Патронов в свободной продаже действительно нету. Похоже сабж сделан для прапоров, имеющих неограниченный доступ к 5,45 и желающих охотиться с ним не только из калашматов, но и из почти настоящего охотничьего карабина. Почти - потому как один хрен калашмат 😊
griga71Почитайте другие ветки - патроны в продаже появились задолго до изделия и доступны сейчас во многих ормагах.
Патронов в свободной продаже действительно нету.
yvrmА вы 7Н10 работали? На рикошеты люди больше на старый 7Н6 жаловались, говорят, что 7Н10 из-за лучшей пробиваемости гораздо менее подвержен этой проблеме. Вплоть до того, что стреляли под углом к железяке и он в нее при этом умудрялся втыкаться и пробивать.
В помещении... рикошеты.. это все байки по большому счету.
yvrmХмм, очень неожиданное наблюдение. Я вот где-то читал, что после введения 5.45 как раз возросло количество 200х по отношению к 300м (насколько помню, данные были по Афгану).
Так из наблюдений личных, 5,45 чаще оставляет 300-х, во всяком случае из тех, кому при несерьезных вовремя оказывали медицину. 7,62 как правило это или 200 или ампутации при несвоевременной мед. помощи. Как там в теории не знаю, а на моей практике получается как-то так. Речь идет естественно про небронированные тушки.
Но вообще, в случае охотбоеприпаса, выживших будет очень немного. Да, у охотпатронов стремная бронепробиваемость, но зато какое поражающее действие! И еще читал где-то про спецов, которые перед занятием "горным туризмом" в краю бородатых обезьян скупали себе охотпатроны в знакомом ормаге, именно из-за их выдающегося поражающего действия. Не знаю, что это было конкретно, полуоболочка или экспансивка, но спецы были ими очень довольны 😊
Васёк
НУ И ЧО БЛЯ?
видел, висит, за 22.500 руп
а патронов-то нету!
и какие козыри перед .223?
о чом тут пистите три страницы пля?.....
А где висит-то ?
По теме: А не пи...шь? Точно в продаже для частных лиц (охотников)?
-----------
ссылки открывать умеешь? а читать?
вот народ. после стольких споров о том разрешат ли для гражданских 5,45х39 , наконец выпустили - и "а ну фига?", "и в чём смысл?", "да за такие деньги?"
...наверное для тех кто задаёт такие вопросы, оружие в этом калибре просто не нужно.
о чём тема? да, так ни о чём. о том что оружие под самый распространённый и стоящий на вооружении в РФ патрон стал доступен частникам.
а так больше ни о чём.
к модератору - закройте тему пожалуйста. иконки с закрытием не вижу, а вопрос себя исчерпал.
nekobasu
очитайте другие ветки - патроны в продаже появились задолго до изделия и доступны сейчас во многих ормагах.
А, пардоньте, сейчас зашел на сайт барнаульского патронного, действительно есть. А вот в ормагах пока редкость. Нет спроса, нет оружия под него. Самому больше нравится тоталитарный 7,62 Х 39.
Туристегсерьёзно? http://tempgun.ru/catalog/3373/64904/
Ну что вы все за московию то трете? Я про наши сибирские. Да чувствую что и не приживется у нас этот патрон. Охотники предпочитают что нибудь покрупнее (сам лично считаю что в условиях нашей тайги 12К за глаза, нарезняк нах не нужен), для "белке_в_глаз" есть 22-е, эстетствующие плотно подсели на 223, а совсем уж титаны духа что нибудь варминтинговое предпочитают. Так что калибр только для ценителей калашматов, и то не для всех.
возрадуйтесь православныеВесть несомненно благая! Может это как то связано с грядущим перевооружением что бы 74 в топку не кидать их решили огражданить?
griga71Ну что вы все за московию то трете? Я про наши сибирские. Да чувствую что и не приживется у нас этот патрон. Охотники предпочитают что нибудь покрупнее (сам лично считаю что в условиях нашей тайги 12К за глаза, нарезняк нах не нужен), для "белке_в_глаз" есть 22-е, эстетствующие плотно подсели на 223, а совсем уж титаны духа что нибудь варминтинговое предпочитают. Так что калибр только для ценителей калашматов, и то не для всех.
Малоимпульсный патрончег-то . Даже мягче 223-го . Многие кто стреляет карабин прикупят себе девайсик . Так что рынок - есть
Тоже наверное прикуплю, только в виде тяжёлого Вепря, с длинным стволом. Патрон нравится (особенно по своей баллистике), а учитывая, что он МАССОВО производится, цена должна быть меньше, чем 7,62х39.
Кроме того, это одноклассник .223 Ремингтон, но по цене их вообще не корректно сравнивать.
Если останется в цене "мелкашечного" патрона .22LR, то куплю сразу много патронов, не задумываясь!
------------------
С уважением, Андрей.
Туристегсерьёзно? http://tempgun.ru/catalog/3373/64904/
не информативно. для Калининграда можно смело умножать на 2 или даже на 3. Спецсвязь к нам патроны не перевозит. Так что только зависеть от жадности местных оружейных барыг.
griga71Ну что вы все за московию то трете? Я про наши сибирские.
В Новосибирске патрон лежал в ормаге еще с начала лета, я когда увидел аж глаза протер - не поверил. Спросил продавца - грит да, неси РОХу на 5,45 тогда отсыпем
Правда у нас Барнаул недалеко
😊
ссылки открывать умеешь? а читать?
Привет! Умею, однако. И однако ж по старой советско-российской привычке своим очам не верю! 😊 Пока в магазине не увижу.
Радует конечно. Только хотелось бы в виде МК-03 (тут то этот патрон кроет 223 - именно для палатных целей). Но увы и ах - выпустили в виде "охотничьего" варианта.
Тему предлагаю не закрывать. Можно сказать первая тема на эту тему.
Вот баян, у меня, правда, не корректно открывается: http://oswald-lh.livejournal.com/42471.html
По теме 7,62 vs 5,45.
Объективные данные:
1. Легче (10,2 против 16,2 г, т.е. на 37% меньше).
2. Больше дальность прямого выстрела, меньше полетное время на ту же дистанцию (писали выше).
3. Меньше импульс отдачи пули (3,06 против 5,65 кг*м/с, почти в 2 раза), что при близкой массе пороховых зарядов дает меньшую отдачу вообще и большую эффективность надульных устройств в частности.
4. Меньше масса пороха (1,4 вместо 1,6 г) - меньше объем дульных устройств.
5. Баллистика до 600 м сопрягаема с 7,62х54, можно пользоваться ПСО-1 без особых пересчетов (грубо, конечно).
6. Меньше живучесть ствола, почти в 4 раза (ПС-43 против 7Н6 на черном резанном стволе из 50РА - 15 тыс против 4 тыс. живучесть).
Субъективные данные (конечная баллистика с близких дистанций).
1. 5,45х39 чуть слабее 7,62х39 по керамике, и чуть посильнее по стали.
2. 5,45х39 7Н10 весьма хороший боеприпас по широкому спектру структур.
3. После пробития легких преград разницы особой нет. http://gunszip.org/topic/57/1307544.html
4. 7,62х39 ПС-43 с шага 240мм стабилизируется на скоростях до 350 мс включительно (меньше не стрелял). Т.е. запас гироскопической стабилизации у ней как минимум двукратный.
Субъективная оценка по личному опыту гражданскими боеприпасами 7,62х39 (баллистика на средних дистанциях).
1. В 7,62х39 нет целевых боеприпасов (в продаже в РФ). Кучность, реально достижимая из хорошего ствола - 8 см на 100 м.
2. На 300 м 7,62х39 довольно заметно сносится ветром, поперечник рассеивания горизонтальный в поле - 40..50 см. Фактически, 300 м - предельная дистанция при стрельбе по грудной цели, дистанция уверенной стрельбы - 200..250 м.
3. На 300 м 7,62х39 БПЗ оболочка пробивают легковой автомобиль как карандашом, без отклонения от траектории (кроме области двигателя). На 35 м БПЗ полуоболчка пробивает веник из прутьев с минимальным отклонением от траектории (за 15 м за веником все пули укладываются в габарит головы). Все с шага 240 мм.
smith_SVPЕсли не трудно, расшифруйте пожалуйста. Что значит "на черном резанном стволе из 50РА". То, что у автоматного ствола кал. 5,45 обр. 1974г. "ресурс" около 10000-15000 выстрелов, слышал, а что про 4000 выстрелов? Какое отношение имеют пули со стальным сердечником к охотничьим пулям, с мягким свинцовым сердечником? Так что ресурс гражданского ствола (если он правильно термообработан), должен быть больше военного автоматного, в АК-74М.
6. Меньше живучесть ствола, почти в 4 раза (ПС-43 против 7Н6 на черном резанном стволе из 50РА - 15 тыс против 4 тыс. живучесть).
smith_SVPВы сравниваете ВОЕННЫЕ патроны, со стальным сердечником и свинцовой рубашкой, которые на гражданский рынок не должны попадать
Субъективные данные (конечная баллистика с близких дистанций).
Если что неправильно понял, извините 😊
Если не трудно, расшифруйте пожалуйста.Данные из книги М.Т.Калашникова "Записки оружейника", о принятии АК-74. Живучесть ствола (до двукратного увеличения поперечника рассеивания) для винтовочного патрона составляет около 10 тыс. выстрелов, для 7,62х39 - около 15 тыс. выстрелов. Хром увеличивает ресурс в среднемв 3 раза, т.е. до 30 тыс выстрелов для винтовочных патронов, и до 45..50 тыс для 7,62х39.
На 5,45х39 столкнулись с тем, что живучесть без хрома была около 4 тыс выстрелов при требуемых заказчиком 15 тыс. По воспоминаниям М.Т., для реализации этого пришлось менять профиль нарезов и вводить двуслойное хромирование - только после этого влезли в требования ТТЗ.
ПС-43 - это 7,62-мм патрон образца 1943 года с пулей ПС, инд. 57-Н-231, а ППС-43 - 7,62-мм пистолет-пулемет Судаева под патрон 7,62х25 инд. 57-Н-134. Несколько разные вещи.
smith_SVPВ одной из тем, посвященной животрепещущей проблеме стабильности тел вращения, летящих с дозвуковой скоростью, проскакивала информация, что в православном весьма неплохо полетели тела вращения от новосибирской полуоболочки 13г из патронов 7.62х54R с навескою порядка 0.9 - 0.95 г пороха из этих же патронов. При этом у человека работала автоматика. Камрад отписывался об уверенном попадании в А4 на 200 метрах.
4. 7,62х39 ПС-43 с шага 240мм стабилизируется на скоростях до 350 мс включительно (меньше не стрелял). Т.е. запас гироскопической стабилизации у ней как минимум двукратный.
Субъективная оценка по личному опыту гражданскими боеприпасами 7,62х39 (баллистика на средних дистанциях).
с навескою порядка 0.9 - 0.95 гА не велика ли навеска для дозвука? На 1,45 г скорость около 640 мс выходит на 13 граммах в х39.
smith_SVPСам удивился, но все дело, по словам того камрада, в медленном тонере от 54-го. В 39-м оказывается порошок быстрый.
А не велика ли навеска для дозвука?
smith_SVPКак Вы моментально отвечаете, не успел отправить свой пост, не разобравшись в деталях, как Вы уже ответили, причём сразу же начал редактировать, ведь всего несколько секунд прошло!
ПС-43 - это 7,62-мм патрон образца 1943 года с пулей ПС, инд. 57-Н-231, а ППС-43 - 7,62-мм пистолет-пулемет Судаева под патрон 7,62х25 инд. 57-Н-134. Несколько разные вещи.
Про ресурс, в 4000 выстрелов, без хрома, не знал, спасибо!
------------------
С уважением, Андрей.
По навеске. Может 0,8-0,85, а не 0,9-0,95...