Тема-обсуждение. Не настолько я знаток истории народов мира чтобы написать что-то дельное в тему. Однако сам вопрос мне представляется довольно интересным.
Насколько различна будет реакция различных сообществ, представляющих собой разные народы, более точно этносы в условиях П различных масштабов?
Ну грубо говоря есть ли разница в том, как будут себя вести русские (условно русские как этнос, который включает в себя и русских и чувашей и евреев и татар и украинцев и кого угодно) и например тутси? Или немцы или бразильцы?
Является ли дрейф в направлении бандократии/полуанархического существования или в полседующем в новый феодализм, некоей универсальной реакцией социального организма на БП или ЛП?
cocl2Это как в конце 80-х?
перестройка
Различна.
Наглядный пример - Еврейская нация. не одну тыщу лет переживают личные(национальные) ЛП )))
LamaK
Это как в конце 80-х?
не, это я косноязычно выразился, я имел в виду что любое ли общество будет перестраивать свою систему в направлении бандократии и такого полуанархического состояния аля Сомали. Ща поправлю.
cocl2Перестраиваться однозначно будет, потому что в противоположном случае "все умрут"©. Во что - вот это другой вопрос, но я думаю, что результаты будут зависеть не только от нации, но и от исходных условий проживания (климат/уровень "цивилизованности"/etc.), а также от типа БП/ЛП и его масштабов.
любое ли общество будет перестраивать
Например, мне сложно представить какие-нибудь северные народы, бегающие по округе с автоматами - банально климат не тот, без эл-ва/газо- и водоснабжения жить будет не комильфо. В Сомали жарко, вот и бесятся.
over-mont1
Различна.
Наглядный пример - Еврейская нация. не одну тыщу лет переживают личные(национальные) ЛП )))
Ну евреи это вообще уникальный случай как и цыгане. Их государство было разромлено и уничтожено, они сохранились в рассеянии. Хотя реакции на ЛП евреев мождно рассматривать вполне. Давайте всё-таки обратимся к более классическим примерам.
Ну например. Катрина. Мы знаем что происходило в Н. Орленане. А если бы аналогичная ситауция случилась в Японии или в России или в США, но где-нить в белом штате? или в Германии? Реакции будут в некотором роде различны, но настолько ли?
И что будет если будет не ЛП в виде Катрины, а что-то ближе к ЛП? Одинакого ли будут упрощаться социальные системы в разных этнических общностях?
cocl2Во всех обществах, где на замену традиционным ценностям пришёл культ материальных ценностей - да. А там, где деньги(айфоны/джинсы) не главное, люди останутся людьми и будут помогать друг другу, а не выживать за счёт других.
Является ли дрейф в направлении бандократии/полуанархического существования или в полседующем в новый феодализм, некоей универсальной реакцией социального организма на БП или ЛП?
historico
Во всех обществах, где на замену традиционным ценностям пришёл культ материальных ценностей - да. А там, где деньги(айфоны/джинсы) не главное, люди останутся людьми и будут помогать друг другу, а не выживать за счёт других.
пример из жизни можно?
cocl2
русские (условно русские как этнос, который включает в себя и русских и чувашей и евреев и татар и украинцев и кого угодно)
.
moby_oneРусская деревня в XIX веке как правило управлялась крестьянской общиной(главами семей), авторитет её очень велик(могут выгнать), при БП/ЛП попытки мародёрства и бандитизма пресекались членами общины, да и без ЛП вопросы с преступниками (особенно конокрадами) старались решать сами, без властей, окончательно. Наше время: власть в деревне сельсовет и участковый, у сельсовета авторитет не велик, у участкового когда как, но главная проблема при ЛП, будет вот в чём: из-за разрушения традиционного патриархального уклада, каждый будет предоставлен сам себе.
пример из жизни можно?
Вот и думайте, где предпосылок для "бандократии/полуанархического существования" больше.
Max-Rite.
А что не так? Русский этнос так же как и, напр., французы состоят из множетва субэтносов и национальность не является определяющим фактором принадлежности индивида к тому или иному этносу.
Мне кажется это обосновал довольно убедительно ещё Гумилёв.
Добавлю что часто путают понятие этноса и национальности (в наиболее общеупотребимом понимании), отсюда множество путаницы.
cocl2А что не так?
место жительства: США
avkieместо жительства: США
У Макса чтоль? Ну я не знаток США, хотя бываю там периодически. Но мне кажется американский этнос вполне себе существует во всё его многообразии.
а тут знатаком США и не надо быть.
Ну например. Катрина. Мы знаем что происходило в Н. Орленане. А если бы аналогичная ситауция случилась в Японии
В Японии была Фукусима + Цунами. Материалов то теме достаточно.
у них там свои особенности, связанные с менталитетом и прочими культурными заморочками)))
historico
Русская деревня в XIX веке как правило управлялась крестьянской общиной(главами семей), авторитет её очень велик(могут выгнать), при БП/ЛП попытки мародёрства и бандитизма пресекались членами общины, да и без ЛП вопросы с преступниками (особенно конокрадами) старались решать сами, без властей, окончательно. Наше время: власть в деревне сельсовет и участковый, у сельсовета авторитет не велик, у участкового когда как, но главная проблема при ЛП, будет вот в чём: из-за разрушения традиционного патриархального уклада, каждый будет предоставлен сам себе.
Вот и думайте, где предпосылок для "бандократии/полуанархического существования" больше.
и где ваша деревня-община? куда пропала? пример неудачный.
cocl2А что не так? Русский этнос так же как и, напр., французы состоят из множетва субэтносов и национальность не является определяющим фактором принадлежности индивида к тому или иному этносу.
Мне кажется это обосновал довольно убедительно ещё Гумилёв.
Добавлю что часто путают понятие этноса и национальности (в наиболее общеупотребимом понимании), отсюда множество путаницы.
Тут, действительно, определенная путаница в терминах и их трактовке. То, что Вы описали, я бы назвал не этносом, а нацией. Нация - это не этническое, а политическое понятие. Т.е. русская нация - это русские (в этническом смысле) + чуваши и т.д.
Т.е., повторюсь, скорее не русский этнос, а русская нация. В принципе примерно то же, что ''политкорректно'' называют ''россиянами'', но это ублюдочное ельцинское слово я не люблю и не использую.
А ''национальность'' - это вообще советское ''изобретение'', нет такого слова. Есть этническая принадлежность и есть единая политическая нация. Деление нации на ''национальности'', идиотские шизофренические гибриды типа ''многонационального народа'' (т.е. по сути - ''многонациональной нации'') - это не в последнюю очередь то, что заложило бомбу под совок и в перспективе может подорвать и нынешнюю РФ.
Никакой фантосмагоричной ''многонациональности'', никакого несуществующего ''братства народов''. Одна страна, одна нация (этнические корни при этом могут быть любыми).
Опыт крупных БП показывает что :
1) В США начинается паника и разгул бандитизма .
2) В Японии все сидят сложа руки и ждут команду премьер-министра - инициативы НОЛЬ .
3) В России сразу появляется лидер - берёт на себя всю полноту власти и ситуация стабилизируется .
Примеры:
- при известных событиях в октябре 1993 года - основным руководителем всех действий по "штурму" Белого дома был мл.сержант милиции - умер недавно в звании полковника .
- При штурме Грозного боевиками в 1996 году - обороной комплекса правительственных зданий руководил ст.лейтенант и это при наличии генералов .
- К празднованию 40- летия великой Победы в один из подмосковных городов привезли 2 пушки - для установки в качестве памятников - появление пушек оказалось неожиданным и никто не знал , что с ними делать ... ситуацию спас дворник работающий в городском парке - открыл ворота в парк - показал куда поставить пушки - руководил разгрузкой - все облегчённо вздохнули .
Пушки там и стоят уже почти 30 лет - имя отважного дворника неизвестно .
moby_oneНикуда не пропала, осталась, но только у староверов.
и где ваша деревня-община? куда пропала? пример неудачный.
cocl2Пообщайтесь плотнее с чувашами, татарами и евреями- удивитесь 😀
условно русские как этнос, который включает в себя и русских и чувашей и евреев и татар и украинцев и кого угодно
Mixel75
Пообщайтесь плотнее с чувашами, татарами и евреями- удивитесь 😀
а что есть 100% потомки полян, древлян, дреговичей, вятичей и т.д.? без капли иной крови, сохранившие своой язык и обычаи? 😀
Начинается война. Еврей причитает:
- Боже мой! Как всего много сделать нужно! Жену с ребёнком в Америку отправить, бизнес продать, в Швейцарию деньги перевести. И самому в Англию успеть нужно....
Рядом стоит русский , говорит:
- Да... И у меня тоже проблемы....
- Да какие у тебя могут быть проблемы!!!??? Взял винтовку - и на фронт!
cocl2А ещё можно Гитлера почитать про славян. Тоже пишет "убедительно".
Мне кажется это обосновал довольно убедительно ещё Гумилёв.
moby_oneИ вы пообщайтесь... Потом все вопросы отпадут сами 😛
а что есть 100% потомки полян, древлян, дреговичей, вятичей и т.д.? без капли иной крови, сохранившие своой язык и обычаи?
P.S. Дело не в генах. Дело в мировоззрении 😞
Хочу параллель из биологии продвинуть. При наступлении П, т.е. запредельного напряга, биологический организм, любой, всегда, начинает функционировать по архаичным, древним программам и вариантам. Потому что они отработаны, обкатаны и надежны.
Бандократия - это современный аналог ранне-феодального общества. Но для нас все сведется к тирании а-ля большевизм. А вот в ЮСА - хз. Развал на отдельные штаты?
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
moby_one
и где ваша деревня-община? куда пропала? пример неудачный.
historico
Никуда не пропала, осталась, но только у староверов.
+ много
Иногда удивляет как они могли сохранить свою бытность и традиции даже убежав от гонений на родине. И продолжают приятно выделятся на фоне остальных.
Вячеслав КТут, действительно, определенная путаница в терминах и их трактовке. То, что Вы описали, я бы назвал не этносом, а нацией. Нация - это не этническое, а политическое понятие. Т.е. русская нация - это русские (в этническом смысле) + чуваши и т.д.
Т.е., повторюсь, скорее не русский этнос, а русская нация. В принципе примерно то же, что ''политкорректно'' называют ''россиянами'', но это ублюдочное ельцинское слово я не люблю и не использую.
А ''национальность'' - это вообще советское ''изобретение'', нет такого слова. Есть этническая принадлежность и есть единая политическая нация. Деление нации на ''национальности'', идиотские шизофренические гибриды типа ''многонационального народа'' (т.е. по сути - ''многонациональной нации'') - это не в последнюю очередь то, что заложило бомбу под совок и в перспективе может подорвать и нынешнюю РФ.
Никакой фантосмагоричной ''многонациональности'', никакого несуществующего ''братства народов''. Одна страна, одна нация (этнические корни при этом могут быть любыми).
Это надо разместить к вводной инфо иначе многие будут путатся и путать других.
SyrianaБольшевики с колхозом, пионерией, идеологией и советским образованием до них не добрались. Аборигенам до них дела не было, староверам до аборигенов тоже, селились обособленно в "джокервилях", так и сохранились.
Иногда удивляет как они могли сохранить свою бытность и традиции даже убежав от гонений на родине. И продолжают приятно выделятся на фоне остальных.
historico
Большевики с колхозом, пионерией, идеологией и советским образованием до них не добрались. Аборигенам до них дела не было, староверам до аборигенов тоже, селились обособленно в "джокервилях", так и сохранились.
Добрались но там по ходу иммунитет.
И те кто в городах тоже отличаются.
А, кстати - сами говорят что от аборигенов переняли традицию ухаживать за кладбищем.
Maksim VВы нихрена не поняли.
2) В Японии все сидят сложа руки и ждут команду премьер-министра - инициативы НОЛЬ .
События в Фукусиме выбиваются из ряда, а у японцев, похоже, хреново работает соображалка в нестандартных ситуациях (тут мы, походу, впереди планеты всей). А вот в стандартных для них критических ситуациях (землетрясения, цунами) все работает четко и быстро. При этом у японцев нету мародерства. Вообще нету. Примеров тому масса. Даже после того цунами, что сделало писец на Фукусиме, все что можно прибрали очень быстро. Давайте, чтобы четко показать особенности, представим, что сильно тряхнуло (магазины частично разрушены, полиция перегружена) город с японцами и неграми. Через пару часов:
Япония: люди организовано помогают друг другу и властям устранить последствия, работники из офисов, где есть телефонная связь, извиняются перед клиентами по всему миру за временные задержки.
Негры: идет массовый мародеринг и разборки с применением стрелкового оружия и гранатометов.
zhogl
Хочу параллель из биологии продвинуть. При наступлении П, т.е. запредельного напряга, биологический организм, любой, всегда, начинает функционировать по архаичным, древним программам и вариантам. Потому что они отработаны, обкатаны и надежны.
в психологии та же фигня:
Регре́ссия (лат. Regressus - обратное движение) - защитный механизм, являющийся формой психологического приспособления в ситуации конфликта или тревоги, когда человек бессознательно прибегает к более ранним, менее зрелым и менее адекватным образцам поведения, которые кажутся ему гарантирующими защиту и безопасность.
Хочу параллель из биологии продвинуть. При наступлении П, т.е. запредельного напряга, биологический организм, любой, всегда, начинает функционировать по архаичным, древним программам и вариантам. Потому что они отработаны, обкатаны и надежны.
Пральн! Е..и гусей, жди ответного гудка. Самая древняя, надёжная, проверенная веками программа 😊
SyrianaЭто надо разместить к вводной инфо иначе многие будут путатся и путать других.
Вот как раз о русской нации и текущих проблемах.
Я думаю, выживальщикам надо таки брать пример, как раз не с русской нации, а совсем наоборот 😛
Можно учесть ошибки русской нации. Учиться на ошибках полезно.
Только не на своих 😛
nekobasu
Вы нихрена не поняли.
События в Фукусиме выбиваются из ряда, а у японцев, похоже, хреново работает соображалка в нестандартных ситуациях (тут мы, походу, впереди планеты всей). А вот в стандартных для них критических ситуациях (землетрясения, цунами) все работает четко и быстро. При этом у японцев нету мародерства. Вообще нету. Примеров тому масса. Даже после того цунами, что сделало писец на Фукусиме, все что можно прибрали очень быстро. Давайте, чтобы четко показать особенности, представим, что сильно тряхнуло (магазины частично разрушены, полиция перегружена) город с японцами и неграми. Через пару часов:
Япония: люди организовано помогают друг другу и властям устранить последствия, работники из офисов, где есть телефонная связь, извиняются перед клиентами по всему миру за временные задержки.
Негры: идет массовый мародеринг и разборки с применением стрелкового оружия и гранатометов.
а киргизы сами приезжали в Японию и мародерили фонящие радиацией машины? 😀 😀 😀
Syriana+ много
Иногда удивляет как они могли сохранить свою бытность и традиции даже убежав от гонений на родине. И продолжают приятно выделятся на фоне остальных.
А где конкретно?
Был летом в деревне староверов, из нескольких сотен дворов в церковь регулярно ходят примерно 8 человек.
Анекдот в тему:
Русская, полька, немка и американка родили в одно время в одном роддоме. Нянечка случайно перепутала где чей ребёнок. Ну и решили матерям их раздать, мол сами разберутся.
Первая американка подходит - помахала флажочком звёздно-полосатым, спела гимн. Малыш один к нему ручёнки поятнул. Забрала.
Немка:
- Да я сейчас скажу где мой. Хай: и вскидывает вверх руку, малыш тоже поднял руку. Забрала.
Русская подходит, берет ребенка: - А это мой.
Полячка:
- С чего ты взяла, что он твой?
- Да когда немка сказала "хай", мой кулачки зажал, а твой обосрался.
Я думаю, выживальщикам надо таки брать пример, как раз не с русской нации, а совсем наоборотКак раз с русской. Как раз мы и демонстрируем, давно и систематически, повышенную способность вылезать из любого дерьма, а то и с прибылью.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
Ох, снесут тему:-)
Русская, полька, немка и американка родили в одно время в одном роддомеНаверное не полька, а соседка южнее Польши - из нации "непротивленцев злу насилием". Поляков то как раз упрекнуть в недостатке личного мужества - оснований никаких.
zhogl
Как раз с русской. Как раз мы и демонстрируем, давно и систематически, повышенную способность вылезать из любого дерьма, а то и с прибылью.
Сначала влезать в дерьмо, в которое можно было бы и не лезть, а потом мучительно вылезать, не считаясь с потерями.
Не надо из него вылезать, наше дерьмо - это наша Родина!
GrigoryZ
Не надо из него вылезать, наше дерьмо - это наша Родина!
Ну у кого как, если Вам ближе дерьмо - продолжайте в нём сидеть, никто не запрещает))))хе-хе
Дерьмо неизбежно. Кризисы неизбежны, войны неизбежны, революции неизбежны. Любые попытки сохранить статус-кво приводят только к оттяжке кризиса и к его более тяжелому течению. И благо, если это более тяжелое течение удается свалить на чужие плечи; вот этому стоит поучиться у англо-саксов.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
zhogl
Дерьмо неизбежно. Кризисы неизбежны, войны неизбежны, революции неизбежны. Любые попытки сохранить статус-кво приводят только к оттяжке кризиса и к его более тяжелому течению. И благо, если это более тяжелое течение удается свалить на чужие плечи; вот этому стоит поучиться у англо-саксов.
Во-во!
В ни одной революции и только одна гражданская война. У нас как раз на оборот.
И законодательство про огнестрел тоже на оборот. Во только непонятно это огнестрелов можно на много проще чем у нас из-за того что небыло революций или как раз на оборот.
zhoglПоучиться быть паразитом? Ну- ну.
благо, если это более тяжелое течение удается свалить на чужие плечи; вот этому стоит поучиться у англо-саксов.
Лучше вспомнить своё- забытое: как эти беды не допускать на родную землю 😛
Миксел, вы замечаете огромное количество гастарбайтеров в РФ? Вы замечаете огромное количество бездельников в РФ (вроде живущих на бабушкину пенсию и т.п.)? Вы не замечаете признаков массового паразитизма среди граждан РФ?
Мы УЖЕ занимаемся паразитизмом.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
Каждому- своё (с)
Михель считает, что каждый ищет совершенства и успеха в своём деле, деле которого он достоин 😊
Mixel75
Пообщайтесь плотнее с чувашами, татарами и евреями- удивитесь 😀
))) удивительно, но у меня есть хороший друг - чуваш и хороших знакомый татарин. И ещё один хороший зщнакомый - еврей, правда наполовину.
Так вот в России чуваш себя ощущает русским как и полуеврей. Татарин идентифицирует себя как татарин. Но вот при общении с заграницей даже татарин идентифицирует себя как русского. Я когда говорю русский не подразумеваю русский как национальность, а скорее как россиянин (хотя это словечко не люблю).
Вот в этнологии понятием этнос принято считать не фактическую национальность, а то, к какой большой общности принадлежит человек.
cocl2Москвичи- не показатель. Вы проедьте на Волгу- в Татарстан, Чувашию 😊 Здесь всё далеко не так 😛
Mixel75
Москвичи- не показатель. Вы проедьте на Волгу- в Татарстан, Чувашию 😊 Здесь всё далеко не так 😛
понятное дело. Я немного про другое. Я не говорю что татарин ничем от русского не отличается. Это всё-таки 2 разных народа, которые однако представляют собой одну целостность. Легче всего это понять сравнив поведение татарина и русского в России и за границей - когда мы внутри, мы разные (ну в большинстве случаев, не берём примеры полной ассимиляции), когда снаружи - мы как бы между собой "свои". Опять же наверное исключения есть, однако могу судить из опыта организации поездок для больших групп людей из разных регионов (не туристических). Так вот опыт говорит о том что как только мы попадаем в чужеродную среду, то мы оказываемся "своими" и противопоставляем себя (русских, татар, армян итд итп) "чужим".
Прочем мы отдалились от темы и обсуждаем проблемы этнологии.
Вопрос же в другом. В чём будет разница в реакции людей в Нижнем Новгороде, Нью-Йорке, Атланте, Париже и Пекине? И будет ли такая разница.
что-бы теме жить, вопрос нужно переквалифицировать таким образом.
Различия в социальных моделях поведения урбанизированных горожан и традиционных селян в условиях ПЦ.
Что Москва, что Париж одна судьба. А в деревнях можно будет увидеть различия между этносами.
Последний из могикан
что-бы теме жить, вопрос нужно переквалифицировать таким образом.Различия в социальных моделях поведения урбанизированных горожан и традиционных селян в условиях ПЦ.
Что Москва, что Париж одна судьба. А в деревнях можно будет увидеть различия между этносами.
Я бы сказал что вопрос надо переквалифицировать как "будет ли разница в поведении городов или сёл при БП во Франции и России".
cocl2
будет ли разница в поведении городов или сёл при БП во Франции и России
дети айпада ИМХО очень похожи. Побегут за едой в деревню, и их там застрелят, потому-что не умеют при просьбе сказать "пожалуйста"
Золотые слова! 😊
ru_chp.
хотя бы там недавний ролик как мужик горел в жиге, зажатый фурой. ну да, сгорел.
но люди, другие водители, явно случайные , все-таки пытались его спасти, хоть и слабыми либо неработающими огнетушителями.
как американец, скажу что здесь в штатах такое поведение практически невозможно.
средний гражданин не полезет в огонь спасать незнакомого человека. максимум - позвонит 911 и поедет дальше. (исключение - если полицейский или спасатель, или военный).
сам однажды тушил загоревшееся колесо минивен . внутри сидел инвалид-колясочник. мимо шел утренний плотный поток машин. остановилась только одна - оказался мужик из хорватии. с ним вместе и забросали огонь на колесе, песком с обочины, голыми руками. пожарные приехали минут через десять.
причем,такое отоношение невмешательства к чужим проблемам вдалбливается со школы - у самого трое детей здесь выросли, так что знаю о чем говорю.
в школах на занятиях по всяким чрезвычайным ситуациям так прямо и учат: звоните 9-1-1 и уходите из зоны бедствия.
типа, самоспасанием не занимайся- для этого есть специально обученные люди (пожарные, полицейские, ЕМТ).
хороший это подход или плохой - не могу сказать.
есть и плюсы и минусы.
хотя конечно если сам попал в ситуцию П, хотелось бы чтобы люди вокруг хоть как-то помагали, а не просто суетились с айфонами, выбирая ракурс получше.
"пидарасы, сэр"...
over-mont1
Наглядный пример - Еврейская нация. не одну тыщу лет переживают личные(национальные) ЛП )))
Не все пережили, как показала история.
cocl2Ну например. Катрина. Мы знаем что происходило в Н. Орленане. А если бы аналогичная ситауция случилась в Японии или в России или в США, но где-нить в белом штате? или в Германии? Реакции будут в некотором роде различны, но настолько ли?
И что будет если будет не ЛП в виде Катрины, а что-то ближе к ЛП? Одинакого ли будут упрощаться социальные системы в разных этнических общностях?
Да каждый год у нас в стране подобное происходит. Каждый год.
Mixel75
Пообщайтесь плотнее с чувашами, татарами и евреями- удивитесь 😀
Лучше не общаться. Тогда есть возможность не попасть в статистику пострадавших.
mister_mauserэто у нас случилось http://izhevsk.ru/forummessage/161/4644561.html
мужик горел в жиге, зажатый фурой. ну да, сгорел.
я сам проехал в этом месте за час до той аварии
очень не хотел тогда ехать в деревню 😞
поведение людей - нормальное для нашей местности
что могли - сделали, но ситуация была безвыходная 😞
спасти мужика было практически невозможно
cocl2
Татарин идентифицирует себя как татарин. Но вот при общении с заграницей даже татарин идентифицирует себя как русского.
Насчет татаров могу сказать следующее: "татарин будет себя чувствовать особенным татарином, белой костью, даже если находится в другой татарской деревне".
Ога, пенонзэв нэ маю, Хонор маю...
3 старинцы бреда. давно наблюдаю за темой, думаю что написать.
такое ощущение что вы боитесь обсуждать эти вопросы: придется затрагивать национальный вопрос, и обсуждать не только русских, но и евреев, кавказцев, узбеков, азейбарджанцев, армян, татар.
попробую влить сюда чуточку светлого и разумного. о русских (сам я русский) о других народах сказать не могу, потому что с ними практически не контактирую и не могу наблюдать за их поведением.
фактически, я бы говорил о демонтаже русского народа, которынй начинается с уничтожения личности.
оболванивание насления с телевизора. до 30% населения - медиа-зависимы. в эфире - можно делать что угодно с человеческой личностью и нравственносьтю.
есть старая пословица - "что книга пследнее скажет, то на душе его сверху и ляжет"
так сейчас надо перефразировать: "что по ТВ покажут, то на душу и ляжет"
во-первых, атомизация народа, которая произошла в россии после развала ссср.
старые общественные связи были разрушены, новые не образовались.
это касается всех уровней, семья, коллектив на работе, и социальная сфера.
похоже "своя рубашка - ближе к телу" и "каждый счастлив в одиночку" - пословицы, осущестивлись во всех сферах. сейчас главное чтобы мне было хорошо, чтобы меня не трогали, чтобы меня не коснулось.
на мой взгял, духовно - русский человек - это не эгоист, а альтруист. т.е. человек, который раньше всегда помгал ближнему не смотря на то, что и сам часто нуждался.
за 25-30 лет (может быть чуть больше) - это разрушено. т.е. потербовалось не так много времени чтобы вырастить общество циничных эгоистов.
что касается трудовых коллективов - во всю действует принцип "разделяй и влавствуй". в коллективах (обществе, стране) где есть нормальные товарищеские и дружеские отношения - таким коллективом практически не возможно манипулировать. разрушь дружбу - крути/верти индивидумами как хочешь.
если раньше было нормально помочь коллеге (когда я начинал работать - так было) то сейчас, если я допущу ошибку, то меня мои коллеги скорее всего постараются утопить еще глубже и за счет этого самим подняться)
примечательно - в насиональных диаспорах (кавказцы, грузины, армяне и проч) такой атомизации общества не произошло или она произошла не в том масштабе. они друг за друга горой (тут и кровые связи. и религиозные и крминальные)
а вот с русским народом так не произошло. редко или никогда русский заступится за другого русского человека, наобоорт, русский часто оказывается сам за себя, больше того, вынужден часто противостоять другому русскому (или правильнее сказать "россиянину", ибо русский и россиянин - не одно и тоже. т.е ты грыземся сами с собой.
поэтому объеденить даже небольшую группу людей вокруг какой либо идеи практически не возможно. мы стали совершенно не дружным нароом.
а нормальные, дружеские отношения нам заменили вконтакте и одноклассиники.
это самая большая порблема, еще раз гововрю - это случилось на всех срезах общества, начиная от семьи, заканчивая государством.
во-вторых.
я давно говорил - величайшее достижение 90-х это нигилизм, а величайшее достижение 2000-х - это инфантелизм.
в 90х, с разрушением ссср разрушили и социальные нормы - "советские, социалистические" морали. (я не берусь обсуждать, хорошо или плохо было в СССР, важно, что было правильное нравственное и моральное воспитание. (оно было правильным, ибо отвечало общечелвеческим принципам спрведливости, равентсва, братсва, вор должен сидеть в тюрьме т кто не работатет тот пусть и не ест) - это то самое: "крошка сын к отцу пришел и спросила кроха, что такое хорошо, а что такое плохо"
начиная с 90-х мы вырастили поколения детей которые не знают что такое хорошо и что такое плохо. их соспитывали по принципу "я своему ребенку ничего не запрещаю". и "крошки" с этим вопросом к отцу так и не пришли.
в результате - поколения подонков, осознанно, цинично и злостно нарущающих все общепринятые нормы, писанные и неписанные законы.
наплевательское отношение к Закону. их ответ на все призывы к соблюдению порядка: "да мне поху*" и "пошел в пиз*"
в 2000х - мы получили поколение инфантов, людям по 20-25 лет, поступают, рассуждают как дети. совершенно не готовы нетси ответсовенность за свои поступки. я не говорю что это сильно уж массовое яврение, но это есть.
т.е. в 25-30 лет - они не готовы к самостоятельной, тем более семейной жизни. не готовы за нее нести ответственность, висят на шеях родителей.
в-третьих, нас ждет новая напасть 2010-х. социопаты.
в виду отстствия воспитания, образования, понятий хоть каких то базовых нравственных норм и наплевательского отношения к закону, нас ждет (и на мой взгял уже началось) шквал асоциальноно поведения.
с ростом преступности и хулиганства, которые такому человеку будет очень сложно объяснить зачем и почему он это сделал.
ученые утверждаюь что социопаты - это вопрос генов. но я думаю, это вопрос отсутсвтия воспитания, понимания что можно делать, а что нельзя и отсутвия наказания за соедяное.
да и школа вносит вклад. недавно столкнулся со странным утверждением препода по обществознанию:
"свобода - это то что каждый человек может сам решать что ему делалать или не делать" (вообще то это вседозволенность или еровпейско-либеральная трактовка) причем человек сам для себя обределяет что есть хорошо, а что есть плохо"
так хотелось распинать ей жопу, а потом сказать - о я свободен так поступить, и я сам для себя решил что это хорошо, вы со мной не согласны?
т.е. то чему учит школа, прямо расходится с моим пониманием что есть свобода, что есть хорошо, а что есть плохо, и кто же определяет эти нормы, я сам для себя, или же я подчиняюсь некоторым внутренним законам, которые я называю совестью
мне невольно вспоминаются библейские слова, дословно их не помню, вынужден был погуглить. но отлично передают суть происходящего:
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины. Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере. Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
у меня пока вопрос - произошли ли эти изменения в других нациях, проживающих на территории россии, понаехваших с ближнего зарубежья.
пока я наблюдаю сделующее: раньше я не видел во дворе пьяники лиц приежзих из близних южных республик. ибо Коран и мусульманская религия строжайше запрещает. в основомно горько квасили водяру в подъезде и во дворе именно русские.
теперь точно так же квасят и гости. это означает что и их коснулось, ибо в начале 2000х я такого поведения не наблюдал, наоборот -было бы странно видеть, так как Коран (мусульматство) запрещяет алкоголь.
сейчас они так же группами на детских плохадках тьют водку/пиво, курят. значит разложение уже началось.
вот такие наблюдения
кидайте тапки
avkie+151