Сразу хочу оговориться, что эта тема не есть очередной проект форумного/палатного ножика, ничего подобного мутить не намерен.
Как-то так получилось что делаю себе ножички, в качестве хобби. Хобби образовалось из того что хотелось заиметь нож под свои хотелки и быть уверенным в качестве, а все что продавалось чем то не устраивало. Поэтому подумал, а почему бы не сделать себе ножтсамому?
Каким вы видите для себя идеальных нож или может быть спарку?
Длина лезвия, сталь, обух, спуски, сведение, длина рукоятки, материал рукоятки, наличие нарды, тыльника и.т.п.?
Карманный складник и туристский топор. Потому что любой ужоснах - повод для нарваться, а это - хозбыт.
Карманный складник и туристский топор.Поддержу. Кстати, по поводу топоров - придумал себе хобби)
Мультитул
Я беру с собой "ужоснах" исключительно для каких случаев: допустим, в водном походе причалили к берегу, пока дежурные разбивают лагерь и готовят жрачку, а у меня есть полтора-два часа до ужина и темноты пробежаться по окрестностям.
Вот в эту пробежку я и отправляюсь налегке, с одним крупным и достаточно функциональным ножом.
Но в случае чего, ежели меня в ходе этой пробежки, к примеру, прижмет вдалеке от лагеря внезапной бурей с грозой, то я с помощью одного этого ножа и укрытие себе сварганю, и костер разведу - не пропаду, в общем 😛.
А в остальных случаях, при наличии в лагере нормальных топора и пилы, нож вообще нафиг не нать. Ну разве что сало под водочку нарезать красивыми тоненькими пластиками 😊
сегодня в "горячих темах" было, нож выживания называется. там чел тоже желание имеет сам сделать и главное делает. тему найдёте можно и сюда сцылку запостить.
по мачете в каждой руке, а морда измазана зеленкой или йодом 😛
Я думал над вопросом и вот чего надумал
Условно Леукку из кованой Х12МФ, почему условно.
Длина 200, по обуху 3.5-4 мм, монтаж сквозной на эпоксидку и расклеп. А дальше отклонения от стандарта.
В сечении ромб, ширина 30, кончик более острый, спуски прямые и от середины, тяжелый больстер, удлиненная рукоятка около 18 см.
В спарку леукке мультитул.
ivanivanov03
сегодня в "горячих темах" было, нож выживания называется. там чел тоже желание имеет сам сделать и главное делает. тему найдёте можно и сюда сцылку запостить.
Да, надо почитать.
Взгляд
Поддержу. Кстати, по поводу топоров - придумал себе хобби)
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008290/8290356.jpg][/URL]
За чекан могут и загрести, кто в теме. Обычный плотницкий, Труд или Олень от Вачи. Дёшево, сердито, универсально - хоть дров нарубить, хоть дрова порубить. По лесу бегать - отдельная тема, там мочет-лопата из пилы вполне оправдан, за минимальный вес при достаточном функционале.
Чтобы определить облик ножа, надо определиться с его функциональностью.
Если идете на газу и сублиматах-консервах, как правоверные туристы, нож вообще нафк ненать.
Если идете на тех же консервах-сублиматах и дровах, то значительно полезнее ножовка и топор. Ну, с некоторой натяжкой и как неважная замена топору, описанный Вами ужоснах.
Если идете с попутной рыбалкой-охотой, то нужен некий маленький гибрид разделочника и филейника, может быть в формате пуукко. Мультик на эту роль мало подходит - заиппетесь его сложные потроха от рыбьей/птичьей/животной крови отскребать, а без отскребания он на следующий день тухлятиной вонять начнет, что хоть святых выноси.
Как оружие самообороны - если маршрут реально опасен встречей с нехорошими людьми или зверьми, так я лучше ТОЗ-106 с собой возьму.
Так что вот лично я не вижу реальной ниши, в которой описанный Вами нож был бы действительно необходим.
Если так подробно описываете его облик, так может быть, подскажете, как Вы видите его применение?
За чекан могут и загрести, кто в теме.
=============
Да? Первый раз слышу. Это вообще топор пожарного, если что.
cocl2
Сразу хочу оговориться, что эта тема не есть очередной проект форумного/палатного ножика, ничего подобного мутить не намерен.
Как-то так получилось что делаю себе ножички, в качестве хобби. Хобби образовалось из того что хотелось заиметь нож под свои хотелки и быть уверенным в качестве, а все что продавалось чем то не устраивало. Поэтому подумал, а почему бы не сделать себе ножтсамому?
Каким вы видите для себя идеальных нож или может быть спарку?
Длина лезвия, сталь, обух, спуски, сведение, длина рукоятки, материал рукоятки, наличие нарды, тыльника и.т.п.?
это соцопрос с целью дальнейшего сбыта некондиционной(по каким либо критериям) продукции? 😊
луший нож для выживания - хульт оранжевый 😊
Вот идеальный нож. Очень компактный, острей бритвы т.е. разваливает ткани и мясо лёгким движением, не Х.О.
При том длинней лезвия скальпеля, а скальпелем одна моя подруга хирург, могла кого угодно почикать.![]()
Hardingэто соцопрос с целью дальнейшего сбыта некондиционной(по каким либо критериям) продукции? 😊
луший нож для выживания - хульт оранжевый 😊
Я ж специально написал что интерес некоммерческий. У меня совершенно другой источник неплохого дохода, а ножи - это хобби, как игра на пианино
HardingМора - тож ничё 😊
луший нож для выживания - хульт оранжевый
Вот идеальный нож.Интересный нож, а можно фото в профиль?
Смотря куда драпать.
Если в Испанию, Италию - лучший нож со штопором.
Если на охоту - шкуросъёмный нож.
Если драп на природу средней полосы, то небольшой фикс - закуску нарезать.
Владею кучей ножей и ХО и ХБ. Методом исключения определил, что нож, который всегда со мной и там где можно и там, где таки, совсем нельзя, это солдатский Викторинокс. Вот такие дела. В отпуске/командировке его дополняет Лазерман Сурдж (да, да, для тех, кто не до конца произошел от облизяны). С ним, разумеется, американский (немецкий - тот для Т.Ч.) столовый набор, иначе чем хлебать из также американского котелка ? При том, для передвижения по городу имеется Онтарио Рет Фолдер 1, а ежели тоже самое, но на природе, то наш, исконный Глок 78.
![]()
![]()
Мачете - вообще шикарная вещь - и топор, и нож, и лопата и весло, и эрзац-палаш... а главное - хозбыт.
я вот чего не понял. какой пирачинный ножик? какая финка? не ну они должны быть где нибудь в сапоге, но человечество уже все проверило и доказало чем больше поражающая дистанция оружия тем дольше вы проживете. с финкой против той же биты уже немного боездно, против другой финки тоже боездно, а вот если у вас есть мачете то можно поотрубать пальцы умникам с финкой.
Homo_erectusДа штож вы все воевать то намерены? Драп наша тема - а значит нужен РАБОЧИЙ нож. Лично мне финка-фикс больше всего по руке для небольших работ - выстругать, шкуру снять, разделать, нарезать. А для бивуачных работ - мачете.
поражающая дистанция оружия
Ну ежели в драку лезть - при наличии мачете финку нафиг не надо))) Мужики как увидали - сказали ппц в руках грозно выглядит - "вызывает первобытный страх какой-то"
боянистый боян
1.есть топик "мой БП-нож"
2.есть официальный нож 151 палаты
3.есть многочисленные голосовалки в 5 палате
4.есть ЕДЦ с фото - там у каждого минимум один нож
сколько можно?
Подход раз
Давно-давно один добрый чел с несколькими командировками за спиной в ответ на вопрос о самом лучшем ноже сказал: "самый лучший, к которому рука привыкла и нести легко, и выправить можно обо что угодна... а если про...любил то найти такой же не проблема..."
Подход два-с
как давно и прочно известно в палате пушной приходит внезапно и в самый неудобный момент - то, что при себе будет в качестве EDC. Ну максимум в авто, но учитывая затягивание гаек на дорогах...
Подход три-с
привычный туриковский набор с которым не один и не два раза побывали в отрыве от цивилизейшен хоть сколько-то длительное время...
Прохожий_007мильмардон! 😊
Если идете на газу и сублиматах-консервах, как правоверные туристы, нож вообще нафк ненать.
но если речь все же о БП, а не о ЛП, то консервы-сублиматы-газ рано или поздно закончатся... а режика то и нет...
сам по себе многопредметник штука нужная, полезная и удобная, но... не все операции и\или насколько долго продержится...
а вообще к идеальному ножу моно идти всю жисть, но так и не добратцо...
если поиски начались - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ в Пятую! 😀 😀 😀 😀 😀
Прохожий_007
Мора - тож ничё 😊
финман исшо
Homo_erectus
я вот чего не понял. какой пирачинный ножик? какая финка? не ну они должны быть где нибудь в сапоге, но человечество уже все проверило и доказало чем больше поражающая дистанция оружия тем дольше вы проживете. с финкой против той же биты уже немного боездно, против другой финки тоже боездно, а вот если у вас есть мачете то можно поотрубать пальцы умникам с финкой.
если выживан попал в такую ситуацию, шо ему мачетиной все сосиски собрались поотрубать, то он какой то хреновый выживан и ему надо перевестись в палату экстрималов
мора 2000. )
нет идеального
есть или то, что было при себе в момент начала Пэ
или выбор из десятков ножей, лежащих в сейфе
это когда все жалко, но выбрать надо что-то одно.....три....девять, а иначе не взлететь
miranda16
Мачете - вообще шикарная вещь - и топор, и нож, и лопата и весло, и эрзац-палаш... а главное - хозбыт.
Вот как раз нож с мачетины практически никакой. Хлеб я, если прижмет, руками отломлю и колбасу от цельного батона отгрызу 😊
А там, где действительно нужен нож, например рыбу почистить (про картошку уж молчу 😛) с мачетиной делать нечего.
Да и всё остальное... Кстати, Вы удачное слово нашли, респект! 😀
Эрзац-топор, эрзац-нож, эрзац-лопата, эрзац-палаш...
Для всего этого мачетина может использоваться конечно, но одинаково хреново 😊
это когда все жалко, но выбрать надо что-то одно....
Вот тут то у меня проблемы и начинаются...до сих пор не определился((((
по многочисленным голосовалкам в 5 палате выведено большинством голосов:
если "на войну", то Глок + Викс либо аналоги (КаБар + Венджер и т.д.)
А в дополнение к мультитулу обычная саперная лонатка не рулит 😛?
Хорошо заточенная года так 43-44 выпуска лопатка - и топор,и лопата, и мачете. И выглядит вполне брутально - при божеской цене...
Идеальный нож для драпа

- Здоровенный кухарь))) Туристы нах))),значит ножег нужен туристический)))
Прохожий_007согласен, но если брать по минимуму - то пойдёт. Естественно я предпочитаю хороший узкоспециализированный инструмент. Но если нужно взять один единственный предмет режуще-рубяще-копающе-гребущий?
Для всего этого мачетина может использоваться конечно, но одинаково хреново
Оффтоп, но был в жизни момент когда грести до дома 15км пришлось дрыной 1,5м на 10см)) более эрзац-весла мне пользовать не приходилось))
А по ножам - ну вот лежит у меня душа к финским - лаконичность в них какая-то и и разумно-достаточный минимализм.
Васёк кстати прав..Ножи давно повыбирали (пыряльник злобный+перочинный с ножничками и отверточкой 😊)
Финка конечно чертовски эстетичная штука..Но ей трудно колоть 😊)) не дрова заметьте..Гарды не хватает..а финки с упором для пальца в России немодные, хотя я заказал себе именно такую аж за 28 баксов 😊 финская однако работа 😊
Вот карманный пыряльник. MOD POINT MAN
![]()
Вот для охоты. Эриксон углеродка и финка.
![]()
Вот машинный "подкаверный". Нож ампутационный большой+2 метра паракорда.
![]()
Winston7Примерно (+0.5) (она у меня в ТЧ лежит 😛 ).
мора 2000. )
Просто "в карман", именно под "драп" - Fallkniven WM-1 (на тумбочке, рядом с кроватью - буквально непроснувшись "наощупь" рукой дотянусь).
А что-то остальное (типа рубить/колоть/"урыть"/"зарыть" 😊 😊 😊 ) - на той же тумбочке, возле кровати, трёхзвенная югославская МПЛ (неплохо заточеная).
А "Тайга-2" из комплекта "Янтарь-Аэропоиск" (в полуметре от клавиатуры, на которой сейчас набираю) - ну это скорее уж ради "эстетического удовольствия" 😊. И тот же нож "Пилот" (из того же комплекта) - ладно, в карман куртки заброшу - им канализационные люки открывать куда удобнее, чем "Морой" 😊 😊 😊.
--------------
А реально что-то "по делу" именно в качестве ножа - только "Мора" и "Фаллкнивен". Всё остальное - совершенно для других целей (хотя, если совсем уж при#опит - той же самой "Тайга-2" - даже карандаш запросто заточить сумею 😉).
Mongol555Он же, без паракорда (года два подмывает купить, но никак сам себе объяснить не могу - кому и, самое главное, зачем, я им буду хоть что-то ампутировать? 😊 😊 😊 Я ж не изверг какой-то - "двуногое прямоходящее" куда спокойнее в "Груз-200" превращу обычной отвёрткой 😛 ).
Вот машинный "подкаверный". Нож ампутационный большой+2 метра паракорда.
Надо 3 ножа в драп. Большой фикс, малый фикс типа моры и складняк с пилкой и лезвием.
Да я тоже не изверг. И отвертки есть в машине и стамеска 😊 Просто в руки попал ножег, который кстати не ржавеет практически и кусок паракорда.
А в драп зимой нужны лыжи с палками , а не нож.
Снегоступы и нож.
в реальной жизни я предпочита. керамический нож для сашими и штопор для бутылок 😊
выживать в зимнем лесу с голой жёпой?
данунах!
в "синей яме" с дифчёнкаме гораздо приятнее "выживать" 😀
Васёк
по многочисленным голосовалкам в 5 палате выведено большинством голосов:если "на войну", то Глок + Викс либо аналоги (КаБар + Венджер и т.д.)
Чота не помню таких голосовалок... Фикс года, фолдер года есть. Щас мульт года и многопредметник года раздельно.
Mongol555
Вот для охоты. Emerson нержавейка и финка.
БГГГ!!! Как раз K.J.Eriksson углеродка. Красная рукоять. Синяя - Сандвик 12С27Mod.
Есть у меня и углеродка K.J.Eriksson (извиняюсь за неправильное название) без гарды красная, ржавеет как собака. А эта видать не правильная-ни одного пятнышка вот и подумалось о нержавейке. 😊![]()
Идеальный нож для драпаИдеальных ножей не существует.
Любой заточенный кусок металла с ручкой, имеет свои плюсы и свои минусы.
Прохожий_007
Мора - тож ничё 😊
Mora гавно! "железка" заворачивается от соприкосновения с доской из 15 минут работы. Кончик гнется - им даже кораблик ребенку не выстрогать!
Утверждал, утверждаю, и буду утверждать мора - гавно. Оно не стоит даже своих денег. Хлам! И углеродка и нержа.
BACHO туда же.
Идеальный нож для драпа - ваш EDC, а не идеально подходящая под ситуацию (кстати какую???) железяка.
Сейчас для меня это миля и чардж ал, раньше были-бы мора и викс просто потому, что всегда с собой.
CO6AKAMora гавно! "железка" заворачивается от соприкосновения с доской из 15 минут работы. Кончик гнется - им даже кораблик ребенку не выстрогать!
Утверждал, утверждаю, и буду утверждать мора - гавно. Оно не стоит даже своих денег. Хлам! И углеродка и нержа.
BACHO туда же.
Ай-яй! нехорошо говорить о чем не знаете. Попробуйте красный Фрост Викинг- ОЧЕНЬ стойкий по дереву. Лично им вырезал из здорового бруска букового рукоятку, ножу ничего нет. Отличная углеродка, похожа на быстрорез. Купил менее чем за 140 р. За эти деньги Вы не найдете отличную эргономику и стойкую сталь. Товарищ юзает такой нож на сттройке, очень доволен.
Моры нержи хороши в походных условиях, рыбку там разделать , вполне. На Север не раз брал мору нержу и все ОК, легко точится если что.
Но у хультов сталь получше чем у Мор.
Моры нержи хороши в походных условиях, рыбку там разделать , вполне. ..., легко точится если что.Согласен! Тоже заступлюсь за Мору. Идеальное соотношение цены и качества. И, самое главное, - потерять не жалко. А все ножи имеют пренеприятное свойство иногда теряться.
Правда, последнее время китайцы наладили выпуск подделок - возможно в этом причина столь категоричного заявления камрада "СОБАКА". А может, это у него что-то личное... Бывает.
у были моры и нержа и углеродка.
РК заворачивается очень быстро, даже если специально в твердое не тыкать.
не говоря уже о использование на пикнике.
в данном случае говорю BACHO аналог Mora Clipper за 350(факинг шит!) рублей.
По стойкости РК мора проигрывает даже кухонной трамонтине.
CO6AKA
у были моры и нержа и углеродка.
РК заворачивается очень быстро, даже если специально в твердое не тыкать.
не говоря уже о использование на пикнике.
в данном случае говорю BACHO аналог Mora Clipper за 350(факинг шит!) рублей.
По стойкости РК мора проигрывает даже кухонной трамонтине.
да Вы прочитайте, что Вам написал. Углеродистый фрост- просто зверь, я им бук резал несколько вечеров подряд, ножу ничего нет.
Сейчас конечно большинство мор имеют углеродку помягче.
Знаете, по хорошему счету от дерева тупятся любые ножи, резать ими надо продукты, а не дерево. Для дерева есть топор, рубанок, напильник.
мож кто не видел еще "Мой тесак" Соколов Г. http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage понравилось как валит деревья и способ заточки в самом конце. Это хозбыт или как? К море отличное дополнение.
Harding
Знаете, по хорошему счету от дерева тупятся любые ножи, резать ими надо продукты, а не дерево. Для дерева есть топор, рубанок, напильник
скажу больше, от дерева тупятся даже топор и рубанок...
так что странно, что камрад CO6AKA ожидал от ножей свойств лазерного джедайского меча
в меру тупящийся нож, тоже в общем то неплохо, значит его без изъё**ств можно поправить в походных условиях, что для рабочего неполочного ножа несомненный плюс
Ну раз камрад делает сам, то делать так мегадевайс)
За образец взять летный советский складной нож, но с доработками:
- рукоятка симметричная относительно продольной оси
- пила двусторонняя металл/дерево (были и промышленные такие, но мало)
- сделать трехрядным: первый ряд - нож, второй - отвертка/битодержатель, третий - пила двусторонняя
- можно сделать на 1-2 см. длиннее (но не обязательно)
систему фиксации сохранить стандартную или заменить на ту, что у покет бушмена от колд стил
Вот такое тз))))))))
В лес-беру второй снизу.
Не знаю... У меня в "очень тревожном рюкзаке" 😊 - Бушмен (не складной), МСЛ от той же конторы и лезер супертул 300 со всеми пристебами (биткит, фонарь, огниво, сменные РК кусачек - все в чехле). Остальное - что в карманах - а это либо себенза классик, либо милитари, либо дежавю, либо...![]()
Stag-beetleЭто знают и в 151-й, и даже в 5-й "палате" 😊 😊 😊.
Идеальных ножей не существует.
Более или менее "оптимумы" - бывают лишь под ПРЕДЕЛЬНО ограниченный круг задач 😞.
А вообще выживальщик какой то шугливый пошел. Через тему- драп из города, машина для драпа, рюкзак для драпа, все мы бежим туда где нас не ждут.
Можно я выложу фото ножа для убийства марадеров в прыжке? 😊![]()
Mongol555
А вообще выживальщик какой то шугливый пошел. Через тему- драп из города, машина для драпа, рюкзак для драпа
тут всегда так было, это основа основ мироздания, сейчас хоть перестали темы появляться "помогите выбрать страну для драпа", "драп-дача в Египте", "кругосветная яхта для драпа"...
все кто не драпает, он тут как бы негласно "мародёр" и вообще асоциальный тип, потому что возникает сразу много вопросов к такому "активисту", почему он не хочет драпать, когда все драпают
Mongol555бугага!!! 😊
Можно я выложу фото ножа для убийства марадеров в прыжке?
большеньким помахать минут сколько-то пытались?
даже резать\рубить ничего не нуно! только помахать...
ну и подеоитцо очучениями\впечатлениями... 😛
Он не тяжелее топора, которым я машу с завидной периодичностью.
Все в палате давно знают, что большой нож просто всех повергает в ужос (ну иногда можно мачетой пальцы отрубить тому кто финкой вооружен-шоб знал так сказать).
А вообще что за бестактные вопросы коллега !? 😊
При себе постоянно имеется GAK 111, дома, в прикроватной тумбочке лежит китайский ужоснах с надписью "DELTA FORCE" на лезвии, подаренный одним мудрым товарищем. Но ужоснахи - пустое, особенно в наших краях (СШП). Достанешь его, неосторожно - а тебе пулю в живот.
за ColdSteel BushMan маленький тоже проголосую
Простая и годная вешь!
CO6AKAЭт не маленький на фото - маленький еще меньше. Но по любому (уже писал) это и нож и мачете и копье если что. Нужен один саморез, палка и отвертка на мультитуле.
за ColdSteel BushMan маленький тоже проголосую
А копье поэффективнее любого самого длинного ножа будет...
Santyaga78"колбасу рубить на весу". Только руки жалко. Колбасу кстати тоже... Бесполезная тяжелая хрень ИМХО.
ну и подеоитцо очучениями\впечатлениями...
есть же классический топик "Мой БП нож"
зачем боянить?
золотая середина! и рубануть и порезать удобно! и впечатление производит! а самое главное, что "Викинг Нордвей", что значит недорогой))![]()
Violator666Рукоятка хлипковато крепится. Аналогичных размеров, но с обрезиненой рукояткой - в этом отношении заметно прочнее.
и рубануть и порезать удобно! и впечатление производит! а самое главное, что "Викинг Нордвей", что значит недорогой))
А в остальном - нормальная 420-я сталь. Если им дрова не колоть - РК держит заточку вполне приемлемо, зато точится буквально "на коленке".
CO6AKAсразу видно знатока..
у были моры и нержа и углеродка.
РК заворачивается очень быстро, даже если специально в твердое не тыкать.
не говоря уже о использование на пикнике.
в данном случае говорю BACHO аналог Mora Clipper за 350(факинг шит!) рублей.
По стойкости РК мора проигрывает даже кухонной трамонтине.
а вы в курсе, что BACHO и есть мора?
😀
Hardingда Вы прочитайте, что Вам написал. Углеродистый фрост- просто зверь, я им бук резал несколько вечеров подряд, ножу ничего нет.
Сейчас конечно большинство мор имеют углеродку помягче.
Знаете, по хорошему счету от дерева тупятся любые ножи, резать ими надо продукты, а не дерево. Для дерева есть топор, рубанок, напильник.
для дерева мора специально делает ламинат- на ней сидят все профессиональные резчики по дереву
Оптимально иметь что-то более серьёзное, нежели ножичек для пикника и обязательно с накладным монтажом рукояти.
Калбаску и помидорчики резать явно не придётся, а вот более серьёзные нагрузки на нож будут явно преобладать.
Тот нож, которым нельзя что-то подрубить, а можно лишь строгать, типа Моры, при таких нагрузках, вывернет нах все руки.
В идеале, лучше иметь небольшой топорик, нежели мелкий ножик... но это явно не в тему обсуждения ножей 😊
Mongol555да как бЭ есть в наличии VN H810 и боуи из Поднебесной - даже они весьма специфичны в использовании, а уж такой монстр как на фото...
А вообще что за бестактные вопросы коллега !?
полностью согласен с уважаемым Виталием?
Vit_D
Бесполезная тяжелая хрень ИМХО.
Gammapolis
Оптимально иметь что-то более серьёзное, нежели ножичек для пикника
Калбаску и помидорчики резать явно не придётся, а вот более серьёзные нагрузки на нож будут явно преобладать.
Тот нож, которым нельзя что-то подрубить, а можно лишь строгать, типа Моры, при таких нагрузках, вывернет нах все руки.
есть такая штука, железная плоская с зубчиками, называется пила, весит в несколько раз легче топора
Gammapolis
В идеале, лучше иметь небольшой топорик, нежели мелкий ножик...
вам надо томагавк, он плоский, формально им и "колбаску" можно порезать 😊
Ктож спорит "про бесполезную тяжелую хрень", я ее за 20 лет обладания из дома не вынес ни разу.это был ответ на мачете. Не стал выкладывать шашку и син гунто во избежание срача. 😊
А вот маленький ваффентехник вполне себе вещь.
indie
вам надо томагавк, он плоский, формально им и "колбаску" можно порезать 😊
От мотогавка толку не больше, чем от пассатижей в бане. Не надо смотреть много фильмов про индейцев с Гайко Болтичем в главной роли.
Нет и быть не может универсального решения того, какой нож оптимален. Всё зависит от кривизны и места произростания рук его владельца. Если нет навыка обращения с инструментом,- без разницы, нож это или топор - счастья не будет.
А если поднять глаза к небу и прочитать название топика "Идеальный нож для драпа", то логично будет предположить, что с хавчиком будет слегка напряжённо и как следствие, тратить силы и энергию, выполняя какие-то действия неподходящим для этого девайсом, верный путь ослабеть раньше времени, впасть в отчаяние и сдохнуть, как всем известный индеец Джо, из книжки про Тома Сойера 😊
triggerrr
мож кто не видел еще "Мой тесак" Соколов Г. http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage понравилось как валит деревья и способ заточки в самом конце. Это хозбыт или как? К море отличное дополнение.
Кто знает нож у Григория в сюжете о примитивной рыболовной удочке из крапивы и газовой зажигалки?
http://www.youtube.com/watch?v=5quF-vyEPU0
Violator666
"золотая середина! и рубануть и порезать удобно! и впечатление производит! а самое главное, что "Викинг Нордвей", что значит недорогой))"
-вот этот экземпляр лучшее вашего (хоть и реализация победнее, зато заточку получше держит):
http://g-10.ru/product/nozh-k1...-serija-vn-pro/
ни два ни полтора..
лучшее вашегосогласен! хоть я свой за пару лет и не точил ни разу... только ваш экземпляр в два раза дороже моего)) я свой за 600р. купил! и сломать/потерять его(оставить в ком-то))) мне будет не очень-то жалко))
От мотогавка толку не больше, чем от пассатижей в бане.а колбасу?
paradox
а колбасу?
На колбасу с мотогафком? А вдруг она отстреливаться начнёт? 😊
Violator666
"согласен! хоть я свой за пару лет и не точил ни разу... только ваш экземпляр в два раза дороже моего))"
-кому как, у нас местная диаспора раз в 2-3 месяца организует оптовую закупку на www.vikingknives.ru , мне эта модель обходится в 540руб.
(прайс-лист: http://www.vikingknives.ru/price_kart.zip )
paradoxКЭП?
сразу видно знатока..
а вы в курсе, что BACHO и есть мора?
CO6AKA
КЭП?
Уважаемый Копылов Сергей aka CO6AKA! Вы наверное и знать не знаете, что Парадокс Андрей Юрич на Морах собаку(ггг!!!) сЪел? Ибо являеццо самоглавным дилером оных на всём пространстве страны.
Хотя хуле я распинаюсь. У Вас приоритет - 151 раздел. Такшта усё панятна...
На мой взгляд для именно ДРАПА больше всего подошло бы мачете. При спонтанном драпе (а настоящий драп всегда спонтанный, иначе был бы планомерный ПЕРЕЕЗД) априори ничего из снаряги толком нет, а мачете - по сути целый инструментальный набор в умелых руках. Можно веток нарубить для лежанки, можно в камышах дорогу расчищать. можно от собак отмахнуться, можно зомбаку башку снести, можно и колбаски порезать, и тушенку вскрыть. В общем, Вы поняли - я за мачете..
Марк81Поддерживаю. Вот моя.
В общем, Вы поняли - я за мачете..
Но Глок 78 или Рекон Танто прихватил бы тоже)
А мачетка весьма неплоха. Только есть с нее не удобно будет. Рот как у Джокера может быть потом)
дядя Фёдор
Поддерживаю. Вот моя.Но Глок 78 или Рекон Танто прихватил бы тоже)
А мачетка весьма неплоха. Только есть с нее не удобно будет. Рот как у Джокера может быть потом)
Классный тесачок. А скажите, он случайно под холодняк не подпадает? Там ведь и упор, и лезвие скошенное, и длина...
А скажите, он случайно под холодняк не подпадает?
Ну и что,если у человека есть РОХа и охотбилет-для леса самое оно.Осталось выписать путёвку- на Саблезубых Тигров 😊.
РОХа рохой, а при введении режима КТО или ЧС на дорогах быстро образуются блокпосты. Если есть уже прецеденты изъятия спортивных (!!!) бейсбольных бит и это в мирное время... У меня у самого кхукри в дверном кармане. Теперь вот стремаюсь, как бы не отняли люди в форме.
Если попадётесь на блокпосту-сами рады будете отдать всё,лишь бы проехать.Вот и вывод-останетесь с маленьким складнем,который не найдут.
grayfox62похож на егерь пиратовский
[URL=http:/images/g/151/orig/8317644.jpg][/URL]
Респектую!
wz.92 Ничего удобнее в руках не держал. Только рубить, наверное плохо. 😊
sikharЕсли ломанутся все и сразу, то до никакого блокпоста добраться не получится, ибо транспортный коллапс никто не отменял. А если учесть, что и общественный транспорт перестанет работать - начнётся репетиция Валилонского столпотворения. Подозреваю, что и АЗС закроются.
Если попадётесь на блокпосту-сами рады будете отдать всё,лишь бы проехать.Вот и вывод-останетесь с маленьким складнем,который не найдут.
Так что если и драпать, то скорее всего на своих двоих. А если удастся выбраться из города, то все эти блокпосты почти по-барабану.
Мечтающих погрузить весь свой хабр в тачку, забить багажник оружием и выдвинуться в направлении деревни "Простоквашино", на 99,9% раскулачат же при первой возможности - ткнут в рожу какой-нибудь бумажкой за подписью министра обороны, о поголовной сдаче всего "огнестрельноколющережущестрегущего"... и попробуй не выполни.
sedoy zloyда это не важно..Парадокс Андрей Юрич на Морах собаку(ггг!!!) сЪел? Ибо являеццо самоглавным дилером оных на всём пространстве страны.
..
есть морка- это и интересно
Нет, это не холодняк. В Спортхите на Сколковском покупал за 2500руб. Сегодня видел - лежит. Стоит 2650 по моему.
Более того, я этот ужоснах провез туда-обратно в Крым через Шереметьево. Так никто даже глазом не повел.
Рубит на ура, только надо осторожнее с кромкой. Не фигарить по камням иначе кромку моментом сваливает.
sedoy zloyто, то я думаю, с чего это он считает себя умнее всех остальных объясняя мне очевидные вещи. Спасибо вам!Такшта усё панятна...
То, что Mora & Bacho одно и тоже я знаю. Оба ниже среднего. Сталь мягкая.
Критиковать мягкие клинки тут не принято?
CO6AKAНудануда...
Сталь мягкая.
Чем меряли? Скока-скока в
CO6AKA(пожал плечами)
Критиковать мягкие клинки тут не принято?
Критикуйте. Конструктифф приветствуеццо...
sedoy zloyКонстантин, там на предыдущей странице...
(пожал плечами)
тема: "Идеальный нож для драпа", а в ответах... 😊
Да пипец. Полный причём.
Жырный пипец...
Santyaga78
Константин, там на предыдущей странице...
тема: "Идеальный [b]нож для драпа", а в ответах... 😊[/B]
Наверное надо тему почистить.
Речь шла не о "моём БП ноже" про что уже нафлудили аж 400 с лишним страниц, а именно о том какой вы бы хотели иметь нож для драпа (или спарку) даже если таких нигде не продаётся.
cocl2согласен! 😊
Речь шла не о "моём БП ноже" про что уже нафлудили аж 400 с лишним страниц, а именно о том какой вы бы хотели иметь нож для драпа
CO6AKA
Критиковать мягкие клинки тут не принято?
если под мягкими клинками "спецы" имеют ввиду китайские "моры", то - нет, обсуждение китайских ножей в другой палате
cocl2
Сразу хочу оговориться, что эта тема не есть очередной проект форумного/палатного ножика, ничего подобного мутить не намерен.
Как-то так получилось что делаю себе ножички, в качестве хобби. Хобби образовалось из того что хотелось заиметь нож под свои хотелки и быть уверенным в качестве, а все что продавалось чем то не устраивало. Поэтому подумал, а почему бы не сделать себе ножтсамому?
Каким вы видите для себя идеальных нож или может быть спарку?
Длина лезвия, сталь, обух, спуски, сведение, длина рукоятки, материал рукоятки, наличие нарды, тыльника и.т.п.?
Чего не должно быть в ноже для драпа/выживания по сути:
Складной механизм
Последняя функция, которую Вы должны хотеть от ножа для выживания - это возможность механизма выбрасывания лезвия. Насколько это удобно в обычной ситуации, настолько же и велика вероятность сломать этот механизм в экстремальных условиях. Вашим идеалом должен быть нож, в котором не будет подвижных частей и деталей, которые могут легко отломаться. Даже если у ножа есть замок, экстремальное давление может сломать само лезвие. Лучше предпочесть нож с фиксированным лезвием.
Частичный хвостовик
Нет никаких оснований выбрать нож не с полным хвостовиком, а с частичным (или половинным). Нож с полным хвостовиком сделан из цельного куска металла и гораздо прочнее и удобнее в работе. Нож с частичным хвостовиком в экстремальной ситуации может быстро сломаться.
Длинное лезвие
Еще одно распространенное заблуждение звучит: 'Чем больше, тем лучше'. Вы вряд ли захотите иметь нож для выживания с длиной лезвия в два или три дюйма (5-7,5 см), но и лезвие длиннее 12 дюймов (30 см) - это перебор. Идеальная длина лезвия от четырех до шести дюймов (10-15 см). Этого достаточно, чтобы использовать лезвие для тяжелой работы, но и лишняя длина не помешает в работе более тонкой.
Зубцы
Зубчатые и частично зубчатые ножи сейчас считаются последним писком моды. Конечно, для зубцов в некоторых ножах можно найти много видов хорошего применения, но выбор ножа с зубчатым лезвием - плохой вариант. Зубцы в основном хороши для разрезания веревки и нескольких других специализированных действий. Но все, что вы будете делать ножом, например, в пустыне потребует ровный край лезвия. Кроме того, зубчатое лезвие невозможно заточить в полевых условиях, и если ваш нож затупиться в неподходящий момент, вам сильно не повезет. Лучше выбрать ровное лезвие.
Крючок для потрошения
Некоторые считают, что не плохо, если нож для выживания дополнен крючком для потрошения кишок. Но это не верно. Простое лезвие способно реализовать много важных задач. А крюк для потрошения кишок редко оказывается нужен, даже в ситуациях выживания.
Ножны.
Выбор материала для ножен зависит от личных предпочтений и целей, в которых вы используете нож. Некоторым людям просто нравится на ощупь нейлон, а другие предпочитают внешний вид Kydex. Если вы используете нож для выживания во влажной среде, не стоит выбирать кожу. А если для вас важно, чтобы ножны были не дорогими, то лучше предпочесть нейлон.
GOD_HOUME
Чего не должно быть в ноже для драпа/выживания по сути:
GOD_HOUME
Но все, что вы будете делать ножом, например, в пустыне потребует ровный край лезвия.
Жги дальше.
GOD_HOUMEДо-о-о? Элементарно, Ватсон. Годиццо даже говнокетайский псевдоалмазный надфиль за трирубли пучок...
Кроме того, зубчатое лезвие невозможно заточить в полевых условиях
Кстати, это Ваш опус? Или в тырнетиках натырили?
ЗЫ Частичный хвостовик это залёт зачод!
sedoy zloy
До-о-о? Элементарно, Ватсон. Годиццо даже говнокетайский псевдоалмазный надфиль за трирубли пучок...
Кстати, это Ваш опус? Или в тырнетиках натырили?
ЗЫ Частичный хвостовик этозалётзачод!
Нахрен мне еще и надфиль таскать, если я и без него обхожусь..."Частичный хвостовик" выдал переводчик так... Мнение выше о ноже Выживания не мое, но я с ним согласен...
GOD_HOUMEтак мы о ноже для драпа или ношЪе вышЫвания\выёживания?
о ноже Выживания
Santyaga78
так мы о ноже для драпа или ношЪе вышЫвания\выёживания?
Я не расставляю эти термины слишком далеко от возможной ситуации, одно может легко перетечь во второе и наоборот.
GOD_HOUME
Мнение выше о ноже Выживания не мое, но я с ним согласен...
Правила хорошего тона в этихвашихынтэрнэтах гласят: если копипастишь - укажи источник.
Частичный хвостовик как у Доктора Винтера...
Артём, помнишь эпический срач в Пятой? Металлическая труба vs. нож Доктора Зимы.
Победил Зубан, мля...
Santyaga78да какая разница? главное доказать, что ты (тут ник любого текущего оратора) - перец и шаришь, а остальные - тупари и говно. а если ещё получится обосновать, что нищеброды в добавок - так это вообще сказка.
так мы о ноже для драпа или ношЪе вышЫвания\выёживания?
Говно и тупари, получились говнари...
sedoy zloyПравила хорошего тона в этихвашихынтэрнэтах гласят:
"Жги дальше", я так понял, они гласят. Вот вам ссылка, за вежливость http://udaff.com/
БГГГ!!! Давай-давай! Скакой филармонии, клован?
Ибать-капать, парнёк, я с 05 года там сижу. Под другим ником естессно.
sedoy zloyдолбодятлы на то и долбодятлы... 😞
Артём, помнишь эпический срач в Пятой?
Металлическая труба vs. нож Доктора Зимы.
Победил Зубан, мля...
niksergношЪ вышЫвания (ТМ) - маркетинговый развод
да какая разница?
к реальным ножам для жизни и сложных обстоятельств почти неприменимы
niksergэто мну? скромному почитателю китайских ножигофф? 😀 😀 😀 😀 😀
а если ещё получится обосновать, что нищеброды
GOD_HOUMEну как бЭ с ношЪом вышЫвания перетечет запланировано... 😀 😀 😀
Я не расставляю эти термины слишком далеко от возможной ситуации, одно может легко перетечь во второе и наоборот.
Santyaga78Так то да, а так то нет...
ношЪ вышЫвания (ТМ) - маркетинговый развод
ГОСТ Р 51548-2000
Ножи для выживания. Общие технические условия
Santyaga78
ну как бЭ с ношЪом вышЫвания перетечет запланировано... 😀 😀 😀
для разных стран и местностей разный расклад... для разныж людей разный расклад... то что хорошо для вас, типа устаревшего падонковского сленга, вашим приятелям будет неприемлимо... то что оказывается мнением, отличным от вашего, вам никогда не станет приемлимым, обычное ЧСВ... только некоторые остаются со своим мнением, а некоторые бегают и пытаются навязывать свое, бегайте, ЧСВ этому особенно способствует...
в нашем мире брендов практически все имеет ТМ)
http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%A1%D0%92
GOD_HOUMEне переходить на личности
то что хорошо
а НВ мега хит любого ножевого сообщества
ну и хохма воязыцах заодно
указывать на ошибки граматики и манеру общения малознакомому человеку диагноз 😊
sedoy zloyдать бы этим сказочникам по подобному девайсу...
Ножи для выживания. Общие технические условия
GOD_HOUMEЧего не должно быть в ноже для драпа/выживания по сути:
Длинное лезвие
Еще одно распространенное заблуждение звучит: 'Чем больше, тем лучше'. Вы вряд ли захотите иметь нож для выживания с длиной лезвия в два или три дюйма (5-7,5 см), но и лезвие длиннее 12 дюймов (30 см) - это перебор. Идеальная длина лезвия от четырех до шести дюймов (10-15 см). Этого достаточно, чтобы использовать лезвие для тяжелой работы, но и лишняя длина не помешает в работе более тонкой.
Лучше я зае..сь разделывая большим ножом белку, мышку, воробья, рыбку, чем зае..сь маленьким ножиком рубить десяток-другой сосенок для плота, гати, шалаша 😛 😊 Так что по мне - 10-15 см маловато будет. 20 см б.м. Имхо.
Santyaga78
не переходить на личности
а НВ мега хит любого ножевого сообщества
ну и хохма воязыцах заодно
указывать на ошибки граматики и манеру общения малознакомому человеку диагноз 😊
ну хоть пластинка сменилась... отьезженная...
Вот нормальный ножик для драпа
Ножи для драпа:
воздушным путём
по дороге
морским путём (потому что с якорями)
И в конце - нож выживальщика "Успешный Драп"
indie
обсуждение китайских ножей в другой палате
На моих было на стикере накрейке made in sweden
Оранжевые пластиковые ножны, из которых он кстати произвольно выпадает во время ходьбы, наклонах и пр. Это клево что ножны слабые, идешь себе, бац и понимаешь что наклоняясь за корзинкой с грибами ты просохатил нож.
Ручка оранжевая с черной обрезинкой. Обычный Bacho/Mora Cliper
будьте объективны. Хорошее в это ноже только то, что его отмусатить можно ржавым гвоздем. Но делать это придется часто, часто.
В общем. покупал 2 года назад, один остался в лесу - выпал из родного пластикового чехла. Второй перекочевал в гараж, ковырять всякое, ибо не жалко портить.
отдал я за них 350руб за штуку. Выброшенные деньги.
сейчас у меня с собой всегда virtorinox nomad - годная вещь. Штопор бы заменить на крестовую отвертку или шило с дыркой.
отдал я за них 350руб за штукусмешно, но этим вы в очередной раз подтверждаете, что у вас Китайская подделка))
зы: у меня две Моры, но ни одна не выпадает! это Фортуна!
CO6AKAНадпись на клинке должна быть та же. И указание из какой стали изготовлено.
На моих было на стикере накрейке made in sweden
CO6AKA
он кстати произвольно выпадает во время ходьбы, наклонах и пр.
У меня 6(шесть) Морок разных моделей, специально, с утра пораньше, взял каждую и потряс вверх ногами.
Наверное нужно пройти спецкурсы по вытряхиванию Мор из ножен. Нувыпонили...
На клинке тоже было клймо.
Я говорю о таком ноже http://extranet.snaeurope.com/...5&CatalogueID=5
SB-2444
mora clipper в пластиковых ножнах, да сидят крепко, но вся равно клинок мягкий.
Ну спрашивается,ну зачем я мечу бисер... зачем я пытаюсь говорить с теме, кто привык слушать только себя.
Тема называется ИДЕАЛЬНЫЙ нож. Так вот это не bacho и не mora. ЛУчше чем палка, лучше чем нож из пилки, но не идеальный.
Пойду я из темы.
sedoy zloyбыла у мну оригинальная 2000
Наверное нужно пройти спецкурсы по вытряхиванию Мор из ножен.
ща осознанный выбор на реплике VN H234
потряс
у мну не знаю чего не хватает, но вытрясти не смог
забавляет один момент: куча тем о плаче оригинальных 2000, и не одного упоминания о плаче реплик... 😊
забавляет один момент: куча тем о плаче оригинальных 2000, и не одного упоминания о плаче реплик..Оригинальные намолены мороводами матёрыми,чо тут не понятного,мироточат).
zzzsss999вистерикеицпатстала!!!!!!!!!!! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Оригинальные намолены мороводами матёрыми,чо тут не понятного,мироточат).
CO6AKA
Я говорю о таком ноже http://extranet.snaeurope.com/...5&CatalogueID=5 SB-2444
Ссылка битая...

CO6AKA
сидят крепко, но вся равно клинок мягкий.
Да ради Бога! Хрен ведь переубедишь... Скока Вам, лично Вам в HRC нужно? И нужно ли это для "нажавыжывания"?
CO6AKA
Ну спрашивается,ну зачем я мечу бисер... зачем я пытаюсь говорить с теме, кто привык слушать только себя.
Это форум. Публичный, кстате. А не Ваш уютный бложек.
Verstehen?
CO6AKA
Пойду я из темы.
Да. Идите. Можно. Нужно...
zzzsss999
...мироточат
Уже тёрто-перетёрто, что мироточат от "фстречи" с разного рода реппеллентами.
Нож для драпа должен быть простой, качественный, недорогой, выглядеть как обычный кухонник. Чтоб не отобрали при шмоне на блок-посту.
Я купил себе Cold Steel Western Hunter.![]()
Чтоб не отобрали при шмоне на блок-посту.При шмоне любой могут отобрать,а как нож этот действительно кухонник.Рукоять травмоопасная,не зомби запыряешь,а распашешь себе руку нахрен.Заразишься и станешь вурдалаком).
Симпатичный режик. Удобно пользоваться?
Удобно капусту, морковку порезать работает пока на кухне, и бросить не жалко, если придется.
Мы семьей решили стать зомбаками.![]()
А я в мародеры решил.
Пока народ разбирается по мастям, кому в тру-зомби, кому корованы грабить, а кому с девками в Куршавель, поддержу тему по-существу 😊. Мой выбор - самодельная финка а-ля Розелли карпентер в кожаных ножнах (потом доработаю возможность подвеса на пуговицу). Плюсы - малый вес, сочетание удобства извлечения с надежностью удержания и небольшие габариты, что дает возможность ныкать режик в разнообразных уголках собственной тушки. Отдельным бонусом идут скандинавские спуски в ноль, обеспечивающие дьявольскую остроту клиночку. Кстати ,попользовав ножик на даче, в быту и в лесу, был слегка удивлен тем, что 90мм фикса хватало практически для всего. То есть финка с таким клинком - она вполне взрослая по уровню выполняемых задач, самодостаточная, а не вспомогательный режик,как я предполагал изначально. Собственно, если старательно избегать излишеств, то следующим в списке помогающего выжить инструмента будет даже не леуку, а небольшой топор.
napalm
если старательно избегать излишеств, то следующим в списке будет даже не леуку, а небольшой топор
по моему субъективному мнению леука хороша, когда она одна и кроме неё йух, а когда начинаются спарки тоо... то уже начинаешь думать о топорах с пилами и пр. и приходишь к мысли, а нафейхуа она вообще нужна...
Есть такое дело... Но уж больно штука харизматичная 😊 А когда не до харизмы, то да - в лесистых местах топор рулит однозначно. В тундре и лесотундре, говорят, малость по-другому, но сам в таких местах не был, не знаю. Ну и - вес. Бывает иногда, что легкость носимого груза перевешивает прочие требования, а что-то рубящее тем не менее должно быть.
napalm
Есть такое дело... Но уж больно штука харизматичная
да, харизма пугает до усрачки, несмотря на мирное предназначение 😊 не знаю только, для драп ножа это плохо или наоборот хорошо... 😊
napalmпотихоньку пришёл к пиле. сначала была полноразмерная ножовка с крупным зубом, а недавно вообще обзавёлся BAHCO 396-lap. собственно, на следующий выход набор так и будет выглядеть: трёхдюймовый кухонник и складная ножовка. ну нательный викс по умолчанию, естественно.
что-то рубящее тем не менее должно быть
napalmУ мну с тех пор как завелся в хозяйстве ножик "Финский" от Кизляра с эластоновой рукоятью, все прочие мои режики медленно но верно перекочевали в разряд полочников 😊
самодельная финка а-ля Розелли карпентер в кожаных ножнах
Длина 11 см (можно было бы даже и чуть покороче), толщина в обухе 3,2, клиновые спуски от обуха, ухватистая нескользящая "теплая" и гигиеничная рукоять - что еще надо для щястЪя? 😀
И всё это - за смешные 850руб. Да там одни ножны из отличной кожи дороже стОят, если их отдельно покупать! 😊
Это на природу.
В городе таскаю хорошую китайскую реплику Мили.
napalmАбсолютно согласен
хватало практически для всего. То есть финка с таким клинком - она вполне взрослая по уровню выполняемых задач, самодостаточная
niksergДавно 😊
потихоньку пришёл к пиле
Но если вес не жестко лимитирован, то и от топора стараюсь не отказываться. Как многофункциональный бивачный инструмент он вне конкуренции.
А прошлым летом столкнулся с еще одним его применением: крупную пресноводную рыбу типа сазана килограммов на 5 или сомика без топора разделывать намного проблематичнее. А их хребет любой нож берет с трудом и "садится" на нем быстро.
Небольшой ножик обязательно должен быть очень острым, причем всегда;иначе весь смысл пропадает. Так что, кроме удобных ножен, надо иметь брусочек в комплекте. Я тут прикупил по случаю совсем крохотный, но очень злой карбид бора. В составе два абразива, погрубее и помельче; для быстрой полевой заточки - песня. Размеры... Ну, как флешка ) Не знаю только, сделать под него отдельный чехольчик или кармашек непосредственно на ножнах.
napalmЕсли ножны классические "финочные", с глубоким утапливанием в них рукояти, то имхо стОит пристрочить кармашек прямо к ним, со стороны обуха. На удобство ношения это не повлияет ни коим образом, зато брусочек всегда будет в "однозначном" месте, рядом с ножом. Это удобно и функционально, ятд.
сделать под него отдельный чехольчик или кармашек непосредственно на ножнах.