Гибрид печи и генератора.

Русич

Речь не о Термофоре с Пельтье.
Есть такой человек - Егин Николай.
У него много изобретений в области народного хозяйства.
Однго из них вполне подойдет и тем, кто озаботился генерацией электричества на даче.
Суть проста - обычная печь генерирует смесь СО и водорода, смесь питает генератор...

http://nlegin.ru/energy/10.jpg

Palitch

Суть проста - обычная печь генерирует смесь СО и водорода, смесь питает генератор.
И установка называеться-Гинденбург ?
Это-то,не находит спроса особого- http://gunszip.org/topic/21/829485.html http://www.overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm

Русич

нет

Спанч-боб

Обычный газогенератор. Где сенсация???

Русич

я не продаю сенсации.
Тут много копий было сломано о термофор с пельтье преобразователем.
Мощность смешная.
Вот готовое решение для дачи, подключай гену хоть 10 квт, загружай дрова и вперед.
Имеем тепло и электричество.

n114b

Для нормальной установки еще положен охладитель газа и очиститель-фильтр.

CO6AKA

Я за паровую машину, котел и генератор.
Пиндосы так делают. Читал на форумах по альтернативной энергии.
Берут современный генератор, доисторическую паровую машину (которые они сумели сохранить) и вырабатывают липездричество.
По их расчетом получало чуть ли не в 6 раз дешевле.
К тому же паровая машина это и насос и лесопилка..
Дрова в отдаленных джокервилях не проблема.

На счет паровой машины... мы их не сохранили, не принято у нас сохранять старину, тем более в рабочем состоянии. Но ближайший "родственник" старой паровой машине - паровой нефтеперекачивающий насос с нефтетанкера.

Русич

Ну добыли вы этот насос...
Ну приСОБАчили 😛 к гене...
ну встроили в печь парогенератор...

И ЗАДОЛБАЛИСЬ!!!

А я предлагаю просто немного доработать печь, протянуть трубку, поставить фильтр-охладитель(верно подмечено) - и питать готовый газогенератор.
на 10 квт стоит 20 тыр.

n114b

Таки каких размеров та печь и как быстро в нее кидать дрова чтобы генерить 10 киловаттов ? Кпд двс около 0.2. Нужно постоянно добывать из печи смеси угарного газа с водородом на писят киловат жжения.

Кпд газогенерации около 0.5. В килограме среднесырых дров около 10 мегаджоулей, килограма дров хватит на 100 секунд генерации. 864 кг дров на сутки надо.

почти аноним

как быстро в нее кидать дрова
кино про кочегаров смотрели? ни минуты простоя.

Yep

Русич
Егин Николай
не ведись, это жулик.
он ворует чужие изобретения, и выдаёт их за свои, приторговывая на посредничестве.

Makc k-113

Десять киловатт постоянной генерации - это не на домик в деревне, это на весь Джокервилль. Вполне можно отрядить на это дело кочегара и троих лесорубов, а излишнее тепло пустить на отопление, сушку/вяление/варку сельхозпродуктов (опять же в артельном объёме, а не на одну семью) и т.п.
Другой вопрос - какой ресурс будет у ДВС на таком топливе и сколько потребуется расходников... И если жить нам так долго - не лучше ли сделать паровик, он как раз практически вечный. А что КПД говно - так нам не ездить, нам дом отапливать... Или Стирлинг с водяным охлаждением - то, что для приличной мощности нужно либо систему высокого давления городить (сложно), либо размеры здоровенные - нас опять же не парит, пусть десятикиловаттник занимает целую котельную - главное, чтоб работал, выдавал электричество и горячую воду.
Но это всё - для уже устоявшегося Джокервилля. Не БП, а глубокий ПостАП.

А пока всё это строится - трёхкиловаттный дырчик и тонна солярки. Обойдётся гораздо дешевле, если трудозатраты не игнорить.

Русич

Yep
не ведись, это жулик.он ворует чужие изобретения
мм? Жаль, если так..
Вроде приличный вид такой, и много лет печатается, опять же...

Русич

n114b
864 кг дров на сутки надо.
воот! 😛

А тут мы подходим ко ВТОРОЙ части марлезонского балета)

В угли то можно струечку воды пустить)
И как подсчитали оччень умные скептики на форумхаусе, таки газ попрет куда активнее 😛


Да и не призываю я, други, 10 Квт осваивать постоянно.
Такой гена нужен для ЗАПАСА мощности...
Киловатт вечерком даст - и ладушки...

почти аноним

Да и не призываю я, други, 10 Квт осваивать постоянно.
Такой гена нужен для ЗАПАСА мощности...
Киловатт вечерком даст - и ладушки...
проблема в том, что если не брать постоянную мощь, то он вообще бесполезен, т.к. на растопку надо ОЧЕНЬ много дров и времени.
получается - или постоянно топить или не заморачиваться, а делать что-то другое.
Например, когда, действительно, будет уже поселок, то - да, теплое водоснабжение + эл-во на сто дворов.

Русич

экий вы общественник...
ну никто ж не мешает баллон газа заныкать на краткие включения.

почти аноним

никто ж не мешает баллон газа заныкать
так-то да... можно из газгена его подзаправлять. только надо заранее компрессор купить.

Yep

Русич
Вроде приличный вид такой, и много лет печатается, опять же...
я очень подробно изучил схему жульничества на одном примере, потом работал с настоящим разработчиком и патентообладателем присвоенного этим жуликом изделия.
попробуй позвони жулику по любому изобретению: он предложит заключить с ним договор на оказание услуг, попросит вперёд деньги, а потом(если получит деньги), перенаправит к настоящему правообладателю.

Русич

ясно, спс...

n114b

"В угли то можно струечку воды пустить)"

В дровах и так избыток воды т.к. они сырые.

"Такой гена нужен для ЗАПАСА мощности...
Киловатт вечерком даст - и ладушки..."

Это от отсутствия личного опыта добычи элэнергии из топлива определенно. Для максимального кпд установка должна всеми своими компонентами преобразовывать энергию на оптимальной мощности, обычно максимальной. Иначе кпд еще в разы меньше.

n114b

"из газгена его подзаправлять. только надо заранее компрессор купить."

Сжимать азот с примесью угарного газа и водрода мало эффективно и жрет много энергии. На топку двс нужно весьма малое или вообще отрицательное давление бо он сам сосет - вместо растрат энергии на сжатие азота лучше хранить газ в пленочном пузыре или под водой. Как хранят в хозяйствах добытый из брожения метан.

n114b

"А что КПД говно - так нам не ездить, нам дом отапливать..."

У мя вот в землянке уже при дневной темепературе вышее +30 цельсиевых и ночной вышее +15 отопительный сезон почти закончился и предположительно на единицы месяцев. И писят киловат тепла придется выбрасывать безполезно, бо элэнергия на хозяйство также нужна как и зимой.

Makc k-113

Дрова сушить на долгую зиму 😊

Русич

n114b
вместо растрат энергии на сжатие азота лучше хранить газ в пленочном пузыре
мысль.

Mongol555

Че то Славик я очкую с водородом связываться.

Спанч-боб

Тут много копий было сломано о термофор с пельтье преобразователем.Мощность смешная.
Аналогии не уместны, ибо у каждого своя ниша.
Щепочницы-котелки на пельтье - в походе гут.
А газ-ген вообще очень спорная тема... в итоге паровик будет лучше.

Русич

нуу, там не только водород))

конь44

А газ-ген вообще очень спорная тема... в итоге паровик будет лучше.

Очень сомневаюсь! Кто пробовал пользоваться паровой машиной? Не будем вспоминать о зиме и замерзании воды. Паровая машина может питаться по двух вариантах. Выбрасывать отработанный пар в воздух, и по замкнутому циклу. В первом случае, температуру отработанного пара нельзя понизить ниже ста градусов, потму очень низкий КПД. и проблема добывать чистую воду не образующую накипи. В маленьком котле это очень важно. При замкнутом цикле, можно пар расширять до 70ти градусов,(Это если охлаждать воздухом). Но необходимо иметь конденсатор похожий на автомобильный радиатор. Неоходим насос подкачки в котёл. Это ничуть не проще чем фильтры и охладители для газа у газогенераторов. Далее, из каких материалов изготавливаь паровой двигатель? Если пользоватться разными сталями, чугуном и тп., то через неделю простоя, двигатель провернуть нельзя. Надо разбирать и чистить от ржавчины, не смотря на то, что обильно смазывали при работе специальным цилиндровым маслом. Перед запуском нужно не мало времени чтобы "развести пары", тоесть нагреть котёл с водой где-то до трёхсот градусов. И ещё важно! Паровая машина потребляет пар согласно нагрузке, а нагрузка обычно меняется резко, в то время как работа котла весьма инерционна. Потому необходим порядочный рессивер для пара. А он обязательно подлежит технадзору и ежегодно испытывается. Потому мысли о маленькой,(именно маленькой) паровой машине вообще стоит оставить.
Да и про газ от простой печки очень сомнительно. Потому, что даже специально сконструированные газогенераторы выдают газ с 50% азота, тоесть весьма низко калорийный. Возможно в дровяной печке, проще получать смолистый газ из прямого процесса, но им можно питать только двухтакные двигатели. Они, от оседания смол, автоматически промываются смазкой. А ресурс, что у ДВС, что у паровиков, при одинаковой скорсти вращения, тоже примерно одинаков.

Спанч-боб

Полностью безграмотные измышления - даже комментировать нет смысла. 😊



конь44

А что комментировать? Может у кого-то имется отличающийся опыт?

Hunt70



конь44

Да, приятно посмотреть, и ощутить чтото непонятно хорошее из детства. Когда занимался моделированием на станции юных техников. Там строили модели судов, и применяли паровички с качающимися цилиндрами. Но где здесь расхождение с "полностью безграмотными измышлениями"? Котлы в таких моделях обычно паяли оловянным припоем, потому воду греть выше 150 градусов нельзя. А это, в идеальном случае, согласно формулы Карно кпд не выше 11%. А поскольку у паровика с качающимся цилиндром степень расширения нуль, и даже цикл Ренкина не получается. То реально кпд не больше 3%. А это тоже самое, что у термопар. (эффект Пельтье, хотя правильно эффект Зеебека). Зато нет движущихся частей и ресурс огромный. А залейте в котёл раз 20 не дистиллированую воду, и котёл распаяется, из-за накипи, о чём я и говорил. Да и мощностишка у такой игрушки, несколько ватт. А постройте не игрушку, а всё по правилам, с серьёзным ресурсом, с золотником, и мощностью достаточной хотяб для привода циркуляционного насоса у системы отопления, Тоесть не игрушку, а действительно полезную вещь, и встретитесь с перечисленными мной проблемами. Да, за один пункт прошу прощения, в нынешнее время хватает нержавеющих материалов, потому, после простоя любой продожтельности, теперишний паровик можно запускать сразу.
И ещё: Хорошая штука была у паровозов, паровая турбинка вращающая бортовую динамомашину. Но где теперь её взять.

n114b

"Зато нет движущихся частей и ресурс огромный."

Ресурс огромный у свареных из металлов с кпд меньше 1 процента. У спаяных на керамике ресурс иногда меньше пары месяцев топки буржуйки в палатке. Бо термоциклирование, перегрев и ой.

LeZer


конь44
Хорошая штука была у паровозов, паровая турбинка вращающая бортовую динамомашину.

http://www.alibaba.com/product..._108351168.html

Я просто оставлю это здесь.
Заказываем, не толпимся.

n114b

Какой расход рабочего тела в час у самой мелкой киловатной ?

конь44

О расходе рабочего тела:- Всё плохо!