Варианты развития песца в РФ

yvrm

Собственно требуется помощь зала. Задался темкой нарисовать перечень возможных угроз в сегодняшних реалиях в виде графической схемы. Своя фантазия и критика уже подзакончилась, вдруг мыслю узко, решил подстраховаться.

Предлагается описать видение развитие песца в РФ с учетом сегодняшней обстановки (экономической, политической, этнологической, внешнеполитической, и прочих реалий). Вариант внешнего нападения, обменов ТЯО, пришествие инопланетян не рассматривается. Только внутренние реальные варианты. Просьба писать не из серии - будет жопа, тчк, лучше тогда промолчать. Интересна минианалитика. Из серии: мне кажется завтра бакс под 500р, из за этого жопа на полках, из за этого жрать нечего, из за этого.... итп.

Дуаю, у человека увлеченного темой палаты должен иметься свой аналогичный документ. Он же является определяющим в перечне необходимых навыков, снаряжения, стратегии противодействия, кучи всего прочего. без такой системности как раз и имеем - 151-я зажигалка на полке и 151-я батарейка в кладовке))))

В моем понимании сектор угроз состоит сегодня из: А) Техногенные аварии (ну тут каждый себе мозг, курс ОБЖ и НВП из школы все помнят, карандаш и лист в помощь); Б) Сбои в сфере ЖКХ ( тут опять же каждый сам себе помощник ибо знает свое ПМЖ и чуть подумав выработает перечень мероприятий по снижению проблем); В) как раз пресловутый фактор дестабилизации, который имеет кучу ответвлений, вариантов развития и масштабов ситуации. Он то самый и мутный, при этом далеко не призрачный. Возможно еще что-то упустил - крупный блок какой.

К чему нужно быть точно готовым?


Народ!!! Есть предложение без политсрача П.. Х...о и прочее. Это не несет никакой смысловой пользы и тему просто грохнут, чего не хотелось бы. Просьба модератора Джима оказать поддержку, все взрослые люди. Можно вполне культурно говорить о вариантах переворотов и следствий в практической плоскости, да о чем угодно можно говорить нормально, при желании. Тереть буду провокации нещадно, ибо есть желание сохранить практическую тему хоть одну в разделе такого толка, без ее цельного удаления модераторами.

73qnx

внешнее нападение, предательство руководства, утилизация населения в концлагерях, геймовер.

nikserg

yvrm
Своя фантазия и критика уже подзакончилась, вдруг мыслю узко, решил подстраховаться.

II. ВОЕННЫЕ ОПАСНОСТИ И ВОЕННЫЕ УГРОЗЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

7. Мировое развитие на современном этапе характеризуется ослаблением идеологической конфронтации, снижением уровня экономического, политического и военного влияния одних государств (групп государств) и союзов и ростом влияния других государств, претендующих на всеобъемлющее доминирование, многополярностью и глобализацией разнообразных процессов.

Неурегулированными остаются многие региональные конфликты. Сохраняются тенденции к их силовому разрешению, в том числе в регионах, граничащих с Российской Федерацией. Существующая архитектура (система) международной безопасности, включая ее международно-правовые механизмы, не обеспечивает равной безопасности всех государств.

При этом, несмотря на снижение вероятности развязывания против Российской Федерации крупномасштабной войны с применением обычных средств поражения и ядерного оружия, на ряде направлений военные опасности Российской Федерации усиливаются.

8. Основные внешние военные опасности:

а) стремление наделить силовой потенциал Организации Североатлантического договора (НАТО) глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран - членов НАТО к границам Российской Федерации, в том числе путем расширения блока;

б) попытки дестабилизировать обстановку в отдельных государствах и регионах и подорвать стратегическую стабильность;

в) развертывание (наращивание) воинских контингентов иностранных государств (групп государств) на территориях сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств, а также в прилегающих акваториях;

г) создание и развертывание систем стратегической противоракетной обороны, подрывающих глобальную стабильность и нарушающих сложившееся соотношение сил в ракетно-ядерной сфере, а также милитаризация космического пространства, развертывание стратегических неядерных систем высокоточного оружия;

д) территориальные претензии к Российской Федерации и ее союзникам, вмешательство в их внутренние дела;

е) распространение оружия массового поражения, ракет и ракетных технологий, увеличение количества государств, обладающих ядерным оружием;

ж) нарушение отдельными государствами международных договоренностей, а также несоблюдение ранее заключенных международных договоров в области ограничения и сокращения вооружений;

з) применение военной силы на территориях сопредельных с Российской Федерацией государств в нарушение Устава ООН и других норм международного права;

и) наличие (возникновение) очагов и эскалация вооруженных конфликтов на территориях сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств;

к) распространение международного терроризма;

л) возникновение очагов межнациональной (межконфессиональной) напряженности, деятельность международных вооруженных радикальных группировок в районах, прилегающих к государственной границе Российской Федерации и границам ее союзников, а также наличие территориальных противоречий, рост сепаратизма и насильственного (религиозного) экстремизма в отдельных регионах мира.

9. Основные внутренние военные опасности:

а) попытки насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации;

б) подрыв суверенитета, нарушение единства и территориальной целостности Российской Федерации;

в) дезорганизация функционирования органов государственной власти, важных государственных, военных объектов и информационной инфраструктуры Российской Федерации.

10. Основные военные угрозы:

а) резкое обострение военно-политической обстановки (межгосударственных отношений) и создание условий для применения военной силы;

б) воспрепятствование работе систем государственного и военного управления Российской Федерации, нарушение функционирования ее стратегических ядерных сил, систем предупреждения о ракетном нападении, контроля космического пространства, объектов хранения ядерных боеприпасов, атомной энергетики, атомной, химической промышленности и других потенциально опасных объектов;

в) создание и подготовка незаконных вооруженных формирований, их деятельность на территории Российской Федерации или на территориях ее союзников;

г) демонстрация военной силы в ходе проведения учений на территориях сопредельных с Российской Федерацией или ее союзниками государств с провокационными целями;

д) активизация деятельности вооруженных сил отдельных государств (групп государств) с проведением частичной или полной мобилизации, переводом органов государственного и военного управления этих государств на работу в условиях военного времени.

"Военная доктрина Российской Федерации" http://www.kremlin.ru/ref_notes/461

сойдёт?

Васёк

мне кажется, завтра наступит Z-БП
я к нему готов морально и технически
вот разве что патронов к ППШ поднакопить ещё с тыщу.....

а если грянет что попроще, с такой фигнёй я уж как-нить разберусь 😊

родом из сибири

Для обычных граждан ничего особо не изменится.
Максимум смена власти или псевдосмена власти с информационным шумом. Без горячей фазы.
Так тока последнее отберут (медецину, образование, зарплату)

Nikolay_K

73qnx
внешнее нападение, предательство руководства, утилизация населения в концлагерях, геймовер.

сценарий уже многократно отработан ( Ирак, Сирия, Украина....):

сначала оказание экономического давления ( санкции, эмбарго, и т.д. ) для истощения и дестабилизации экономики

затем раскачивание внутриполитических проблем --- создание оппозиционных группировок, в том числе вооруженных и не брезгующих террористическими методами

далее ещё обострение обстановки до ситуации гражданской войны с большим охватом территорий и раскол страны на противоборстующие враждующие между собой области

параллельно с этим возможно вовлечение страны в относительно мелкие, но изматывающие и отнимающие ресурсы внешнеполитические конфликты

после того, как страна измучена и находится на грани приходят "добрые соседи" и под предлогом миротворчества и наведения порядка начинают убивать и грабить
Причём в случае России таких соседей будет много и полезут они со всех сторон.

А дальше остаётся только одно --- в ходе дележа награбленного и дальнейшего выяснения отношений между озверевшими соседями одна из сторон решается на применение ОМП... и на этом острая фаза войны заканчивается и начинается выживание в условиях когда нет газа, нет электричества, не работает канализация и водопровод, уничтожены почти все коммуникации, ОМП уничтожены посевные площади и из-за него же произошли климатические и природные изменения ( сильнейшая засуха, отравленная почва, массовый неурожай зерновых и прочих СХ-культур, массовая гибель животных... )

У соседей занимавшихся грабежами тоже ситуация незавидная... после разрушения инфраструктуры тот самый газ на котором жила Европа закончится, нефтепроводы разрушены... жрать нечего... холодно, голодно и никакой дешевой китайской жратвы и шмоток уже нет... своих тоже...

Точка-4

варианты революций спланированным извне . по укр , кирг развитию с продолжением в острой фазе с безвластием беззаконием и разделом автономий - хоть и вериться в это слабо , у нас сильное и совсем неглупое руководство.
вариант радикальных исламистов - игил заявляет , что теперь их интерес вес северный Кавказ , вплоть до волги с сответсвующей реализацией через подпольные группировки , терракты , захваты , Кавказ полыхает - опять с трудом вериться - наша армия это не армия асада , мало не покажется.
еще один вариант - что то типа эбола не смогли остановить , медицина потерпела фиаско , массовые эпидемии , трупы горами - как в средневековье - совсем уж фантастика , больше вроде не вижу вариантов.

BOOMS125

песец не сразу же наступит, господа.
сначала экономически нас пошатнут, сильно.
а потом и остальные цветные варианты используют.
как СССР развалился, помните?
нефть обрушилась в цене.

Nikolay_K

Точка-4
варианты революций спланированным извне . по укр , кирг развитию с продолжением в острой фазе с безвластием беззаконием и разделом автономий - хоть и вериться в это слабо , у нас сильное и совсем неглупое руководство.


возможен раскол среди тех, кто сейчас у власти,
например возникновение противоборствующих групп олигархии и связанных с ними представителей властных и силовых структур

на Украине ведь так оно и происходило и именно это было основным внутренним "драйвером" событий ( хотя, понятно, что не без участия "добрых соседей" )


сильно ущемлённая экономика, когда привычка "жрать большими кусками" сохранилась, а кусков уже на всех не хватает сильно тому способствует...
некоторые неуклюжие меры направленные на стабилизации экономики тоже могут сильно поспособствовать, например наблюдаемое сейчас ослабление рубля

yvrm

nikserg

"Военная доктрина Российской Федерации"

сойдёт?

Естественно изучена. Тут нужно только понимать, что писалась она немного с других позиций и под другие задачи, и явно индивидуальный интерес клиента 151-й в ней не учтен. К тому же самая вкусная часть, покрыта грифом(

В моем понимании, у человека увлеченного темой палаты должен иметься свой аналогичный документ. Он же является определяющим в перечне необходимых навыков, снаряжения, стратегии противодействия, кучи всего прочего. без такой системности как раз и имеем - 151-я зажигалка на полке и 151-я батарейка в кладовке))))

Что бы топик не выглядел как старое доброе кино "улегшись на диван, рассказывайте мне о том, как корабли бороздят просторы большого театра и мух отгоняйте..." поделюсь своими наработками. Так что это не постебаться, а я думаю многим часть постов в теме будет полезной из серии - о, а это то я и забыл учесть.

В моем понимании сектор угроз состоит сегодня из: А) Техногенные аварии (ну тут каждый себе мозг, курс ОБЖ и НВП из школы все помнят, карандаш и лист в помощь); Б) Сбои в сфере ЖКХ ( тут опять же каждый сам себе помощник ибо знает свое ПМЖ и чуть подумав выработает перечень мероприятий по снижению проблем); В) как раз пресловутый фактор дестабилизации, который имеет кучу ответвлений, вариантов развития и масштабов ситуации. Он то самый и мутный, при этом далеко не призрачный.

yvrm

родом из сибири
Для обычных граждан ничего особо не изменится.

То же об это задумываюсь. Может ветка в схеме как раз лишняя, достаточно техногенки, ЖКХ ну и личной стратегии в условиях вами описанного. Ибо 60 лет живем и тьфу, тьфу, тьфу кроме "по-мелочи".

yvrm

Nikolay_K


возможен раскол среди тех, кто сейчас у власти,
например возникновение противоборствующих групп олигархии и связанных с ними представителей властных и силовых структур

Отлично! Меня кстати этот вариант то же напрягает с точки зрения, что реален. Оставил в программе. Причем это силовые структуры не уровня 404, грубо говоря ВВ за одного, ВДВ за второго... Учитывая что у нас как раз большая часть населения задействована на службе, обещает такое быть некислым замесом.

Norge

BOOMS125
песец не сразу же наступит, господа.сначала экономически нас пошатнут, сильно.а потом и остальные цветные варианты используют.как СССР развалился, помните?нефть обрушилась в цене.

Бред несете..МОзг промыт пропагандой? Цветной вариант подразумевает раскачку событий снаружи, а этого нет..Не говоря о том, что люди пассивны. А вот отсутствие жрачки шмоток и невозможность купить то что хочется. Оно людишек шевелит. Идейных мало сейчас их быстро вычисляют, а вот недовольных все больше..но пока кухонно так..застаканно, как и при совке было..Проблема в том, что люди увидели как можно жить..и где-то 10 часть населения не хочет обратно работать за еду.. Нам не нужны даже враги внешние - мы сами себе санкции придумываем и от них сами и страдаем..Анализ давать ситуации не буду - мне за это не платят...

yvrm

Народ!!! Есть предложение без политсрача П.. Х...о и прочее. Это не несет никакой смысловой пользы и тему просто грохнут, чего не хотелось бы. Просьба модератора Джима оказать поддержку, все взрослые люди. Можно вполне культурно говорить о вариантах переворотов и следствий в практической плоскости.

Васёк

я тут в своей деревне вижу, что политический строй устраивает хомячков на 146%
как и меня, впрочем
никто тут у нас не пойдёт майданить и киргизить
даже если на центральной площади соберёцца митинг из десятка диссидентов, то их будут охранять сотня сотрудников от "сознательных граждан метрополии" - штобы не побили за раскачивание лодки
и это - не агитация, не промывание мозгов
просто людям нравицца жить без проблем, с полными полками ( а слова-то однокоренные 😛)
когда можно спокойно забрать любой товар из лабаза без денег
когда можно летом сгонять на море.....

что - кому-то эта ситуация не нравицца?
посмотрите тель-авизор! как "там" умирают обыватели пачками низачто 😞

Norge

yvrm
Можно вполне культурно говорить о вариантах переворотов и следствий в практической плоскости.

Какие перевороты вы имеете в виду? хотите про чилийский поговорим? Положительный эффект налицо, потери минимальны...17 год?? положительный эффект сомнителен, потери огромны.93 год? конец свежеродившейся демократии начало апатии народа которая усугубилась до наших дней..

yvrm

Васёк

что - кому-то эта ситуация не нравицца?
посмотрите тель-авизор! как "там" умирают обыватели пачками низачто 😞

Да кто бы против был. Наличие хлеба в магазине сегодня "условно" не гарантирует его наличие там завтра. Именно для этого и обсуждаем, к чему имеет смысл подготовиться из проблем. Не более.

Norge

И да, топикстартер , признавайтесь где вы собрались делать свою презентацию ? на уровне отдела ? 😊 или управления? 😊 Сроки поджимают? нужен коллективный мозговой штурм ? 😊

wasya83

Скажите, а что должно случится, что бы в моем городе (Санкт-Петербург) резко увеличилось количество краж, грабежей и разбоев?

yvrm

Norge

Какие перевороты вы имеете в виду?

Я имею ввиду те, которые по вашему мнению возможны. А может это не переворот а ч то-то другое, может вообще ничего не будет. Речь идет о том, что человеков спрашивают, как вы видете БП в РФ РЕАЛЬНО в сегодняшних или ближайших условиях. Может его вообще кто-то не видит. Это то же мнение нормальное.

yvrm

Norge
И да, топикстартер , признавайтесь где вы собрались делать свою презентацию ? на уровне отдела ? 😊 или управления? 😊 Сроки поджимают? нужен коллективный мозговой штурм ? 😊

Вам самим не смешно такой вопрос задавать? Сотрудник отдела Х такой опрос бы не в 151-й палате проводил, среди коллекционеров тушенки)))) Шапку темы перечитайте и мое сообщение на первой странице, для чего тема создана реально. Есть форумы ветеранов мвд/курсантов, там интересны будут "легендирование" и прочее.

button

yvrm
Интересна минианалитика.
экономический кризис. рост цен, падение уровня жизни, рост безработицы

Norge

ДЛя этого некоторе время назад были созданы ситуационные центры 😊 вам - туда 😊) Здесь расскажут как Васек что народ всем доволен..Ему стабильность нада.Ток зачем ваську автоматы неясно..не от диссидентов же обороняться 😊)

andrei72

Мой прогноз: просто жить станет тяжелее, всё будет значительно дороже, начнётся более серьёзное обнищание населения, но всякие "цветные революции" - не в этой стране! Путин - "комитетчик" и вовсе не дурак! Он прекрасно изучил методику "цветных революций" (которой, кстати, более 2000 лет) и, если кто не заметил, оппозиция у нас чисто "плюшевая", получающая зарплату в том же ФСБ, а все остальные - давно в Лондоне (или в радиоактивной могиле, как Литвиненко) 😊
Так что в атомную войну я не верю, а всякую шелупонь и без вас посадят (или сразу расстреляют).

------------------
С уважением, Андрей.

yvrm

button
экономический кризис. рост цен, падение уровня жизни.

Это понятная цепочка. Как ее дальше продлить до уровня полезного для выживальщика. Что бы он мог оценить - чего не хватает из ништяков, каких навыков не хватает. Т.е. к примеру после того-то повальная стрельба на улицах (ага броник нужен), закрытие магазинов (ага запас надо увеличить дифицитных вещей) и в таком ключе. Новости то думаю итак каждый почитывает информационные. Тут больше речь о том, в практическом смысле во что все вылиться может, в части касания непосредственной тушки чем-то новым, помимо того, что она итак ощущает сама каждый день зайдя в магаз.

Васёк

wasya83
что должно случится, что бы в моем городе (Санкт-Петербург) резко увеличилось количество краж, грабежей и разбоев?
резко изменить политику к гастарбайтерам
когда несколько тысяч диких людей, слабо понимающих по-русски, окажутся на улицах без средств и перспектив - Вы это сразу поймёте
Norge
зачем ваську автоматы неясно
-Кинжал хорош для того, у кого он есть...... (с) Чорный Абдулла
yvrm
чего не хватает из ништяков, каких навыков не хватает
почитайте "Авторитарный тред" Беркема
там всё по полкам, для тех, у кого "конь не валялсо"

z-zebra

wasya83
резко увеличилось количество краж, грабежей и разбоев?



Это вообще легко. Заморозить стройки и не выплатить бабло тунгусам.
Через недельку Вы получите то, что заказывали.

Васёк

ну, я примерно так и сказал 😊

andrei72

yvrm
Как ее дальше продлить до уровня полезного для выживальщика. Что бы он мог оценить - чего не хватает из ништяков, каких навыков не хватает.
Так для этого надо было МНОГО ЛЕТ не пьянствовать дорогие спиртные напитки, не менять каждые 2 года кредитную машину, на более новую, не покупать мешками каждый месяц "одноразовые" шмотки и не выкидывать их теми же мешками и т.д. То есть всё делается последовательно, прекрасно понимая цели и задачи, для НЕ ВЫЖИВАНИЯ, а обычной жизни своей семьи, с гарантированным "запасом" по времени и ресурсам.

------------------
С уважением, Андрей.

yvrm

По поводу революций, лично допустим мой вариант, который я рассматриваю в своей стратегии безопасности выживания. Еще раз повторюсь давайте не спорить друг с другом, а каждый просто выскажет свое видение или варианты, иначе тема скатится в банальный срач. Из серии "Борис! Ты не прав!".

Вариант 404-го сценария в несколько другом формате например вполне не исключаю. Есть "группы" олигархии, которым обрубили западные финансы, светлое будущее там, активы (производственные). А кушать то хочется как вчера. А внутренние дойки находились до этого в некотором балансе со времен 90-х. А теперь придется отжимать чужие дойки, что бы не потерять доходность суммарную. А как отжимать? Когда каждый начнет "современными" как сегодня цивилизованными методами - иски, суды, посадки и прочее, каждый начнет давить на систему юстиции которая просто не будет понимать кому угождать то, от наплыва клиентов. Значит возвращаемся в методы 90-х. А как их реализовывать теперь в относительно правовом и полицейском устройстве? На светофоре уже с калаша конкурента не отработаешь. Значит нужен хаос. Желающих спонсировать такой хаос как оказывается есть. Т.е. в нем олигархат будет думая что он исполняет свои идеи, быть просто пешкой в игре спонсора, который вне стола даже находится. А в хаосе уже нужны сильные группы поддержки. Вот мы и получаем нечто похожее с 404 только в более суровом варианте использования ЧВК на базе регулярки к примеру. В чем сымсл брать это во внимание? Получить условные сроки развития такой ситуации (ну год до острой фазы), уже хорошо, полезный срок получен. Далее из этого я выделил все личные риски. Как например где ближайший бомбарь, где растить картофан и прочие еще 100 полезных вещей.
Добавив к этому второй сценарий к примеру, получил, что многие вещи или навыки пересеклись в обоих. Значит то что пересеклось в части подготовки становится на ступеньку выше в списке приоритетов, из серии обязан сделать. Вот в чем смысл иметь карту более-менее возможных песцов.

wasya83

Как думаете, если грабежами и разбоем займутся бывшие гастарбайтеры, то у них не будет огнестрельного пистолета?

yvrm

wasya83
Как думаете, если грабежами и разбоем займутся бывшие гастарбайтеры, то у них не будет огнестрельного пистолета?

В начальной фазе - скорее всего нет. Если это продлится пару месяцев и далее системно и массово, то скорее всего появятся. Что то же следует учитывать при идентификации точки начала таких событий. Из серии время пошло.

button

yvrm
Это понятная цепочка. Как ее дальше продлить до уровня полезного для выживальщика. Что бы он мог оценить - чего не хватает из ништяков, каких навыков не хватает. Т.е. к примеру после того-то повальная стрельба на улицах (ага броник нужен), закрытие магазинов (ага запас надо увеличить дифицитных вещей) и в таком ключе. Новости то думаю итак каждый почитывает информационные. Тут больше речь о том, в практическом смысле во что все вылиться может, в части касания непосредственной тушки чем-то новым, помимо того, что она итак ощущает сама каждый день зайдя в магаз.
а дальше - ничего 😊 этого мало чтоли? нет, грабежей и стрельбы конечно не будет, вертикаль то власти работает... просто расслоение по достатку еще увеличится и все.

yvrm

button
а дальше - ничего 😊 этого мало чтоли? нет, грабежей и стрельбы конечно не будет, вертикаль то власти работает... просто расслоение по достатку еще увеличится и все.

Т.е. в вашем видении дальнейшего развития, кроме снижения уровня жизни и увеличению "болевого порога" обывателя это не принесет ничего сверх естественного? Это не стеб, просто непонятно. В принципе вполне реально тоже, из серии современные крестьяне без соц. взрыва.

Nikolay_K

button
вертикаль то власти работает... просто расслоение по достатку еще увеличится и все.

не может это расслоение бесконечно увеличиваться без качественных переходов
как правящей верхушки, так и низов
в какой-то момент оно превратится в адскую диктатуру с "трудовыми" лагерями, массовыми репрессиями, расстрелами и прочими прелестями включая мощную и всеобъемлющую системы "промывки мозгов" и насаждения "единственно верной" идеологии

Примеров тому уже немало.

Васёк

wasya83
бывшие гастарбайтеры, то у них не будет огнестрельного пистолета?
их очень быстро задавят белые люди
ибо им не нужна конкуренция
со своими им будет проще поделить сферы влияния

нарский

В последнее время постоянно снится сон- раскол СТРАНЫ, я с Дочкой и Сыном в роли беженцев идем по дороге к РОДНОМУ дому... Везде разруха, взрывы, воронки, стоны, скорьб и ... "обрезки дерева" с ножами... везде... в окрестностях... НЕ ХОЧУ ТАКОГО БУДУЩЕГО!!!

andrei72

Васёк
их очень быстро задавят белые люди
Белые - не белые, но менты тоже люди, живут рядом, у них так же могут пострадать родные и близкие, так что многие БУДУТ ТРЕБОВАТЬ ПРИКАЗА (помочь нашим южным друзьям вспомнить, что существуют другие законы, кроме "закона гор") и эффективно его выполнять.

Хочу увидеть парад пидорасов / белоленточников / оппозиции и прочей шелупони у себя под окнами, а то каждый раз не успеваю повеселиться и их успевают всех разогнать (а вот разрешили бы 2-го августа провести везде гей парады и выступления оппозиции и разрешили бы ментам не вмешиваться - лично пошёл бы смотреть это шоу!)

------------------
С уважением, Андрей.

button

yvrm
Т.е. в вашем видении дальнейшего развития, кроме снижения уровня жизни и увеличению "болевого порога" обывателя это не принесет ничего сверх естественного? Это не стеб, просто непонятно.
без стеба совершенно... а что еще может произойти? эбола придет ? врядли 😊 война с западом? тоже врядли... не нужно это никому... бунты и революция? тоже нет...
что еще? я даже не представляю...

Nikolay_K
не может это расслоение бесконечно увеличиваться без качественных переходов
бесконечно не может, конец ведь никому не интересен, правда? хотя... посмотрите на Африку... яркий пример того что возможности расслоения практически бесконечны 😊
Nikolay_K
в какой-то момент оно превратится в адскую диктатуру с "трудовыми" лагерями, массовыми репрессиями, расстрелами и прочими прелестями включая мощную и всеобъемлющую системы "промывки мозгов" и насаждения "единственно верной" идеологии
смысл верен, но формулировка наверное не совсем правильная. это все уже есть и идеология и промывка мозгов и трудовые лагеря...
на примере: раньше свободы слова не было, посадить могли за инакомыслие...
сейчас свобода слова есть, вроде как... однако даже тут политоту обсуждать нельзя, заметьте... и еще теперь можно говорить, и все говорят! все говорят что все чиновники воруют... и что?
есть разница между тем отсутствием свободы и теперешним ее наличием?
тоже с трудовыми лагерями 😊 раньше за это не платили, но давали жилье и кормили 😊 теперь будут платить тыщ 25, при баксе 50р и коммуналке в 10тыщ...

yvrm

нарский
В последнее время постоянно снится сон- раскол СТРАНЫ

То же возможный вариант. Да понятно, что никто в здравом уме не хочет такого. Это еще хороший сон, вы там ИДЕТЕ ножками. А можно же просто пролюбить момент предпосылок, что тупо прилетит град по квартире пока спал. Именно по этому пытаюсь анализировать всякие варианты. Но более практично не сном ограничиться, а описать какие фазы раскола возможны, по какой схеме - цепочке, какие реперные точки будут, сроки... Я этот вариант и так и так крутил, вроде бы то же реальный, а как начинаешь по факту описывать - ничего не ложится на карту.

ФокусНИК

нарский
снится сон- раскол СТРАНЫ
сон в руку..... скоро.

button

yvrm
То же возможный вариант.
раскол сам по себе не происходит. это политическая игра. а политическая сила у нас одна пока...

rkgp2112

подпишусь

Nikolay_K

button
раскол сам по себе не происходит. это политическая игра. а политическая сила у нас одна пока...

у большевиков была тоже одна политическая сила и вроде бы как единая идеология... и это никак не помешало им начиная с 1923 года устроить страшную внутрипартийную борьбу в которой перемололи большую часть тех, кто делал революцию и тех, кто её поддерживал.

yvrm

Обсасывать каждый вариант до винтика и в деталях конечно бессмысленно. Думаю поступим проще. Периодически шапку буду наполнять возможными угрозами просто. Получится некая памятка выживальщику, что бы труд темы не пропал даром. Все взрослые люди и могут поискать аналитику в гугле и сами поработать. Т.е. думаю более продуктивно будет писать действительно по примеру: раскол страны на х гондурасиков по таким-то причинам, вижу примерно так-то; гражданская война вижу так-то; просто снижение уровня жизни и новая форма "пионерлагерей" вижу так-то.

button

Nikolay_K
устроить страшную внутрипартийную борьбу
вы это себе представляете с нашими существующими партиями? 😊))

Militarist

Собственно просто бесконечного экономического спада быть не может , без качественных переходов, как было верно замечено ранее.
Народ уже "пожил" "по людски" и обратно никак не хочет. В результате завышен порог скатывания в неадекватность.
Т.е. если раньше убивали за кусок хлеба - вопрос стоял, умри ты сегодня а я завтра. ТО сейчас вопрос стоит, да сдохните Вы хоть все, но фуагру есть не перестану. Грубо но примерно показывает порог применения насилия.
Поэтому любой экономический кризис всегда рассматривается в купе с социально/психологическим подтекстом.
А ожидает нас примерно следующее:
1) Бюджет рассчитан на 110 баксов за баррель. При этом обязательств нахватали дофига а по ним надо отвечать. Когда возникает вопрос , А кому можно не платить, то самый обычный ответ на это - самым беззащитным. Поэтому смотрите на инвалидов. Им скажут подыхать в первую очередь, т.е. если кто то из знакомых сказал, что у друга диабетчика больше нет социального инсулина - это значит самая первая фаза наступила.
2) В результате посылания нафиг первой группы , на дыбы встают родственники инвалида. Начинается уже вполне не кухонное бурление говн начиная с демонстраций и маршей и заканчивая ограблением аптек или взятием в заложники врачей.
3) Предыдущий пункт вызывает в верху панику и повышенные инвестиции в полицию, что опять же лишает кого то денег, например тех же военных. Можно лишить денег чиновников, но это приведет к "дворцовому перевороту" , поэтому на это вряд ли пойдут.

На фоне предыдущих трех пунктов разворачивается параллельная цепочка событий.
1) Высвобождается большой объем гастарбайтеров. Заказов нет, работы нет.
2) Высвобождается большой объем планктона, специальности которых просто сократили. Причем как действительно бесполезные так и вполне полезные.
3) Налоги на собственность только повышаются и как бы платить ты их все равно должен. Другими словами как минимум одна статья расходов всегда будет, даже если при свечах без интернета сидеть
Высвободившееся массы заработать не могут физически, вторые, потому что рабочих мест нет, первые потому что вторые были для них работодателями всегда.
Возможно с целью понижения криминагенной обстановки будет возвращен закон о тунеядстве, чтобы выселить нахер всех за пределы мегаполисов официально, кто не задействован в цепочке получения денег от государства. Что приводит к появлению своих гетто.
Ну и собственно задача выживания либо в гетто не попасть, а если попал, то в нем выжить

yodzi

1. нефть падает в цене. тут и арабы, тут и тесла, тут и мистический термояд Росси(не путать с Россией)
1.1. в стране живущей с продажи нефти станет меньше денег.
2. поссорились с соседями, которые покупали газ.
2.1. в стране живущей с продажи газа станет еще меньше денег.
2.2. но начали строить газопровод, который возможно через несколько лет будет приносить доход(тем кто доживет и только если достроят)
2.3 меньше денег - меньше ненужных трат. люди не берут кредиты, или не возвращают их. кредиты это кровь банков, банки начнут дохнуть.
2.4. меньше строек\ремонтов - "гастерам" не будет работы - ухудшится криминогенная обстановочка-с.
2.5. государство доит денюжку с населения и режет все что может(долгосрочное или необязательное).
2.6. население звереет, но любые протесты гасятся легко, потому что:
3.0. в очередной раз подымут зарплаты псам режима
3.1. и они это отработают отлично гася любые массовые мероприятия, до того момента когда уж совсем бабахнет.
4.0. рубль к тому же еще и падает. это он сейчас так плавно падает, когда его поддерживают вливаниями. а с января, видать как снежный ком понесется...

5.0. зато крым ваш


73qnx

yodzi
1. нефть падает в цене.
не упадет. Как и газ. Будут исправно покупать по 100 и 400.

Почему? Поинтересуйтесь, зачем, изначально возникла такая цена. Проблема исчезла? Нет? Стала неакутальной? Тоже нет? Значит и цена останется прежней.

vols34

Буквально на днях у Гоблина был выпуск на эту тему, интересно.

Последний из могикан

Так что в атомную войну я не верю, а всякую шелупонь и без вас посадят (или сразу расстреляют).

представьте, что я Ваш сосед по дому\даче и у нас плохие взаимоотношения. Я пишу на Вас донос по своему вкусу, и Вы идете на удобрение, вовсе не будучи "шелупонью".

родом из сибири

yodzi
5.0. зато крым ваш

Это не причина, а всего лишь повод, небыло бы его нашли бы другой типа "верните курилы японии"

Нефть упала в цене, для страны живущей за счет нефти плохо, но покупать ее не перестали. И не только Россия продает нефть, а как долго другие нефтяные магнаты будут терпеть снижение доходов? Про термояд Росси и говорить не стоит. Пока нефть и газ приносит милиарды по всему миру, не дадут развится доступной альтернативе.

Все к чему ведут: одни хотят удержатся у власти другие встать у руля. Война не вариант. Дорого, долго и рисковано. Чего стоит ждать. Да очередную обдираловку и неважно кто будет у руля. Шум будет информационный, ну может еще в москве пошумят на болотной, на поклонной или еще где.
Повышение безработицы и снижение доходов. Вот что будет для обычных граждан. А перестрелки и покатушки на броне, мародеринг и бпшопинг так и останется в фантазиях ближайшие цать лет.

vorona17

идеальный план для раскола страны.
представитель "южной республики" убивает русского. Русские "националисты" подрываются громить лавки "иностранцев" и "южан". "Южане" в стороне не остаются. Доходит до смертоубийств. В отдельно взятом городе устраивают террор с той и другой стороны.
История вызывает резонанс. То же самое начинается в других городах. Причем не только с "южанами". При этом совершенно не важно, кто начинает первым. Возможно начало из-за выдуманного убийства/преступления, которое будто бы совершил "южанин" или русский.
Начинается межнациональная резня. В ней принимают участие не только "южане" , но и любые представители "малых народностей" в любых "национальных республиках" России.
Полиции и сил для сдерживания уже нет (почему? ну, к примеру, потому что в самой власти бардак - а бардак будет, "преемников" текущему лидеру я лично не вижу), в результате "гореть" будет, как в Чечне, во всех национальных республиках.
Результат - раскол страны. Вернее, сжатие России до пределов золотого кольца.
Причем абсолютно неважно, сколько русских проживает в том же Татарстане или той же Якутии. Уже сейчас идет формирование новых "народов" по типу "сибирцев" (??? - об этом лучше скажут другие, ну и "хватит кормить москву!"), "казаков" и т.д.
После раскола собрать заново будет невозможно. Тот же китай с легкостью возьмет дв, сибирь, даже не встретив сопротивления (а кто будет сопротивляться в только что созданной стране?).
Сценарий с беспорядками на почве межнациональной розни (резни) уже отрабатывается вовсю. И уже есть люди (от подростков до вроде бы зрелых людей), которые готовы начать. В том году уже было не в одном месте (если кто помнит). Спасла только та самая "власть", где пока нет бардака.

Про Москву разговор отдельный. Если учесть, сколько иностранцев и российских "южан" (а с ними и националистов) там, то можно предсказать размеры п-ца.

Homo_erectus

а кто из присутствующих готов что ничего особо не изменится? ну может чуть хуже станет по доходам а остальное болото в котором мы все пребываем так и останется болотом. это же писец покруче многих и большинство к нему не готовы абсолютно.

button

Militarist
Народ уже "пожил" "по людски" и обратно никак не хочет. В результате завышен порог скатывания в неадекватность.
чья фразв была?
"как сделать человека счастливым? отними у него все, а потом верни половину!"
Militarist
А кому можно не платить, то самый обычный ответ на это - самым беззащитным. Поэтому смотрите на инвалидов. Им скажут подыхать в первую очередь
вы нас севропами не путайте у них евро на союз, а у нас рубль... они социалки резали в банкротящихся странах потому что евро относительно всего союза стабилен. у нас достаточно их просто не поднимать, падающий рубль сам сделает свое дело.

Militarist
Начинается уже вполне не кухонное бурление говн начиная с демонстраций и маршей и заканчивая ограблением аптек или взятием в заложники врачей. 3) Предыдущий пункт вызывает в верху панику и повышенные инвестиции в полицию, что опять же лишает кого то денег, например тех же военных. Можно лишить денег чиновников, но это приведет к "дворцовому перевороту" , поэтому на это вряд ли пойдут.
наша власть уже прочухала тему что силовые структуры надо держать при себе. да и ценностей европейских у нас нет, так что любые бунты подавят на корню. посмотрите на батьку... много у него бунтующих? яркий пример того что может быть в России, тоесть населению выдают необходимую для жизни пайку, а остальное, основную массу забирает верхушка

Heccrbq

button
может быть в России, тоесть населению выдают необходимую для жизни пайку, а остальное, основную массу забирает верхушка
Это уже свершившийся факт, по крайней мере для Замкадья. А песец как обычно будет непредсказуемым.

over-mont1

Техногенные аварии? эффект будет только если всё случится одномоментно и на всей территории страны. В противном случае - аварию ликвидируют, гражданских эвакуируют. Страна большая.

То же самое с ЖКХ. Аварии будут ликвидироваться в кратчайшие сроки. При крупных масштабах подключат ГО МЧС.
Для наступления песца надо что бы в большинстве городов страны зимой "полопались трубы", а такой сценарий маловероятен. Отдельные эпизоды будут. не без этого, но в целом ещё несколько лет протянем.
У нас этим летом полгорода перекопали, трубы горячего водоснабжения меняли. Котельные модернизируют. так что если и будет авария на ЖКХ то это будет конкретный ЛП для отдельно взятого города, но не для страны в целом.


Homo_erectus

vols34
Буквально на днях у Гоблина был выпуск на эту тему, интересно.
да весьма интересное видео

yodzi

родом из сибири
Повышение безработицы и снижение доходов. Вот что будет для обычных граждан. А перестрелки и покатушки на броне, мародеринг и бпшопинг так и останется в фантазиях ближайшие цать лет.

вы слишком оптимистичны в своих оценках, как для палаты #151, налицо явные признаки выздоровления.

но в принципе я с вами согласен: интервенции, открытые конфликты - этого всего скорее всего не будет, просто несколько лет народу придется пожить беднее чем привыкли, и то не всем, конечно.

over-mont1

идеальный план для раскола страны.
представитель "южной республики" убивает русского. Русские "националисты" подрываются громить лавки "иностранцев" и "южан". "Южане" в стороне не остаются. Доходит до смертоубийств. В отдельно взятом городе устраивают террор с той и другой стороны.
История вызывает резонанс. То же самое начинается в других городах. Причем не только с "южанами". При этом совершенно не важно, кто начинает первым. Возможно начало из-за выдуманного убийства/преступления, которое будто бы совершил "южанин" или русский.
Начинается межнациональная резня. В ней принимают участие не только "южане" , но и любые представители "малых народностей" в любых "национальных республиках" России.
Полиции и сил для сдерживания уже нет (почему? ну, к примеру, потому что в самой власти бардак - а бардак будет, "преемников" текущему лидеру я лично не вижу), в результате "гореть" будет, как в Чечне, во всех национальных республиках.
Результат - раскол страны. Вернее, сжатие России до пределов золотого кольца.

Труднореализуемый сценарий. возможный, но труднореализуемый.

button

vorona17
идеальный план для раскола страны.
представитель "южной республики" убивает русского. Русские "националисты" подрываются громить лавки "иностранцев" и "южан".

а вы думаете почему власти нивелируют такие конфликты? чтобы раскола не допустить

z-zebra

vorona17
После раскола собрать заново будет невозможно. Тот же китай с легкостью возьмет дв, сибирь, даже не встретив сопротивления (а кто будет сопротивляться в только что созданной стране?).

Как только Китай покусится на родные земли, то ему сразу по хлебалу дадут и правительство России не сильно спрашивать будут. А окажут России военную помощь по сдерживанию агрессора.

Ибо усиление Китая не входит в планы США.

yodzi

button

а вы думаете почему власти нивелируют такие конфликты? чтобы раскола не допустить

епт, а я уж было подумал - потому что громить магазины и убивать людей противозаконно, а оно эвона как

CO6AKA

button

а вы думаете почему власти нивелируют такие конфликты? чтобы раскола не допустить

Сейчас, все что служит сохраниению целостности государства хорошо. Это надо делать.
- религиозная терпимость
- национальная терпимость
- поменьше разница между бедными и богатыми (социальное равенство)
- повышение уровня образования население (т.к. реально первые три это от тупости)
- и сильный институт власти.

Иначе агенты госдепа расколят нас по украино-сирийскому сценарию..

button

yodzi
а оно эвона как
именно так... чтобы не допустить рассового раскола в обществе
ЗЫ вот Собака правильно расписал, только социально расслоение тут не в тему

Heccrbq

CO6AKA
Сейчас, все что служит сохраниению целостности государства хорошо. Это надо делать.- религиозная терпимость- национальная терпимость- скрепы- поменьше разница между бедными и богатыми (социальное равенство)- и сильный институт власти.Иначе агенты госдепа расколят нас по украино-сирийскому сценарию..
Боюсь мы сдохнем раньше от нищеты, ядовитых продуктов и экспериментальной (бесплатно-платной) медицины.

Heccrbq

Дополнительно ставлю ставки на демографический кризис, т.к. частная застройка и разные там программы "молодая семья" и "ипотека под 12%" в целом не решают жилищный и демографический вопрос. Соответвенно происходит естественное замещение населения со всеми вытекающими, и вытекающих проблем тут огромное кол-во самых разнообразных.

CO6AKA

Heccrbq
Боюсь мы раньше сдохнем от нищеты, ядовитых продуктов и экспериментальной (бесплатно-платной) медицины.

Месье предпочитает быть зарезанным в подворотне из-за социальных конфликтов? остаться без головы в следствии религиозных конфликтов? Быть обстрелянным минометами националистами-фашистами (примеры мы уже видим)

До того как наступит голод или медленная смерть от "присадок" к продкутам??

Militarist

Месье предпочитает быть зарезанным в подворотне из-за социальных конфликтов? остаться без головы в следствии религиозных конфликтов? Быть обстрелянным минометами националистами-фашистами (примеры мы уже видим)

Так выбора ту ни у кого из простых граждан нет.
Нам придется перемещаться перебежками до дома, боясь столкнутся с разборкой банд или попасть под мину, чтобы похрустеть продуктовыми присадками.