Новый вид пули - гуано или вещь?

memorire

Вот сабж


Что думают знающие люди?

Если пуля действительно такая классная как в ролике, с точки зрения выживания помогут нормальные броники?

nekobasu

memorire
Если пуля действительно такая классная как в ролике, с точки зрения выживания помогут нормальные броники?
конечно помогут.

Таурн

Как раз от раскрывающихся бронежилет лучше всего и помогает.

Kotone

memorire
Новый вид пули - гуано
Тему можно закрывать.

Sygata

Эффект от выстрела такой пулей в общем-то равен по эффекты 2м выстрелам 22 калибра 😊


http://gunssavelives.net/gear/...2lrs-wait-what/

Вентура

дык это чем-то мне напоминает экспансивные пули, а они же вроде как запрещены.. или я чего-то путаю?

jim hokins

Вентура
экспансивные пули, а они же вроде как запрещены.
Для военного применения запрещены.В остальных случаях можно.

Kotone

Sygata
Эффект от выстрела такой пулей в общем-то равен по эффекты 2м выстрелам 22 калибра 😊


http://gunssavelives.net/gear/...2lrs-wait-what/

Что это даст супротив броника согласно вводной?

LAVERON

То,что эта пуля при вхождении в баллистический гель теряет раскрывающиеся лепестки-говорит о том,что они там специально в процессе изготовления так изготовлены-что-бы отделяться очень легко(просто разделяющаяся,а не контролируемое разделение).
А раз так,то столкнувшись с броником-они так-же гарантированно(от любого) раскроются.
А остальная часть(вот тот цилиндрик,что дальше вперёд пролетел)-не факт(при уменьшении массы пули в двое примерно),что броник прошъёт.По крайней мере у пули того-же калибра и массы-увеличенной вдвое(если просто пуля)-шансов на это-при всех равных(скорость полета пули,броник)-намного больше.

При использовании по целям,не имеющим бронежилета-конечно-же она намного опаснее для того объекта,в который она попадает,потому как то,что она делает с баллистическим гелем на входе-показывает,что шансов остаться в живых у того объекта-при попадании в торс,например-практически нет.По другим-же частям тела-например-при попадании в конечность-руку или ногу-будет давать эффект мясорубки,невозможности извлечения легкого всех осколков(только в вариантах стационара с неоднократным сканированием или рентгеновским аппаратом),к тому-же совокупность общая раневых полостей так велика будет и так опасна для системы кровоснабжения(точнее-разговор идет о обязательном сильном разрушении этой системы в месте попадания(вены,артерии,капилляры)-и необходимости так-же иметь специалиста по их сшиванию(такого специалиста не во всех специализированных центрах найти можно,не говоря уже о каких-то других условиях(просто хирург,фельдшер,медсестра,либо неспециализированный стационар с такой раной-вряд-ли вообще справятся).

В условиях-же полевых-единственным вариантом спасти такого пострадавшего,скорее всего-будет вариант срочной ампутации конечности,потому как её вылечить в таком случае-невозможно.
Там будет идти речь скорее всего,о огромной потере крови,о огромной гематоме,последующем заражении крови,страшной,мучительной смерти.

михрюнчик

LAVERON
Там будет идти речь скорее всего,о огромной потере крови,о огромной гематоме,последующем заражении крови,страшной,мучительной смерти.
Жесть вааще!!! А зачем такие пули придумывают и где их рационально использовать? Для чего они???

ID18

Для чего они???
Против зомби если тока..(((

михрюнчик

ID18
Против зомби если тока..(((
Ну наверное ДА... Дичь порвёт, зае...ся осколки выковыривать. На войне-броники на тушках... Ну я прям и не знаю... А может против бандюков-марадёров? Ну ежели чо...

zilberdimm

михрюнчик
На войне-броники на тушках...

Вот, наверное, для этого они и сделаны. Чтобы невозвратные потери противника были максимальны. Обычной пулей в ногу попадут - вполне вероятно, что починят и в строй вернут. А такой пулей - только в инвалидную коляску.

Prixvat

странно что в пустоте нет твердого сердечника, который продолжал бы свое пробивное действие одновременно увеличивая поражение

Дипкурьер

михрюнчик
А зачем такие пули придумывают и где их рационально использовать? Для чего они???


Для наиболее эффективного поражения живой силы противника... но применение их недопустимо по международному праву, рассматриваются как военное преступление и влекут юридическую ответственность на основании доп. протокола к Женевским конвенциям.

Kosoi

Погуглите "фламберг" и почему их владельцы всегда умирали медленно и мучительно

survoid

Prixvat
странно что в пустоте нет твердого сердечника, который продолжал бы свое пробивное действие одновременно увеличивая поражение

Роль твердого сердечника выполняет цельная тыльная часть пули. А отсутствие экспансивной полости может повлиять на раскрытие в худшую сторону.

kniazmiloslav

михрюнчик
А зачем такие пули придумывают и где их рационально использовать? Для чего они???
Чтобы разрекламировать и продать.

Вентура

Обычной пулей в ногу попадут - вполне вероятно, что починят и в строй вернут. А такой пулей - только в инвалидную коляску.
это в лучшем случае, а то и сразу туды... ежели какая-нибудь жировая эмболия, то усё. в полевых условиях при недостатке мед. помощи - вряд ли можно что-то сделать.

7roland7

Жестокая пуля...

Prixvat

7roland7
Жестокая пуля...

а их добрых то и не бывает

dmr110

а я как то испытал пулю с зарядом.. в носу пули сделал отверстие ф 6, на дно вставил дюбель, насыпал порох, вставил капсюль , залил термоклеем. Лучше сразу умереть чем такую пулю в бок получить 😊

Fregat

нормальная пуля, повышенное останавливающее и убойное действие. Для пистолетов и револьверов самое оно.

Prixvat

dmr110
а я как то испытал пулю с зарядом.. в носу пули сделал отверстие ф 6, на дно вставил дюбель, насыпал порох, вставил капсюль , залил термоклеем. Лучше сразу умереть чем такую пулю в бок получить 😊

нормальный вариант - нужно испытать

Max-Rite

kniazmiloslav
Чтобы разрекламировать и продать.

+151

n114b

михрюнчик
Жесть вааще!!! А зачем такие пули придумывают и где их рационально использовать? Для чего они???

Для нанесения гарантировно большого вреда врагу из маленькой и удобной компактной короткоствольной конструкции. Очень помогает в урегулировании и балансировке.

ruslan.amba

n114b
Для нанесения гарантировно большого вреда врагу из маленькой и удобной компактной короткоствольной конструкции
Для гарантированного вывода преступника (террориста) из строя и для исключения пробития цели и нанесения повреждений третьим лицам.
Подобные пули, только из более легкого алюминиевого сплава рассматривались для применения на авиалиниях для обезвреживания преступников и для исключения пробития корпуса ЛА.

hurik

Не стал бы использовать для постоянного ношения в целях необходимой обороны: сложная форма с выступами и отверстиями,могут замяться при систематическом снаряжении-разряжении магазинов - в результате затык при подаче в ствол в нужный момент. Баловство.

Farmacevt

вон, погуглите пули Гексолит для гладкоствола - там еще более жуткая штука, за счет калибра и массы 😀

михрюнчик

Ну вобщем я так понял, эти пули, чтоб убить наверняка... и не важно кого, главное убить. Вот для этого оружие и делается...

Fregat

Farmacevt
вон, погуглите пули Гексолит для гладкоствола - там еще более жуткая штука,
Жуткая но дорогая и летает довольно хреново по точности, по крайней мере у меня .


FRAG

ruslan.amba

Для гарантированного вывода преступника (террориста) из строя и для исключения пробития цели и нанесения повреждений третьим лицам.
Подобные пули, только из более легкого алюминиевого сплава рассматривались для применения на авиалиниях для обезвреживания преступников и для исключения пробития корпуса ЛА.

Есть 1 неприятный момент в пистолетных экспансивных пулях - малая проникающая способность. Энергия не велика, пуля перестает пробивать даже незначительные препятствия или терять в них слишком много энергии. Противник за смешным препятствием в виде автомобильной двери или даже просто выставивший вперед руку - может не пострадать в должной мере и ответным точным огнем убить стрелка. Что и произошло в одном скандальном случае с сотрудником ФБР.

Поэтому теперь экспансивные пули стараются сделать такими, чтобы они сохраняли достаточно высокую пробивную способность. Все таки способность проникать как можно глубже более важно, чем даметр. Мало стоит диаметр, если пуля не способна дойти до жизненно важных органов.

Как я понимаю, данная пуля и пытается найти баланс. Лепестки для обширности раны и монолитный жесткий хвостовик, способный глубоко проникнуть и поразить глубоко расположенные важные органы.

LAVERON

В блоке видео по ссылке от Fregat открывается интересное видео-там видны повреждения от пули(DDuplex.Hexolit32)-при разделке туши медведя.

----------------------------------------------------------------------
Некоторые тоже эту пулю ругают.
В основном те,кто не стрелял ею?

Farmacevt

я вот взял себе пару пачек Гексолита на пробу, посмотрю что да как 😊

Васёк

в ролике видел, что и для 12 калибра гладкого такие пули производят
мне интересно, как такую каракатицу можно стабилизировать в полёте без вращения?

Serrrgey

По моему любая металлическая пуля 12 калибра нанесет повреждения несовместимые с жизнью (человеку). Нахрен мудрить и покупать этих "дикобразов" с иголками для 12 го. Пистолеты, другое дело.

Васёк

Serrrgey
любая металлическая пуля 12 калибра нанесет повреждения несовместимые с жизнью
соглашусь, ибо видел попадания пуль 12 кал в стальные попперы

Doctor_D

Жуткая но дорогая и летает довольно хреново по точности
Через чок стрелять нужно. У меня из Вепря 205-03 на 35 метров практически, дырка в дырку легли.

Васёк

а не факт, что медная пуля пройдёт через чок
они ж цуки чотко делают всё

Doctor_D

Васёк
а не факт, что медная пуля пройдёт через чок
они ж цуки чотко делают всё

Не знаю, как медные, но стрелял "Монолит-28" (это тот же "Гексолит", только без отрывающихся частей- тупо стальная болванка).
На коробке написано, что наилучший результат- из чока 1мм.
Хотя, конечно, поначалу страшновато было. 😊
Но пуля реально оказалась самой точной из всех, что отстреливал.
Хотя цена, конечно... 😞

Fregat

Doctor_D
Через чок стрелять нужно.
[/QUOTE]

Вполне допускаю, у меня ствол 540 , цилиндр. Гексолиты летят посредственно. К примеру самокрутная Полева, летит в 2-3 раза кучнее.

Fregat

а вообще по воздействию сравнимо с "гексолитом" я я для себя определил пулю, которую буржуи называют "wax slug".
Изготавливается очень просто, крупная дробь или картечь смешивается либо с парафином либо с силиконом (да любым пластичным герметиком) и в таком виде закладывается в пластиковый "пыж контейнер". Подождать пока засохнет наполнитель, и можно крутить патроны. После выстрела пуля-контейнер в цель летит одним целым, а вот после попадания , картечь рвёт мягкий силикон и широким конусом разлетается по организму. Подранков просто не остаётся, если попал то каюк, наверное можно охотится на маленьких динозавров 😊.
По точности летает не хуже "гексолита", останавливающее действие как минимум не хуже а цена дешевле раз в 10.


а вот само изготовление, хотя мне больше нравится картечь и сантехнический аквасиликон, со строительного магазина.



Serrrgey

Во втором видео интересная приспособа для развальцовки патронов, закрученных звездочкой. Интересно, как устроена?

Скромный Вейдер

Fregat
"wax slug".
крупная дробь или картечь смешивается либо с парафином либо с силиконом (герметиком).
Интересная пуля.
1. "можно крутить патроны." Исходя из видео, есть ли смысл в закрутке, если герметик и так встанет там намертво?
2. Пендосы льют воск(парафин), он насколько понимаю должен давать лучший конус после попадания, плотность и вязкость меньше. С герметиком, больше энергии уходит на преодоление самого "контейнера" имхо, и меньше остаётся на дальнейшее движение.
3. Вы делали отстрел пуль на герметике по пластилину, баллистическому гелю? Интересно поражающее действие после столкновения с препятствием.

p.s. Рассуждения диванные, но реально интересно было бы посмотреть на сравнение.

Fregat

Скромный Вейдер
1. "можно крутить патроны." Исходя из видео, есть ли смысл в закрутке, если герметик и так встанет там намертво?
2. Пендосы льют воск(парафин), он насколько понимаю должен давать лучший конус после попадания, плотность и вязкость меньше. С герметиком, больше энергии уходит на преодоление самого "контейнера" имхо, и меньше остаётся на дальнейшее движение.
3. Вы делали отстрел пуль на герметике по пластилину, баллистическому гелю? Интересно поражающее действие после столкновения с препятствием.

1)Я всегда такие патроны именно закручиваю закруткой. Герметиком (аквасиликоном) картечь залита ВНУТРИ пыж контейнера, и никак не взаимодействует с гильзой. Если не закрутить то контейнер может тупо выпасть.
2)Воск , парафин мне не очень нравятся, они начинает растрескиваться уже в процесе выстрела,а тут нужно чтобы к цели пуля пришла целым монолитным куском, проникла в глубь и только потом разлетелась.
3) делал отстрел по пластиковому ведру с мокрой глиной. Входит и начинает разлетатьсяя на фрагменты, расходится конусом. Стрелял по кабанам, Даже при попадании не по месту, далеко не уйдёт.

Скромный Вейдер

Шикарно, а с точки зрения законодательства если при проверке такой вид пуль обнаружат, не чревато?

Fregat

Скромный Вейдер
Шикарно, а с точки зрения законодательства если при проверке такой вид пуль обнаружат, не чревато?
В профайле не указана Ваша страна. Например у нас, заряжать можно чем угодно и что угодно. Хоть нарезное хоть гладкоствольное.
Если порвёт ствол и покалечешься - сам виноват. Если кто-то из-за тебя покалечется - тоже будешь виноват. Если кого убьёшь или ранишь-тоже будешь виноват и ответишь если поймают.

saigist-410

Как стоппер, причем очень не плохой для стрельбы по двуногим не защищенным Средствами Индивидуальной Бронезащиты. Но как мне кажется исходя из моих умозаключений по поводу материалла изготовления сабжа и предполагаемых скоростей исходя из номенклатуры описанных в ролике боеприпасов сабж будет стабильно останавливаться броником 2класса по ГОСТ. А так идея очень хорошая и фрагментацая мну тоже понравилась 😊

Fregat

Serrrgey
Во втором видео интересная приспособа для развальцовки патронов, закрученных звездочкой. Интересно, как устроена?
скорее всего там не развальцовка в той приспособе, похоже просто ножи срезающие звёздочку.

Скромный Вейдер

Serrrgey
Интересно, как устроена?
На 2:50 когда гильзу вынимает из устройства, шапка со звёздочкой наверху, после того как опрокидывает в ёмкость видно что верхняя часть слетает вместе с дробью и остаётся в левом верхнем углу ёмкости.
Скорее всего под углом стоит лезвие канцелярского ножа, виден паз, который как раз и подрезает сверху.

Antid

Интересная тема. Послежу.

LAVERON

Serrrgey
Во втором видео интересная приспособа для развальцовки патронов, закрученных звездочкой. Интересно, как устроена?

Это приспособа не для развальцовки закрутки,а явно для обрезания закрутки.
Просто нож внутри установлен небольшой,работает-как по видео видно-как точилка для карандашей.При повороте и надавливании-срезает по кругу ту часть,которая загнута была в процессе закрутки звездочкой.

LAVERON

2. Пендосы льют воск(парафин), он насколько понимаю должен давать лучший конус после попадания, плотность и вязкость меньше. С герметиком, больше энергии уходит на преодоление самого "контейнера" имхо, и меньше остаётся на дальнейшее движение.

Там суть процеса,зачем заливают парафином-другая совсем-заливают не для того,что-бы долетал он "одной пулей",а для того,что-бы не разносило снаряд дробовой или картечный сразу-же по факту вылета его из ствола -проникающим между дробинками или картечинами воздухом.
В этом варианте заряжания и стельбы такими зарядами -есть как плюсы,так и минусы.

Плюсом-большая кучность на той-же дистанции(например-35 метров),на которой кучность будет вдвое выше,чем при стрельбе обычным снарядом.

Минусом-то-же самое-особенно в варинте стрельбы по быстро движушимся целям,находящимся совсем рядом(например-по пролетающей утке над головой-в которую просто не попадете).Кстати-это не только утки касается-и в кабана,пролетающего недалеко(например-в пятнадцати метрах)-и движущегося перпендикулярно направлению стельбы-шансы попасть-особенно тем,кто не умеет упреждения давать правильные(и необязательно для этого стрелок,не умеющий и не знающий,какие упреждения надо давать,потому что это часто невозможно просто,кстати,особенно при стрельбе "навскидку" это самое упреждение дать,прицеливщись-особенно-при стрельбе в узком секторе(в прогалине совсем небольшой между деревьями,или-помещении узком,которое цель преодолевает очень быстро-когда заметить возможно цель-только на очень непродолжительное время,и фактически-просто очень скоротечно выстрелить в ту сторону,дав чуть вперед-чисто на глаз).

По левую сторону от синей линии-выстрелы схематично обозначены обычным картечным снарядом.

По правую-залитым парафином спарядом.

Вариант попадания по цели при стрельбе навскидку при той-же дистанции-у второго варианта снаряжения(в парафином)-намного меньше.

харамамбару

Fregat
которую буржуи называют "wax slug"

все это от нехуйделанья.
смысл этого боеприпаса?!
нехватка джоулей от пули 12к?
или быть может недостаточное останавливающее действие?
чистая клоунада для больных на голову зомби-движняками.

Doctor_D

смысл этого боеприпаса?!
Цена.
Пулевой патрон (самый дешевый) стоит в два раза дороже дробового.
Парафин- считай что ничего не стоит.

В субботу отстрелял 3 самодельных пули, сделанных из случайно купленных дробовых патронов. На 35 метров летают нормально, как оказалось. Дырка в мишени несколько больше, чем от обычных свинцовых пуль.
В общем- для тренировок или для стрельбы по зомбям вполне пойдет.

Fregat

Doctor_D
В субботу отстрелял 3 самодельных пули, сделанных из случайно купленных дробовых патронов. На 35 метров летают нормально, как оказалось. Дырка в мишени несколько больше, чем от обычных свинцовых пуль.
так всё таки заливали?! расскажите подробнее, чем заливали, как летит, как прилетает? Прилетает цельным куском или уже частями?

LAVERON

чистая клоунада для больных на голову зомби-движняками

Нет,это не так,это давным давно известный и очень часто применяющийся вариант заряжания патронов для гладкоствола-это специальный снаряд,который используется часто опытными охотниками,но используется именно там и тогда,где он может быть умно применён.
Например мне неоднократно приходилось пользоваться таким снарядом для стрельбы козлов на дальних дистанциях крупной картечью(козел как мишень для обычного патрона на дальней дистанции с картечью-малая мишень),и есть необходимость и желание,что-бы его на дальней дистанции-не облетела картечь обычного снаряда-просто вокруг него,не попав,а более кучно на той дистанции работала по нему.

Fregat

харамамбару
все это от нехуйделанья.
смысл этого боеприпаса?
Это довольно удачная попытка получить дешёвую самодельную сверхэкспансивную пулю. Которая при попадании практически не оставляет подранков.

Doctor_D

Fregat
так всё таки заливали?! расскажите подробнее, чем заливали, как летит, как прилетает? Прилетает цельным куском или уже частями?

Парафин из старой свечки, найденной в кладовке использовал. 😊
Патроны были магнум (48 г), поэтому, часть дроби отсыпал. Заряжал на глазок, в одном патроне дроби получилось заметно меньше. Прилетело в мишень куском, дырок от дроби, во всяком случае- в количестве, не наблюдалось. Дырка округлая, с рваными краями, больше по диаметру, чем от обычных пуль.
Все 3 выстрела- в пределах грудной мишени, одна- в девятке. Впрочем, тшательно не целился, стрелял с рук. Было интересно- полетит ли вообще.
На следующие пострелушки сделаю десяток или больше.
Кстати, патрон достаточно жесткий получается- пальцами деформировать не получилось. Но это холодно было, в тепле, наверное можно. Поэтому, заряжать в магазин- только пере стрельбой.

LAVERON

Только на коротких дистанциях такой вариант снаряжения(залитый парафином)-летит как пуля,на более дальних-как обычная картечь,но с меньшим конусом разноса картечин на той-же дистанции.

_______________________________________________________________________________
Кстати-вариант снаряжения как на видео использован-очень глупый сам по себе вариант(быстрый,красивый для видео,но глупый)-потому как совершенно неравномерно дозируется дробь в каждый патрон.

Надо было не в одну кастрюльку вываливать все снаряды дробовые при разряжании патронов,а каждый патрон снаряжать отдельно,закладывая в него определенное по весу количество дроби подогретой чуть,потом-заливать её парафином.

И не обрезать гильзу,а расправить аккуратно загнутый ранее бортик звездочкой,используя вариант для пластмассовой гильзы-одного(или нескольких,если делается партия патронов)металлических оправок,которые нагреваются,потом вставляются в гильзу,потом-в месте закрутки звездочкой-фиксируются -прогоняются в сборе калибровочным кольцом(менно так делали в советское время,когда в дифиците были сильном гильзы пластмассовые,и приходилось их по нескольку раз-перезаряжать).
Резать гильзу по длине-вообще нельзя,это глупо,тем более-в данном случае-это будет причиной более раннего разрушения снаряда залитого парафином,потому как патронник-то -остался старым,а гильза-укоротилась,и вот это освобождение(пустота)-и будет удар снаряду наносить большой при выстреле.

Fregat

Попробуйте залить сантехническим силиконом(силиконовый герметик для ванн), продаётся в строймагах и на строительных рынках.
Будете приятно удивлены результатом. Прилетает реально одним куском и разрывается уже внутри .

LAVERON

Кстати, патрон достаточно жесткий получается- пальцами деформировать не получилось. Но это холодно было, в тепле, наверное можно. Поэтому, заряжать в магазин- только пере стрельбой.

Не обязательно,и зимой можно стрелять такими паронами,и не обязательно перед стрельбой заряжать,могут и храниться долго.
Единственная оговорка-что при заряжании-лучше пользоваться холодильником для более быстрого застывания парафина)особенно в варианте снаряжания паронов с древесно-волокнистым пыжом,как и войлочным(пока в теплом помещении патрон сам по себе охладится-даже с прокладкой картонной,что после пыжа что идет -может сам пыж промокнуть теплым ещё парафином-а вот это-очень плохо,МОЖЕТ И СТВОЛ ПОДУТЬ ТОГДА).

Doctor_D

и зимой можно стрелять такими паронами
За зиму я спокоен. А вот жарким летом парафин будет мягкий, а это не есть хорошо.
пока в теплом помещении патрон сам по себе охладится-даже с прокладкой картонной
В моих пыж-контейнер был.

Попробуйте залить сантехническим силиконом(силиконовый герметик для ванн), продаётся в строймагах и на строительных рынках. Будете приятно удивлены результатом. Прилетает реально одним куском и разрывается уже внутри .
Думал о силиконе. Но он же типа клей? Прилипнет к гильзе- не патрон, а бомба получится? Или его отдельно в пыж-контейнер лить, а потом в гильзу вставлять, как застынет?

LAVERON

Fregat
Попробуйте залить сантехническим силиконом(силиконовый герметик для ванн), продаётся в строймагах и на строительных рынках.
Будете приятно удивлены результатом. Прилетает реально одним куском и разрывается уже внутри .

Должен быть очень опасным вариантом снаряжания,особенно,когда нет полиэтиленового контейнера,или залито-поверх него в гильзе-выше!
Потому как давление от трения о стенки силикона-будет огромным при выстреле,потому как силикон застывший-это как резина по сути,при такой скорости выстрела-очень опасным такая констукция может стать,и разорвать может всё нафиг от многократного превышения допустимого в стволе давления.

Нельзя всё что попало-в патроны пихать.Писец и ружжу будет и стрелку незадачливому... ИМХО.

Fregat

Doctor_D
Думал о силиконе. Но он же типа клей? Прилипнет к гильзе- не патрон, а бомба получится? Или его отдельно в пыж-контейнер лить, а потом в гильзу вставлять, как застынет?
Совершенно верно, сначала отдельно в пыж-контейнерах застывается силикон с картечью, а когда засохнет, можно снаряжать гильзы. застывший силикон с картечью- внутри контейнера и ни как не касается гильзы.

Fregat

LAVERON
Должен быть очень опасным вариантом снаряжания,особенно,когда нет полиэтиленового контейнера
Без контейнера силиконом заряжать НЕЛЬЗЯ! Пиздец ружью.

LAVERON

За зиму я спокоен. А вот жарким летом парафин будет мягкий, а это не есть хорошо

Не имеет значения по сути,в тех пределах амплитуды температур,которые могут быть летом и зимой-парафин-имеет сходные значения по консистенции для подобных выстрелов(разными немнго будут выстрелы зимой и летом,но -сходными по сути,в пределах допустимых значений давления в стволе).

Doctor_D

LAVERON

Не имеет значения по сути,в тех пределах амплитуды температур,которые могут быть олетом и зимой-парафин-имеет сходные значения для подобных выстрелов(разными будут выстрелы,но -сходными по сути).

Здесь дело в другом: патрон может деформироваться или (хуже) разрушиться.

LAVERON

Здесь дело в другом: патрон может деформироваться или (хуже) разрушиться.

Что значит "ПАТРОН"?
Сама гильза?
Почему,например?

харамамбару

"Нет,это не так,это давным давно известный и очень часто применяющийся вариант заряжания патронов для гладкоствола-это специальный снаряд,который используется часто опытными охотниками,но используется именно там и тогда,где он может быть умно применён."

видимо "опытные" охотники ни сном, ни духом про картечь в контейнере или вязанную?

LAVERON

Есть такой участник гвнзы-belij veter,тот доказывал,что можно и пластилином стрелять-в варианте неопасного для жизни -травматика(но тоже с уточнениями,что его надо в салфетку заворачивать 😊)) ).А что будет-если салфетка от продолжительного хранения пропитается расплавленным поастилином-и при повышенной температуре(например-при тех-же 36 гр. Цельсия)-томо-снаряд такой превысит дваление в стволе?
БАДАБУМ?
ЛП(личный пипец)?

Doctor_D

LAVERON

Что значит "ПАТРОН"?
Сама гильза?
Почему,например?

Потому что вакс слаги не закручивают. Соответственно, если сильно сдавить, то содержимое выдавливается наружу.

Doctor_D

видимо "опытные" охотники ни сном, ни духом про картечь в контейнере или вязанную?
Оцените трудоемкость изготовления вязаной картечи и wax slug-a.

харамамбару

"Это довольно удачная попытка получить дешёвую самодельную сверхэкспансивную пулю. Которая при попадании практически не оставляет подранков."

блть, ребят, вы видели подранков после пули 12к?
я конечно хз, на охоте всякое бывает, но даже при попадании по кишкам довольно крупным кабанчикам - подранков не наблюдал.
про двуногих, в рамках зомби-хрени, теоретически, ваще молчу)))
хотя мож боеприпас для слонов и носорогов, метров со 150-200?
так вы так и скажите))
а то я несколько непонимать нить беседы.


LAVERON

харамамбару
"Нет,это не так,это давным давно известный и очень часто применяющийся вариант заряжания патронов для гладкоствола-это специальный снаряд,который используется часто опытными охотниками,но используется именно там и тогда,где он может быть умно применён."

видимо "опытные" охотники ни сном, ни духом про картечь в контейнере или вязанную?

И сном и духом,но не всегда под рукой бывают контейнеры пластмассовые при заряжании патронов многократном(например-надеюсь-вы помните,как проблематично было достать контейнеры с советское время (да и позже)не снаряженными в патрон?).
Что надо для многократного снаряжания патронов?
Капсюль новый,да порох.Дробь/картечь(которую налить к тому-же можно или-какатать),пыжи войлочные,которые можно вырубкой нарубить из валенка старого,да прокладки картонные,и пару приспособ(декапсюлятор/капсюлятор,закрутку,весы).
На коленке сваять просто такие патроны,а сваять на коленке контейнер(укучнитель)качественный(старых-нет,они отстреляны)-это непросто,практически-невозможно.

________________________________________________________________________

Вязаная-же-это вообще другая песня,как и резаная(обе к данному варианту снаряжения(с парафином)-отношения(в данном случае) не имеет.Хотя и могут эти два варианта-тоже снаряжаться таким-же способом(с парафином).


харамамбару

Doctor_D
Оцените трудоемкость изготовления вязаной картечи и wax slug-a.

покажите кучность вакса на 80-90м по движущейся мишени, для начала?
потом обсудим трудоемкость

Doctor_D

покажите кучность вакса на 80-90м по движущейся мишени, для начала?потом обсудим трудоемкость
Я пока рассматриваю эту пулю как тренировочную. Ибо дешево. На 35 м летает- попадает. Если найду, где на 50 отстрелять- попробую. Больше- врядли имеет смысл.
Для стрельбы на 50+ - другие пули есть. У меня сейчас для этого "Ленинградка" припасена. И других пуль запас имеется. Но они в 5-6 раз дороже, чем парафиновая самоделка.

харамамбару

Doctor_D
Я пока рассматриваю эту пулю как тренировочную. Ибо дешево. На 35 м летает- попадает. Если найду, где на 50 отстрелять- попробую. Больше- врядли имеет смысл.

так я ж о том же.
а эти дистанции перекрывает обычная картечь без заморочек)
причем не только по статическим целям.
нет, я не против новинок, но есть сомнения целесообразности сих боеприпасов


Fregat


to_Doctor_D
Ещё раз обращаю Ваше внимание! Если надумаете заливать силиконом, то только в отдельном от гильзы контейнере . И дождаться пока силикон с картечью застынут полностью. Только после этого можно безопасно закручивать гильзы. Ни в коем случае нельзя использовать герметик без пыж-контейнера. Порвёт ствол на хрен.

Fregat

харамамбару
нет, я не против новинок, но есть сомнения целесообразности сих боеприпасов



Вот люди вообще дурачаться , разную хрень в ствол суют. Зачем?

LAVERON

а эти дистанции перекрывает обычная картечь без заморочек)

Не совсем верно-что без заморочек.
По козлу стрельните с расстояния 50+ метров картечью 8 мм.
Потом подсчитайте в нем дырочки.
Потом-по нему-же-с такого-же расстояния-залитым парафином-их будет вдвое-втрое больше.Вот о том и речь-что это узкоспециализированный патрон.

Doctor_D

а эти дистанции перекрывает обычная картечь без заморочек)
Я тоже так считаю.
Поэтому, рассматриваю вакс слаг как:
а) дешевую пулю для тренировок
б) дешевую пулю, если нет денег на дорогие пули
в) простую пулю из подручных материалов, когда других нет.
При этом у пули впечатляющая поражающая способность. Мелочь, а приятно.

Ещё раз обращаю Ваше внимание! Если надумаете заливать силиконом, то только в отдельном от гильзы контейнере . И дождаться пока силикон с картечью застынут полностью. Только после этого можно безопасно закручивать гильзы. Ни в коем случае нельзя использовать герметик без пыж-контейнера. Порвёт ствол на хрен.
Да, понятно. Спасибо. А то вертел сегодня в магазине упаковку герметика... 😊
У меня насчет "дроби в силиконе" есть идея сделать дешевую пулю с низкой энергетикой (и отдачей 😊)- для пострелушек и на случай зомбихантинга.
Что-то типа "Тандема", только жутко экспансивное и без риска рикошета.

харамамбару

LAVERON
их будет вдвое-втрое больше

чтоб подойти к козлику на 35 метров и стрельнуть стоячего, непуганого - я б начал с несколько иных охотничьи приоритетов 😛

LAVERON

""Вот люди вообще дурачаться , разную хрень в ствол суют"".

_________________________________________________________________


Вопрос в другом-кто тем "людям" вообще оружие в руки-то дал?

Они и друг-друга укакошат(размахивают стволом-в разные стороны-как метлой дворник).
Они и рикошеты от таким поверхностей получить могут(бетонные кирпичи,металлические швеллера)-неизвестно какие.
Куда может полететь рикошетом часть снаряда их от таких заковыристых плоскостей,расположенных под разнами углами к направлению полета снарядов?
Как можно испытывать такие снаряды при стрельбе с рук без средств защиты(очки не в счёт).

Самоубийцы,МЛ@,реальные.
Как их при съемке этого видео не посекло?
Дуракам-везёт иногда.

_____________________________________

LAVERON

чтоб подойти к козлику на 35 метров и стрельнуть стоячего, непуганого - я б начал с несколько иных охотничьи приоритетов

А тут,кстати,замечу вам -мы в данном случае-не про охотничьи возможности совсем говорим,а про возможности патрона при некоторых разных вариантах снарядки.
И я предлагал 50 +,кстати....по козлику стрелять...картечью крупной.

Fregat

LAVERON
Вопрос в другом-кто тем людям вообще оружие в руки-то дал?
Наверное потому, что в США, помпу (дробовик) покупают именно для тех целей, для которых у нас( у вас)приобретают бейсбольную биту в спорттоварах. Как эта процедура приобретения выглядит в правовом поле я не знаю. Может быть модератор подскажет.

Fregat

третья часть



Вот уж во истину "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременнело"

четвёртая часть

LAVERON

На такой короткой дистанции-всё что ни сунь в ствол-полетит в направлении цели.
Лишь-бы вылетело....из ствола...

харамамбару

Fregat
третья часть

арматура не полетела))

Скромный Вейдер

LAVERON
Там суть процеса,зачем заливают парафином-другая совсем-
Спасибо! Очень подробно и развёрнуто описали процесс. Теперь всё на свои места встало.

Fregat

харамамбару
арматура не полетела))
Как это не полетела? Смотрите 10:05- 10:06.

LAVERON

Как это не полетела?

Её ещё и перекосило нислабо...толстенную довольно...