Проблема преемственности.

jim hokins

Не знаю,было в обсуждениях в разделе,либо не было...
Решил затронуть проблему преемственности и наследования ништяков потомками...выживальщиков.
Вот обычный рядовой выживальщик Иван Иваныч Хомяков с думой тяжкой о будущем БП(как минимум серьезном ЛП) нычит всякую лабуду(жратвы,как минимум,на год),строит Джокервилли/бункеры/индивидуальные капсулы скрытого затихаривания/подставить нужное,покупает яхты/гантраки/БРДМы/подставить нужное.В запасах у него стволов как минимум на мотопехотное отделение и 100500 шт патронов.Дальше список каждый может продолжить сам(уж больно он длинный и с вариациями в зависимости от конкретного человека).
Много чего у Ивана Иваныча есть(еще больше он собирается приобрести),и он с некоей уверенностью(но опаской) смотрит в неизведанное и неизвестное будущее.И тут в стройный ход событий и размышлений вмешивается Его Величество СЛУЧАЙ.
Не дожидаясь прихода приснопямятного БП(да че там,даже завалящего ЛП),Иван Иваныч отправляется прямиком в лучшие миры,где ему все накопленное/заныченное как-бы уже без надобности.Короче,двинул кони наш выживальщик.
Ребром встает вопрос продолжения его...не знаю как правильно сказать,-хобби,увлечения...наверное,самым точным определением будет мировозрения и взглядов на возможные будущие события.Если И.И.Хомяков жил сам,-все более-менее понятно.Все,все нажитое непосильным трудом пойдет прахом(с).Хотя,наличие жены и родного дитяти,кровинушки,не дает абсолютно никаких гарантий.Каждый,наверное,может навскидку привести с десяток известных случаев,когда родственниками безвременно усопшего наследство спускалось самым бездарным способом с превеликим успехом и в рекордные строки.
Приведу один пример из смежного ...мировозрения.
Жил-был один радиолюбитель,была у него жена.Жил он не так чтобы богато,но за свою жизнь скопил достойный комплект аппаратуры,коллеги по увлечению об этом знали.И вот,в один не очень прекрасный день он скоропостижно скончался.Ну похороны,все дела,выждав примерно полмесяца решили коллеги по увлечению попилить его запасы,скинулись толпой баблом и отправились к безутешной вдове.Ну пригласила она их в гостиную,чаек,скорбные соболезнования и прочие дела.Ну вот самый мудрый из гостей двинул речуху:
-Уважаемая(имя не помню,давно историю слышал),мы все скорбим и т.д.,но после смерти вашего мужа осталась кое-какая аппаратура.Она вам все равно не нужна,а мы хотим выкупить,заодно и вам материальная поддержка будет в трудный час.Мы вот тут собрали немного денег,-да ,это лишь небольшая часть реальной стоимости всего,но,- больше у нас нет",- и кладет на стол что-то около 7000 у.е.
Хозяйка увидав деньги схватилась за сердце и отрубилась.Ну вызвали они скорую,врачи вынесли вердикт,-инфаркт,и забрали ее в больничку.Ну что-же,-не солоно хлебавши наши фигуранты отправились восвояси.По пути от подъезда к машине у них случилась беседа с любознательными старушками на скамеечке и они узнали все подноготную истории.
Оказывается,жил наш почивший с женой не особо в большой любви,его увлечение она не разделяла.Через пару дней после похорон вышвырнула она все его барахло на помойку возле дома,где ее таскали бомжы,пока не побили все молотками и не сдали на металлолом.Ну а увидав денежку и узнав сколько она про..ла ,сердце бедной доброй женщины не вынесло такой нагрузки.
Вот такая вот грустная история.

over-mont1

А в чём вопрос то?

fencer_al

jim hokins
Вот такая вот грустная история.
Скорее поучительная.

А так, надо просто не бирюком "сам в себе" сидеть и к БП готовиться.
Нужны единомышленники, семья должна быть в курсе и понимать перспективы и мотивацию.
Крепкие тылы это 60% успеха. Все БП заначки - не больше 40.

КМ

jim hokins
Вот такая вот грустная история.

Знаю несколько таких историй. В одном случае безутешные родственники спустили ценную коллекцию редчайших (!) книг.

Васёк

несколько лет назад я составил список своих ништяков
где что лежит, сколько это примерно стОит, и кого может заинтересовать из моих знакомых
сумма получилась охренительная 😊 даже с учётом дисконта на продажу
надо бы обновить тот списочек.....

а насчёт "наследства" - застрахован на поллимона
на похороны хватит 😊

kubmaxim

Тут две темы... Первая - это то, что когда откинешься, все равно ничего с собой не заберешь. Вторая - мне один коллега грит, ягрит ничего не готовлю, так как все равно дети скажут, что не надо это им. Просто не поймут из-за разницы возраста, опыта и их текущей реальности. Но я все равно в джокервиль вкладываю. Потому, что не за меня семья отвечает, а я за них. Тему эту никогда не закрыть...

Доброволец

Гм.
Нужно иметь сына. Сына нужно с детства натаскивать на свои интересы.
Когда помрешь, сын, всей душой ненавидя родителя, испортившего детство своими дурацкими хобби, распродаст твое барахло по ценам рынка(не зря же его таскал, сына видел как папа сливает бабло мимо семьи и самого сына) и потратит бабло на свои увлечения.

История реальна. 😊

Шкодер

тут тема была об образовании детей выживальщиков..
так вот - если вы с младенчества не заложите нужные ценности, не воспитаете и не направите на "путь истинный" то все вами достигнутое в жизни канет в лету..
ну еще можно подстраховаться всякими завещаниями с указанием что можно делать с вашим крамом))

есть у меня в родительской деревне история: работал мужик всю жизнь тяжело - дом построил, огородик рядом для самообеспечения, деньги на детей не жалел и отправлял их в столицу учиться.. так вот сынок после его смерти закатал всю землю с черноземом в асфальт и катается там на велосипеде с друзями 😀

jim hokins

over-mont1
А в чём вопрос то?
jim hokins
Проблема преемственности
Завещание напиши,а то государству все стволы оставишь...
Васёк
надо бы обновить тот списочек
kubmaxim
когда откинешься, все равно ничего с собой не заберешь.
146%
kubmaxim
не за меня семья отвечает, а я за них
после его смерти все будет похерено,ибо
kubmaxim
из-за разницы возраста, опыта и их текущей реальности.

kubmaxim

Да, с сыном тема правильная. Сосед старый в деревне кое как старается своего хозяином сделать. Вроде получается. А дочь вышла замуж за лошпака и все.

jim hokins

Доброволец
Нужно иметь сына. Сына нужно с детства натаскивать на свои интересы.
Знаю двоих,один фермер,другой ЧП.Оба имеют сыновей,оба натаскивали с детства по своей работе.100% даю,что после их безвременной кончины не далее чем через полгода все будет похеренно.

potatowarrior

Васёк
"несколько лет назад я составил список своих ништяков
где что лежит, сколько это примерно стОит, и кого может заинтересовать из моих знакомых"
-сделал аналогично, на всякий случай, специально для супруги. Правда еще и с пометками, что, где и как продавать, а что вообще светить не стоит...

jim hokins
"100% даю,что после их безвременной кончины не далее чем через полгода все будет похеренно"
-факт, не раз уже доводилось подобный исход наблюдать...

C0nrad

В условиях БП - кто первый встал, того и тапки. А в наших реалиях... Ну вот из своей жизни поведую. Отец одной из моих бывших был заядлый охотник, автолюбитель, дачестроитель и советский мужик в плохом и хорошем смысле этого понятия. В общем после его кончины мы 3 года вывозили с дачи и из гаража всякую срань. Там были и капканы ржавые, и меха молью пожратые, чучела какие-то, рога, горы строительного мусора, двигатель от старой волги и не меньше тонны неидентифицированных запчастей. А ведь были еще и всякие очень подозрительные вещи, о которых я умолчу. Оружие продать умудрились законно.
Так шо, товарищи, давайте без фанатизму. Храните всё в подобающих условиях, а то вот никакого желания продолжать его дело ни у кого не было.

КМ

Надо мне составить список. Главное про оружие объяснить.

potatowarrior

КМ
"Надо мне составить список. Главное про оружие объяснить"

-с оружием нужно следить за изменениями ЗОО и пр., и держать супругу в курсе, дабы менты ее при продаже не "обули", случаи такие известны...

КМ

Да, ЗОО это очень важно. Особенно когда кроме гладкого и есть и негладкое.

Доброволец

jim hokins
Знаю двоих,один фермер,другой ЧП.Оба имеют сыновей,оба натаскивали с детства по своей работе.100% даю,что после их безвременной кончины не далее чем через полгода все будет похеренно.

Похерить можно по-разному.
Можно на помойку снести. А можно распродать и сказать спасибо почившему родителю.

jim hokins

Доброволец
можно распродать и сказать спасибо почившему родителю.
Это явно не похерить.Просто перевести ресурсы в иное русло.

potatowarrior

КМ
"Да, ЗОО это очень важно. Особенно когда кроме гладкого и есть и негладкое"

-я жене сразу сказал; если кони двину, ничего не сдавай, быстро ныкай и вали все на меня: "пришел, мол, пьяный, открыл свой "ящик", все куда то унес, вернулся через два часа с пустыми руками еще более пьяный, потом лег и издох"...

fencer_al

jim hokins
Это явно не похерить.Просто перевести ресурсы в иное русло.
Есть вещи в которые душу вкладывают.
И продать их - именно похерить. Поменять нематериальное на деньги.

Безнадёжный пациент

-я жене сразу сказал; если кони двину, ничего не сдавай, быстро ныкай и вали все на меня: "пришел, мол, пьяный, открыл свой "ящик", все куда то унес, вернулся через два часа с пустыми руками еще более пьяный, потом лег и издох
В этом случае нужен будет инструктаж на тему где хранить, как хранить, в каком случае применять... А то может сложиться "некрасивая" ситуация с властью и органами...

Mixel75

А что тут обсуждать? Кому "надо" из родственников, кто разделяет взгляды- те изначально в курсе "что\как\когда" и воспользуются правильно. А кто пальцем у виска крутит... ну что ж их и при жизни И.И Хомяков собирался спасать "насильно", а уж после смерти они сами себе- судьба! А ништяки чего жалеть- тлен это. Для устройства и выживания тела. Тела нет- нет и необходимости в них! 😛

GrigoryZ

я жене сразу сказал; если кони двину, ничего не сдавай, быстро ныкай и вали все на меня: "пришел, мол, пьяный, открыл свой "ящик", все куда то унес, вернулся через два часа с пустыми руками еще более пьяный, потом лег и издох"...

Во-Во! 😊 Легальное оружие - недооружие! Толку от него - только гемморой 😊
Вот мой сынуля -вроде матёрее не придумаешь, выживет где угодно, в тайге с ножом и на вокзале без...)), три года малолетки многому научили..,
Терзает только мои мотоциклы и машины, к стволам -совершенно безразличен.. 😊
Он не пропадёт, я уверен, своим путём пойдёт. Не паранойским. 😊
А гору стволов наверное раздарит и пропьёт 😊

Mixel75

GrigoryZ
А гору стволов наверное раздарит и пропьёт
Каждому- своё(с)
У него своё видение пути. Это норм.

nikserg

fencer_al
Есть вещи в которые душу вкладывают.
душа в небеса - вещи нахрен. в чём проблема? охота после себя след оставить? созидательная деятельность и ученики в помощь. страдают тут по кляссерам и ящикам тушняка.


P.S. во, пока писал, умные люди уже сказали:

Mixel75
А ништяки чего жалеть- тлен это. Для устройства и выживания тела. Тела нет- нет и необходимости в них!
+

potatowarrior

GrigoryZ
"А гору стволов наверное раздарит и пропьёт"
-если сынок настолько тертый калач, как вы говорите, то профукает стволы вряд ли: может и не фапать на оружие, но цену ему скорей всего знает...

nikserg
"душа в небеса - вещи нахрен. в чём проблема?"
-нихера! Жене (на 13 лет меня младше) сказал: "Похорони меня с ножом и пистолетом!" Не хочу гнить, как раб, хочу в вальгаллу!

jim hokins

potatowarrior
если кони двину, ничего не сдавай, быстро ныкай и вали все на меня: "пришел, мол, пьяный, открыл свой "ящик", все куда то унес, вернулся через два часа с пустыми руками еще более пьяный, потом лег и издох"
Версия,конечно,хорошая и душевная 😊,можно даже сказать годная.НО,-сдается мне,что, специально обученные люди(тм),отнесутся к ней с ...некоторой долей недоверия.И чем жирнее и наваристей было якобы пошедшее краями железо,тем сильнее эта доля будет.Короче,крови попьют изрядно,потому раньше чем где-то через полгодика я-бы к нычке не рыпался без совсем уж крайней нужды.

nikserg

potatowarrior
Жене (на 13 лет меня младше) сказал: "Похорони меня с ножом и пистолетом!" Не хочу гнить, как раб, хочу в вальгаллу!
это святое 😀 только там надо было ещё на палубе дракарра в походе или в бою 😀

over-mont1

Немного по оффтоплю, раз уж мою тему прикрыли.
Сопалатники... а ведь на дворе АВГУСТ...

КМ

а ведь на дворе АВГУСТ...

Я уже отметился - сжег чайник.

zilberdimm

Народ, а существуют ли какие-то общедоступные списки умерших недавно людей?

Безнадёжный пациент

Это только в базах данных ЗАГСов. Насчет доступности.... не в курсе...

Безнадёжный пациент

Или в ритуальных "фирмочках". Там более доступно.

Безнадёжный пациент

Самую точную информацию дадут морги, в т.ч. криминальные. Доступно. Но со списками проблема. Некий процент неопознаных...

n114b

Былина далекая от переживания шопесец.
Над просто любительствовать жоскую автономию шобы баба и потомство ежеминутно ощущали как они передохнут без обустроеного хозяйства. Тогда и мысли выбросить и порушить будет меньше.

Это квартирные вымиральщики городские досильнописцовые которым все снаружи сыпется за бабло и отводится совсем понятия про переживание писцов потеряли.

n114b

zilberdimm
Народ, а существуют ли какие-то общедоступные списки умерших недавно людей?

Рабы принадлежат акционерам системы, зачем секретные данные всем давать ? Вдруг че случится портящее стабильность.

n114b

Доброволец
Гм.
Нужно иметь сына. Сына нужно с детства натаскивать на свои интересы.
Когда помрешь, сын, всей душой ненавидя родителя, испортившего детство своими дурацкими хобби, распродаст твое барахло по ценам рынка(не зря же его таскал, сына видел как папа сливает бабло мимо семьи и самого сына) и потратит бабло на свои увлечения.

История реальна. 😊

Герою былины нужно было учить жизневедение и знать сколько нежити плодится даже у вполне здоровой биополноценной пары.

n114b

jim hokins
Знаю двоих,один фермер,другой ЧП.Оба имеют сыновей,оба натаскивали с детства по своей работе.100% даю,что после их безвременной кончины не далее чем через полгода все будет похеренно.

Практика подтверждает теорию - мало нарожать требуемое количество поголовья потомства, надо чтобы в этом поголовье хоть сколько-то живых и желающих и умеющих жить дальше было.

ferge

Mixel75
А что тут обсуждать? Кому "надо" из родственников, кто разделяет взгляды- те изначально в курсе "что\как\когда" и воспользуются правильно. А кто пальцем у виска крутит... ну что ж их и при жизни И.И Хомяков собирался спасать "насильно", а уж после смерти они сами себе- судьба! А ништяки чего жалеть- тлен это. Для устройства и выживания тела. Тела нет- нет и необходимости в них!
Самый разумный вариант, насильно все равно после смерти никого твои ништяки не заставишь использовать. И выживальщику самому тоже ни к чему - уже выжил,теперь его никаким БП не испугать.

Раньше я сам не относился должным образом к дому в деревне, своему огороду, скотине, а теперь понимаю что не зря раньше мой дед на всю зиму картошку мешками в подвале хранил и остальные продукты. Я раньше только удивлялся зачем это надо, и все отбрыкивался, считая что продукты можно и в магазине всегда купить. А теперь мне стало все понятно, но уже поздно - человека нет.

potatowarrior

jim hokins
"Короче,крови попьют изрядно"
-это да, но игра стоит свеч, да и крыжовник, говорят, от машинного масла только матереет 😊

nikserg
"это святое только там надо было ещё на палубе дракарра в походе или в бою"
-есть у меня нехорошие подозрения, что скоро за этим дело не станет 😞

Ignat

КМ
Знаю несколько таких историй. В одном случае безутешные родственники спустили ценную коллекцию редчайших (!) книг.
"И снится мне сон, что я умер, а жена распродаёт всё моё барахло по тем ценам, что я ей называл при покупке" (с) 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

КМ

Ignat
"И снится мне сон, что я умер, а жена распродаёт всё моё барахло по тем ценам, что я ей называл при покупке" (с)

😊

MaxCrazy

jim hokins
Версия,конечно,хорошая и душевная 😊,можно даже сказать годная.НО,-сдается мне,что, специально обученные люди(тм),отнесутся к ней с ...некоторой долей недоверия.И чем жирнее и наваристей было якобы пошедшее краями железо,тем сильнее эта доля будет.Короче,крови попьют изрядно,потому раньше чем где-то через полгодика я-бы к нычке не рыпался без совсем уж крайней нужды.

Крови попьют - это наверняка. Но тут смотря что за жена. С иными даже специально обученные" без крайней необходимости не связываются, причем не из-за связей-денег-родни в органах а просто по причине крайней стервозности и голосистости. Одна такая весом под 150 кг. при мне слегка датого мужа от лишения прав отмазала так, что я удивился, как гай от нее в лес не убежал. Причем без драк, почти без крика-мата (должность обязывает, завуч в школе как-никак уже лет 20), с грацией бегемота в своих владениях.
И вообще, при таком развитии событий у "обученных" есть 4 пути:
- "задушевные беседы". Тут все от жены зависит: кто-то "девочку-ангелочка" включит (мальчики, вы что, где я и где все это железо противное, зачем оно мне, было бы - отдала, если бы поднять смогла бы), кто-то бой-бабу типа совковой продавщицы ликеро-водочного, кто-то еще как-то.
- опрос соседей. Правило поведения "не звезди, да не звезданут тебе или про тебя". Подходит всегда и везде, не только в таких ситуациях.
- обыск, законный или не очень. Тут даже советовать ничего не надо, умные сами все знают, а дуракам совет не поможет.
- "наружка" как крайнее и недолгое средство (не та ситуация с личным составом, чтобы без возбуженного УД наружку напрягать надолго, чревато дис.взысканиями).

Денис220875

Задумался. Представил, как жена после моей смерти распродает все, что есть, по ценам, которые я ей называл, когда покупал . 😞 😞 😞.

jim hokins

MaxCrazy
Но тут смотря что за жена
Кроме жены могут быть еще и " цветы нашей жизни",не в самом лучшем варианте 😞.

Иван1978

Денис220875
Задумался. Представил, как жена после моей смерти распродает все, что есть, по ценам, которые я ей называл, когда покупал
Это вы старый анекдот про рыбака вспомнили, или самолично фразу сформулировали?

Денис220875

Иван1978
Это вы старый анекдот про рыбака вспомнили, или самолично фразу сформулировали?
Анекдота такого не слышал, но, фразу у кого-то, здесь, на Ганзе, видел, как описание ночного кошмара. В подписи, кажется... Или - нет? Где-то видел, в общем. А, зачем Вам автор?

Иван1978

Денис220875
Анекдота такого не слышал, но, фразу у кого-то, здесь, на Ганзе, видел, как описание ночного кошмара. В подписи, кажется... Или - нет? Где-то видел, в общем. А, зачем Вам автор?
Просто подумал что раз анекдоты из жизни, значит могут потом повторятся, и гадаю, знаете вы этот анекдот или фраза так дословно получилась. Я когда жене говорю что за сколько покупал, всегда настоящую цену говорю, так как всегда вспоминаю этот анекдот (как рыбаку снился кошмар, что жена все его снасти за копейки распродала, по тем ценам которые он называл)

dimon8-5

несколько лет назад я составил список своих ништяков
ты мне скинь на мыло или в аську, а то Имча всё растащит 😛

Иван1978

И разъяснять надо, что если сотрудники что забирают, то оптика и все что навешано должно сниматься, так же поступать с магазинами, цевьями, прикладами.

GrigoryZ

А нашто вам оптика и приклады естли всё забирают с концами?

Иван1978

Оптику продать, гладкоствол родственники могут на себя оформить, а пока он там хранится то куда нибудь уйдет, а скажут утилизировали.

GrigoryZ

По моему скромному опыту- менты довольно честно поступают с навесным. Хотя где-как..

Иван1978

GrigoryZ
По моему скромному опыту- менты довольно честно поступают с навесным. Хотя где-как..
Личного опыта не имею, но много раз слышал, что хранится оно, очень небрежно.

Пичалька

бгг...
лично наблюдал семью, глава семейства загибался от рака.
Нормальный мужик советской закалки...
Где лежат документы-ценности, материальные и не очень - все, кому надо знали. Кроме жены - ещё один родственник был в курсе, которому доверяли. Вместо огнестрела у мужика был самогонный аппарат и много всякого разного инструмента.

как передать ценности думал рассказать... а потом почитал - вам это не интересно
а как ныкать волыну и отмазваться при обыске - мне не интересно рассказывать
Странные вы.

полковник1

ну допустим моя жена знает за скоко и что я покупал токо то что я ей сказал. НО на полочке в сейфике ляжит бумажка какой ствол и скоко стоит в реале и бинокли и прицелы и пистолеты все описано, типа мало ли что, а то действительно бывали случаи, выкинут собрание сочинения Сталина, а в 12 томе сто тыщ евро, или собачку в ошейнике со стразами на помойку вышвырнут, а потом вся культурная столица бегает в поисках, потому как не стразики это оказались

КМ

У меня коллега рассказывал - шел мимо помойки, там книги лежат. Хорошие. Он стал их разбирать. Заодно обратил внимание на какую-то коробочку, открыл, а там гвоздики. А у него как раз ремонт дома был. Ну он гвоздики с книжками и прихватил. Открыл дома коробочку с гвоздиками. А там золотой крест с камнями. Крест высотой сантиметров 20, и сечением 20 на 30 миллиметров. Ориентировочно. Если бы сам не видел коробочку и крест ни за что бы не поверил.

полковник1

Если бы сам не видел коробочку и крест ни за что бы не поверил.
а кто то уже все помойки вокруг города с металлодетектором прошерстил и волосы на жопе уже выдрал

КМ

Скорее всего нет. Коллега говорил, что так выбрасывают мусор когда старики уходят и молодежь чистит жилплощадь....Хотя может потом и искали. 😊

полковник1

Хотя может потом и искали.
то понятно, но старики то не немые, верняком по семье ходили разговоры за крестик, тоесть знали что он был, вон у моей бабки с дореволюции наперсток был золотой с изумрудиками по ободу (токо не спрашивайте нахер его делали не знаю) вся семья знала и за наперсток и за колбаску царских червонцев, после смерти нашли прежде чем старье выкидывать

КМ

Под словом уходят я имел в виду переход в страну вечной охоты. Т.е. смерть.

Туристег

GrigoryZ
"Вот мой сынуля -вроде матёрее не придумаешь, выживет где угодно, в тайге с ножом и на вокзале без...)), три года малолетки многому научили.."

а сколько сему отроку годков?

GrigoryZ

18стукнуло

Туристег

о как! честно говоря удивился наличию у Вас сына - просто сложилось представление, что у Вас какой-то крайне разудалый и лихой 😊 образ жизни, исключающий семью.

GrigoryZ

"..в каждом городе -по возлюбленной, в каждом порту - по жене.." (с) 😊))

Max-Rite

Господа, будьте взаимовежливы.

полковник1

кхм, есть сэр, будет исполнено сэр (брызнул слюной и звякнул шпорами)

Туристег

Max-Rite
Господа, будьте взаимовежливы.

а что тут было? вроде дискуссия нормально шла... смотрю порядок постов нарушен... потёрто. кто безобразничал?

полковник1

ну макс кому же есче

Туристег

полковник1
ну макс кому же есче

дык я не об том кто удалил, а кто написал такое, что оно привело к удалению.

полковник1

это не йа

SWOTL

Наверное следует как-то объяснить членам семьи, то ништяки нельзя выбрасывать просто так. Сказать, мол, если то и если захотите избавться - поизуайте т.с. рынок. Будь то ружьё, радиоаппаратура или предметы старины.

Вот и у меня знакомый пенсионер - любитель всякого искусстав и немного старины отошёл в мир иной, а супруга какие-то вещи вынесла к мусорке. По-моему фотоаппараты старые, статуэтки, ещё то-то. А ведь за это всё добро скупщики деньгу дают, а если самому покопать рынок (или кого-то попросить помоь), то можно хорошую деньгу поиметь. Но это на слуай, если потомок дейсвтительно не разделяет взглядов предка.

полковник1

По-моему фотоаппараты старые
йопть , прикинь наскоко я умней, когда отец перестал фоткать, йа не будь дурак все его фотоаппараты снес в комиссионку тематическую, нехилую деньгу поднял, оставил себе токо вот этот, полностью рабочий