Винтовка с оптикой, вопросы.

ZZtop

Уважаемые!
Скоро светит нарезное, все здорово, срок подходит, финансы зарезервированы, но теоретическая подготовка сильно хромает.
Очень не хочется купив винтовку, делать типовые разжеванные не раз ошибки.
Есть какой нибудь сайт или на ганзе тема, разложенная по пунктам,от чего плясать, в подготовке стрелка?
Интересует именно методика систематизированная. Разложенная по пунктам
1выучите то то
2сделайте то то
Разрозненной инфы полно тяжело не имея большого опыта понять на что делать основные усилия в изучении теории.
Спасибо, жду ссылок и советов.

-Tourist-

Зачем вам столько ф1?

ZZtop

-Tourist-
Зачем вам столько ф1?
их было очень много видов, разные клейма, разные ребра, ф1 это космос, коллекционировал)

Yep

ZZtop
Есть какой нибудь сайт или на ганзе тема, разложенная по пунктам,от чего плясать, в подготовке стрелка?
этот вопрос лучше задать здесь
http://gunszip.org/forum/91/

Братеньков А

Для какой цели нарезное?От этого надо плясать.

БИДЖО

ZZtop
Спасибо, жду ссылок и советов
совет ?1- купи тигр б/у, ПСО-3, хороший ночник и тепловизор- гляделку.
совет ?2- стреляй на полигоне, пойми винтовку, подбери патрон.
совет ?3- купи мелкашку, с резьбой на стволе.

Mongol555

Биджо-+151!!!

nekobasu

БИДЖО
совет ?3- купи мелкашку, с резьбой на стволе.
Из отечественных это ТОЗ-78 исполнение 4, вообще-то оно идет на экспорт и в наших магазинах встречается редко. Но резьба на стволе не очень нужна, судя по отзывам в профильных темах все прекрасно работает и без нее.

ZZtop

БИДЖО
совет ?1- купи тигр б/у, ПСО-3, хороший ночник и тепловизор- гляделку.
совет ?2- стреляй на полигоне, пойми винтовку, подбери патрон.
совет ?3- купи мелкашку, с резьбой на стволе.

тигр? господин знает толк в извращениях.
тепловизор,ночник, да лучше дальномер, хотя где тигр стреляет там дальномер не нужен.
мелкашку, есть возможность и так гонять в хвост и в гриву.
резьба на стволе? так точно товарищь майор, заодно побежал из гладкого обрезы делать.
мне теория нужна, таблицы, деривация,температура ветер, и все это сведенное в простоусваиваемый материал.
совет из серии как научится метать топор, берешь топор и метаешь 10000 раз на 10001 ты мастер метания топора.

Mongol555

1.А что извращенного в Тигре?
2. Ночник и теплик упирается только в цену. Хотя2+ Можно взять в пределах 100.
3.Резьба на стволе не запрещена.
4. Вам винтовка вообще зачем? Бумага, охота, Алены-содомиты, корованы? Вы главное скажите ЗАЧЕМ? И вас тут же осчастливят сакральными знаниями.

Иван Иваныч Иванов

ZZtop
Очень не хочется купив винтовку, делать типовые разжеванные не раз ошибки.
Вам не нужна винтовка, возьмите калшматоподобный карабин ВПО, Сайга, полавтомат и будет вам счастье 😛

Васёк

-Tourist-
Зачем вам столько ф1?
настоящие ему ещё не положены по возрасту
вот и собирает ММГ

а если серьёзно, на Ганзе полно профильных веток по оптике, ночникам, пристрелке оружия и нарезному

правильно сформулировав вопрос, можно уже получить большинство ответов на него

БИДЖО

ZZtop
тигр? господин знает толк в извращениях.
ого, вы сразу на авишку похоже целите
ZZtop
тепловизор,ночник, да лучше дальномер,
ничем не лучше
к тигру подходить вся линейка армейской оптики- неубиваемой и недорогой например ночник 1ПН93-4. Честное 3 поколение за сотку. это подарок.
Тигр работает на пулеметном патроне стоящем на вооружении. Дальше продолжать?

Trigon

БИДЖО
Тигр работает на пулеметном патроне стоящем на вооружении. Дальше продолжать?
Пулеметный патрон, для винтовки с оптическим прицелом - это +1 к аргументу выбора? Хорошая точность там, дешевизна расходников?
Встречный вопрос: Много ли пулеметных патронов есть в российских оружейных магазинах?

omsdon

Первое и самое важное, решите для чего вам нужна винтовка.
Всё остальное будет плясать от этого.

nekobasu

Trigon
Пулеметный патрон, для винтовки с оптическим прицелом - это +1 к аргументу выбора?
Если смотреть в рамках мирного времени - то нет. А если в рамках ситуаций, которые рассматривает палата, это не +1 а гораздо более весомый аргумент. И пусть точность пулеметного патрона 7.62х54R хромает на больших дальностях, но шансы разжиться им в случае котовасии лично я рассматриваю как наивысшие среди того, что можно купить в РФ частному лицу. По всем остальным видам патронов (даже включая 7.62х39) ИМХО следует рассчитывать исключительно на свои запасы. И опять же, шансы на то, что мирному выживальщику придется стрелять далее 300 метров крайне малы, так что точности пулеметного патрона должно хватить за глаза.

omsdon
Первое и самое важное, решите для чего вам нужна винтовка.
Всё остальное будет плясать от этого.
+151

БИДЖО

nekobasu
Из отечественных это ТОЗ-78 исполнение 4, вообще-то оно идет на экспорт и в наших магазинах встречается редко
04 и 06, обе есть в Темпе за смешные 8500
Trigon
Встречный вопрос: Много ли пулеметных патронов есть в российских оружейных магазинах?
мыж в полате 151, сейчас изобилие, а потом..... вспомни 91-93 годы- я оч. хорошо помню, чуть пошел кипеш, сразу все ормаги закрылись, чуть ли не забили досками, от погромов.
совместимость с армейской оптикой, тоже огр. плюс.

БИДЖО

nekobasu
Но резьба на стволе не очень нужна, судя по отзывам в профильных темах все прекрасно работает и без нее.
работает, но "снится" что с цангой всеж менее надежно, чем с ресьбой, чуть попало масло и устройство может ехать по стволу при стрельбе, царапая.

Voices

Trigon
Пулеметный патрон, для винтовки с оптическим прицелом - это +1 к аргументу выбора?

В свете нашей палаты это даже не +1, а +151 к выбору. Или вы думаете потом будет откуда патроны брать, кроме как со складов? А именно они попадут "на рынок" после. Других не завезут однако.

Trigon
Хорошая точность там, дешевизна расходников?


Достаточная точность. Достаточная дешевизна.

Вопрос ведь тут задан, а не в высокоточной стрельбе.

БИДЖО

ZZtop
мне теория нужна, таблицы, деривация,температура ветер, и все это сведенное в простоусваиваемый материал
лениво самому разобраться? школота отакуэ
вот они первые жертвы ЕГЭ, нужен понимаеш "простолегкоусваяемый матерьял", хоть калибр указал бы, стобальник.

Sagamore

У меня одного впечатление, что ТС все уже знает, судя по его ответам, а сюда пришел просто поболтать?

skycat

Мосинку бери,ТС. Дешево,сердито и убойно. Тигр-пафосно...

Itr007

Да но вроде не что брать спрашивал а как стрелка готовить. В гугле вероятно сложности испытывает, но при этом ежу нужны таблицы и поправки деривации и т.п. хрень. То ест калибр не знает, патрон не выбрал но тобличы уже нужны. Вобще ТС походу суперснайпером решил стать. Я бы посоветовал для начала определится с дистанциями на которые стрелять думает. До 200 м по моему стоит учитывать только ураган, ну если не ставить целью попать именно в левый глаз. На 300 не стрелял но думаю там поправки минимальны. А вот дальше это надо для начала найти такую дистанчию, взять у знакомого винтовку, поставить мишень и глянуть в прицел, думаю 90 % не специалистов сразу отбросит мысли тренироватся уже с 400 метрой, остальные 10 % с 500, а до 300 таки Тигра действительно для БП почти идеальна. Ну если метит товаришь на высокоточку то и отправлятся надо в соответствующую ветку и засирать себе голову тем что почти на 99 % вероятности ни когда не понадобится.

Васёк

Sagamore
сюда пришел просто поболтать?



с удовольствием

вот у меня нарезное - для неизбежного зомби-БП 😊
поэтому перекрыты практически все тактические ниши
как в топике уважаемого Маёра - 5 стволов

оптика соответствует тактической задаче
для скоростной стрельбы на малые дистанции - коллиматоры
для вдумчивой стрельбе за сотню - х4 ПСО

возьму Рем-700, буду ставить туда переменник до х10-12

к оптике отношу также фонари, ЛЦУ, ИК-подсветку
всё это надо иметь, чтобы в нужный момент поставить нужный прибор

K/B

вот у меня нарезное - для неизбежного зомби-БП поэтому перекрыты практически все тактические нишикак в топике уважаемого Маёра - 5 стволов

http://www.youtube.com/watch?v=IxMh5_mcWck

omsdon

Itr007
Да но вроде не что брать спрашивал а как стрелка готовить. В гугле вероятно сложности испытывает, но при этом ежу нужны таблицы и поправки деривации и т.п. хрень. То ест калибр не знает, патрон не выбрал но тобличы уже нужны. Вобще ТС походу суперснайпером решил стать. Я бы посоветовал для начала определится с дистанциями на которые стрелять думает. До 200 м по моему стоит учитывать только ураган, ну если не ставить целью попать именно в левый глаз. На 300 не стрелял но думаю там поправки минимальны. А вот дальше это надо для начала найти такую дистанчию, взять у знакомого винтовку, поставить мишень и глянуть в прицел, думаю 90 % не специалистов сразу отбросит мысли тренироватся уже с 400 метрой, остальные 10 % с 500, а до 300 таки Тигра действительно для БП почти идеальна. Ну если метит товаришь на высокоточку то и отправлятся надо в соответствующую ветку и засирать себе голову тем что почти на 99 % вероятности ни когда не понадобится.

на дистанцию до 300м вполне подойдёт АК (Сайга) с нормальным стволом.
После 300 м требуется более серьёзный патрон.
На 500 метров и далее требуется винтовка с болтовым 3атвором.
На соревнованиях при стрельбе до 500 метров я девиацией особо не озобачивюсь, так как потратил время но подборку патронов, и веса пули.
На 600 приходится делать не большую поправку, ну а далее 600 я просто не стреляю, ибо негде.

Доброволец

А где самый простой ответ?
Стрелять.

Единственное, что нужно выучить и теоретически подковаться - это как поставить прицел, не испортив его и пристрелять на дистанцию 100 м(это когда крестик наводишь, спуск жмешь, а в центре мишени дырка появляется).

Все. А дальше нужно поставить мишени от 50 до 300 с шагом 50(а если есть желание то и 25 м 😊) и прострелять каждую минимум 3, а лучше пятью выстрелами.

Потом походить от одной мишени к другой, посмотреть на дырки и сделать какие-нибудь выводы о баллистике оружия, которое у Вас в руках.

Стрелять лучше в теплую, тихую погоду, не торопясь, из положения лежа, с мешка.

P.S. Да, целиться надо в центр мишени!

харамамбару

Доброволец
Да, целиться надо в центр мишени!

т.е. про сетку прицела мил-дот пока умолчим?)

Доброволец

харамамбару
т.е. про сетку прицела мил-дот пока умолчим?)

Ессно!
если мы постигаем все за собственный счет без чтения заумных книжек, нашим следующим шагом будет прострел мишеней, как я описал, с применением сетки прицела - по каждой риске! 😊

Когда ТС закончит сей титанический труд, он во-первых, настреляет около 1000 выстрелов, во-вторых получит некую практическую балл.таблицу конкретно для своего ствола/прицела/патрона. 😊

Потом уже можно будет перейти к стрельбе при пониженных температурах, ветре, дожде, на рассвете, вечером, каждый раз скурпулезно простреливая все дистанции и риски прицела. 😊

Патронами лучше закупиться сразу, одной партии.

Так ТС расстреляет ствол, потратит кучу денег на патроны и получит неоценимый опыт по практической баллистике применительно кокнретно к своему оружию.

Собственно, зачем читать книжки, ведь стрелять так интересно!

Hunt70

ZZtop

мне теория нужна, таблицы, деривация,температура ветер, и все это сведенное в простоусваиваемый материал

здесь посмотрите: http://ada.ru/guns/ballistic/index.htm

харамамбару

Доброволец
Ессно!

интересный подход)))

ZZtop

Биджо, Вы, хам.
По делу есть что?
По манере общаться типичный трололошкололо, это Вы.
Вам в пту не объясняли что по методе учится легче чем просто на обум?
С калибром я сам еще не определился, изучаю.
Тигр не хочу, по причине того что хочу продольноскользящий затвор.

БИДЖО
лениво самому разобраться? школота отакуэ
вот они первые жертвы ЕГЭ, нужен понимаеш "простолегкоусваяемый матерьял", хоть калибр указал бы, стобальник.

LamaK

харамамбару
интересный подход)))
+1, унес к себе в копилку. Через 3 с копейками года будет розовая... Блин, долго ждать 😊

ZZtop

Васёк
настоящие ему ещё не положены по возрасту
вот и собирает ММГ

а если серьёзно, на Ганзе полно профильных веток по оптике, ночникам, пристрелке оружия и нарезному

правильно сформулировав вопрос, можно уже получить большинство ответов на него

Васек, Вам ЗОО в каком возрасте оборонительные гранаты разрешило иметь?
Я, раньше сильно увлекался военной археологией и моя коллекция ф1 была очень большая, сейчас она роздана по различным школьным музеям.

А серьезно я читаю профильные разделы но тяжело ухватывать суть, знаний не хватает вот и спрашиваю методичку или наставление какое.

ZZtop

omsdon

на дистанцию до 300м вполне подойдёт АК (Сайга) с нормальным стволом.
После 300 м требуется более серьёзный патрон.
На 500 метров и далее требуется винтовка с болтовым 3атвором.
На соревнованиях при стрельбе до 500 метров я девиацией особо не озобачивюсь, так как потратил время но подборку патронов, и веса пули.
На 600 приходится делать не большую поправку, ну а далее 600 я просто не стреляю, ибо негде.

Спасибо. По делу и ясно.
Вот хочу винтовку для стрельбы до 500 метров.
Стрелять спокойно с удовольствием, для себя, когда время есть.
Посоветуйте на каком калибре остановиться.
Для просто фана в карьере возьму мелкашку.

харамамбару

ZZtop
По делу есть что?

а, ну тогда что-нибудь бенчрестовое 7мм калибра с оптикой от х40 😊

Nail 116

Вот хочу винтовку для стрельбы до 500 метров.

Ещё с целью надо определиться, в корову или ведро?
Какие цели на дистанции 500 метров при БП Вас интересуют?
Может 300 за глаза?
Наличие снайперской винтовки не делает из нас снайпера!
К тому же не маленькая и не легкая она будет,и не дешёвенькая, для 500 метров. А ещё патроны. 10 патронов 220 гр.
Поносите гантельку в 5 кг, в руках, представте, что она ещё и в метр длинной будет.
При БП оптимален складной АКМоид, в 7.62, с коллиматором, желательно с армейским!
ИМХО

БИДЖО

какой смысл был размещать этот вопрос в 151 , профильных веток мало? и советы тут будут с учетом специфики палаты' не надо обежатса

nekobasu

ZZtop
Тигр не хочу, по причине того что хочу продольноскользящий затвор.

ZZtop
Вот хочу винтовку для стрельбы до 500 метров.
Стрелять спокойно с удовольствием, для себя, когда время есть.
Посоветуйте на каком калибре остановиться.
Может Мосю? Только надо от Молота брать, там оружие не уродуют и можно взять перестволенную, с новым хромированным стволом. Мося конечно не такая точная, как специализированные снайперские болтовки от именитых производителей, однако она может эксплуатироваться в таких условиях, когда те давно перестанут стрелять, и с патронами проблем у нее точно не будет.
Вот тут рассказ про винтовку от Черномора и много красивых фотографий.

B0RN in the USSR

БИДЖО
какой смысл был размещать этот вопрос в 151 , профильных веток мало?

В профильных с этим вопросом тухлыми помидорами закидают, опасно.
А тут - свалка, тут как-бы можно жОсско профанировать.

torkinss

ZZtop
продольноскользящий затвор.
по критерию цена/качество: tikka t3 lite. Обойдется в пределах 60 штук + прицел. Калибр более-менее универсально-достаточный и распространенный: 308.win
PS Сам бы взял Сайгу МК и не парился

SanSanish

:
Тигр работает на пулеметном патроне стоящем на вооружении. Дальше продолжать?

Могжно кстати и продолжить - если припрет, он производит выстрел и пулеметным патроном состоящим на вооружении "по ту сторону".

атадракула

Полуавтомат или болт - и для чего... Полуавтомат лучше под отечественный\7.62*54R\ патрон,ибо расход большой...высокоточка - 338 лапуа маг.имхо.Тоже были муки выбора,на 7,62*54R остановил выбор из за баллистики и энергии для полуавтомата,предпологаемая максимальная дистанция уверенной работы до 350-400 м.Ну а к лапуа\БОЛТ\ вообще вопросов не возникает))).Пробовал 223 -не понравилось как "погода" влияет .

Trigon

Nail 116
Какие цели на дистанции 500 метров при БП Вас интересуют?
Может 300 за глаза?
Наличие снайперской винтовки не делает из нас снайпера!
К тому же не маленькая и не легкая она будет,и не дешёвенькая, для 500 метров
Не знаю как кому, но моя винтовка, позволяющая стрелять на полкилометра - без прицела и банки весит 3.5 кило где то. (Rem700 SPS Tactical AAC SD)
По цене - винтовка и винтовка, конечно не конкурент трехлинейке, но и не дороже особо той же Сайги или Тигра (Это если конечно не заняться тюнингом)
По длине метр примерно, по деньгам стоила что то 1200$

nekobasu

SanSanish
Могжно кстати и продолжить - если припрет, он производит выстрел и пулеметным патроном состоящим на вооружении "по ту сторону".
Из Моси ИМХО будет гораздо удобнее потом гильзу выковыривать. В профильных ветках ганзы, кстати, указывалось, что точность стрельбы патроном .308 из оружия под 7.62x54R весьма высокая, так что это будет не просто выстрел в ту сторону.

K/B

В профильных с этим вопросом тухлыми помидорами закидают, опасно.А тут - свалка, тут как-бы можно жОсско профанировать.
У самого периодическивозникает вопрос о шершавом. Хотя он мне нафиг не нужен. Мысли-мечты параноика и пациента 151 палаты. Если только иногда по мишеням популять.Вот что можно взять недорогое, под дешевый боеприпас, причем боеприпас который будет доступен в БП.На пол километра стрелять не собираюсь, достаточно в пачку сигарет на 100 м попасть. Причем под прицел, который у меня уже есть.(Друг задарил, ему не нужен, от отца остался). Фото сейчас выложу.

WerWolf_X

по критерию цена/качество: tikka t3 lite.

А Савку никак?

K/B

Чет фото не грузится

sixforest

Из Моси ИМХО будет гораздо удобнее потом гильзу выковыривать.
А СВТ еще сама выбрасывать и перезаряжать будет 😛
Вот что можно взять недорогое, под дешевый боеприпас, причем боеприпас который будет доступен в БП.
Камень. Т.Е. брать пращу или рогатку 😛

K/B

Вот фото прицела. Васек, хотелось бы Ваше мнение услышать, как я понимаю "гуру" в оружейных вопросах?

SanSanish

nekobasu
Из Моси ИМХО будет гораздо удобнее потом гильзу выковыривать.
СВД обычно ее выбрасывает вполне штатно.

sixforest
А СВТ
А вот СВТ - неизвестно. она и на х53 любила покапризничать.

sixforest

Вот фото прицела.
ПСО-1 или ПОСП. Впереди надпись. Если ПСО то гуд если ПОСП то нужно стрелять смотреть. Возможно придеться выкинуть 😛

sixforest

СВД обычно ее выбрасывает вполне штатно
А точные данные у вас есть, а то я давно хочу из своего Тигра 308-м пальнуть, но что то очкую.
А вот СВТ - неизвестно.
http://gunszip.org/topic/2/1072333.html
# 157

SanSanish

Светку не видал, спасибо.
СВД импортные латунные выбрасывала нормально, правда в маг набивали каждому по 5 шт, просто патронов всем настреляться не хватало.

sixforest

импортные латунные
Я бы, именно на СВД, с капсюлем боксер не рисковал бы ИМХО...

ZZtop

B0RN in the USSR
В профильных с этим вопросом тухлыми помидорами закидают, опасно.
А тут - свалка, тут как-бы можно жОсско профанировать.
Да, действительно я очень переживаю что неизвестный мне человек, с которым мне детей не крестить, как выражается мой сын "засрет меня в коментах".
Хотелось выживальщиков послушать.

Trigon
Не знаю как кому, но моя винтовка, позволяющая стрелять на полкилометра - без прицела и банки весит 3.5 кило где то. (Rem700 SPS Tactical AAC SD)
Как раз в сторону 700й серии смотрю.


ZZtop

nekobasu
Может Мосю? Только надо от Молота брать, там оружие не уродуют и можно взять перестволенную, с новым хромированным стволом. Мося конечно не такая точная, как специализированные снайперские болтовки от именитых производителей, однако она может эксплуатироваться в таких условиях, когда те давно перестанут стрелять, и с патронами проблем у нее точно не будет.
Вот тут рассказ про винтовку от Черномора и много красивых фотографий.

Спасибо интересная ссылка.

ZZtop

K/B
достаточно в пачку сигарет на 100 м попасть
Мелкашка на 100м в пачку сигарет вполне попадает же.

SanSanish

sixforest
Я бы, именно на СВД, с капсюлем боксер не рисковал бы ИМХО...
Как то не задумались. 😊

K/B

ПСО-1 или ПОСП. Впереди надпись. Если ПСО то гуд если ПОСП то нужно стрелять смотреть. Возможно придеться выкинуть
На нем вообще ничего не написано

K/B

из всех надписей вкл выкл ал2. цифра 1 есть.всё.

K/B

Мелкашку не хочется

Itr007

Ну если из болтовых то лучше начинать таки с недорогих и более-мение точных, тогда Мосинка перествол от молота или РЕМ-700. Не, можно какие нить Тики Саки Орсисы и т.п. но по моему для непрофессионала бестолковый перевод денег. Вот рука набьется, станут понятны цели и желания можно будет дальше двинутся или на оборот удовлетворится и не дергаться.

K/B

тогда Мосинка перествол от молота

ПСО-1 или ПОСП. Впереди надпись. Если ПСО то гуд если ПОСП то нужно стрелять смотреть. Возможно придеться выкинутьНа нем вообще ничего не написано

А прицел подойдет? И как проверить, годный прицел или нет?

K/B

Мосинка бы меня устроила. Я чем дальше, тем больше дауншифтером и минималистом становлюсь. В пачку сигарет со 100 метров через эту оптику из нее(мосинки) реально попасть?

B0RN in the USSR

Ох хо хо...
Йа бы понЕл, если бы достался найтфорс или люполд марк-4, чтобы под них винтовку подбирать. Но искать корову для этого седла... выше моего понимания... КупИте СКС с рук у проштрафившегося старичка - а то что зря такой прицел валяеццо?
А на мосинку я бы как минимум никон-простаф 2Х7-40 на нормальный небоковой крон ставил бы.

Itr007

Да похоже ПОС-1, а какая хрен разница? Если Вы под него собрались ствол брать? Вариантов то хер да ни хера, современная стрелковка под эту базу, то бишь калашеобразные или Тигра.

Itr007

А прицел подойдет?
Нет. Я ТС писал

K/B

Я так понял, из вариантов мосинка, карабин мосинский, скс.Что еще? Ну не настолько я фанатею, чтобы деньги выбрасывать на прицелы и дорогое оружие.У меня есть куда их тратить, строиться ещё и строиться.....В магазинах скс перестволы или со старыми, мосинки, ко-44 или как он там называется? тоже перествол? Что выгоднее взять, чтобы не изношенное было и стреляло более менее. Я понимаю, для Вас 1000 бакинских больше, 2000 меньше, пофиг.У меня в данный момент ситуация другая. Да по сути и не надо оно мне, дорогое такое.

B0RN in the USSR

для Вас 1000 бакинских больше, 2000 меньше, пофиг
Ась?
За 1000 баксов вы можете купить с рук на ганзовской барахолке отличный карабин с оптикой и кольцами - марлин, везерби, хова и проч.
Вот только надо оно вам, дорогое такое? Нарезное оружие и выживание - разные вещи для старожила 151, не знакомого с другими разделами.

K/B

K/B
У самого периодическивозникает вопрос о шершавом. Хотя он мне нафиг не нужен. Мысли-мечты параноика и пациента 151 палаты. Если только иногда по мишеням популять.Вот что можно взять недорогое, под дешевый боеприпас, причем боеприпас который будет доступен в БП.На пол километра стрелять не собираюсь, достаточно в пачку сигарет на 100 м попасть. Причем под прицел, который у меня уже есть.(Друг задарил, ему не нужен, от отца остался). Фото сейчас выложу.

Вот ТЗ повторяю.Недорогое-это максимально дешевое. Конкретики пока нуль. Васек! Ау! Может хоть Вы подскажете?

Trigon

sixforest
Я бы, именно на СВД, с капсюлем боксер не рисковал бы ИМХО...
Для гильз Lapua или тех же Prvi Partizan - капсюль боксера штатный. И как по мне - это правильнее со стороны релоада, чем искать капсули Бердана под отечественные гильзы.

K/B
Вот ТЗ повторяю.Недорогое-это максимально дешевое. Конкретики пока нуль.
Мосинка. УСМ Timney. Установить базу под оптику. Ложе пободрее, типа такого


GrigoryZ

K/B
У самого периодическивозникает вопрос о шершавом. Хотя он мне нафиг не нужен. Мысли-мечты параноика и пациента 151 палаты. Если только иногда по мишеням популять.Вот что можно взять недорогое, под дешевый боеприпас, причем боеприпас который будет доступен в БП.На пол километра стрелять не собираюсь, достаточно в пачку сигарет на 100 м попасть. Причем под прицел, который у меня уже есть.(Друг задарил, ему не нужен, от отца остался). Фото сейчас выложу.

В пачку сигарет на сто не каждая Тика попадает )) это довольно вы сжали рамки 😊. Вот Тигр тот что под православный патрон, да с вашим прицелом халяльным, он в пачку только по суббботам попасть может, с третьего выстрела.
Определись.
Я так понял что ты без понтов и претензий высокоточных, так бери Любую подходящую по деньгам винтовку, кроме мосинки сайги и других кошек в мешке,
но калибра старше х39.
Лось, Вепрь, Маузер, ЧиЗу, Шову, Рем,Везбери, Север, мп18, ?....да хз что еще.. но под твой прицел (выкинь)) подходит только сайга-вепрь классик-тигра..

K/B

Вот не знал что для шершавого 100 м в пачку с оптикой проблема. Тут некоторые камрады соловьями песни поют о стрельбе с гладкого пулей на 100 метров. Чем мосинка, скс и сайга не устраивают? и какова их точность на 100м? в литровую банку попадет? а трехлитровую?

K/B

и в чем проблемы с моим прицелом? ненадежен? или что?

K/B

А на мосинку я бы как минимум никон-простаф 2Х7-40 на нормальный небоковой крон ставил бы.
Мосинка. УСМ Timney. Установить базу под оптику.

В пачку сигарет на сто не каждая Тика попадает ))

Я так понял что ты без понтов и претензий высокоточных, так бери Любую подходящую по деньгам винтовку, кроме мосинки сайги и других кошек в мешке,

Сколько людей,столько мнений....(((

GrigoryZ

Если не заморачиваться высокоточкой, то нужна именно Стабильно стреляющая беспроблемная винтовка, причем недорогая..
Таких есть но кроме: - сайга слишком попсовая и нестабильная, мося - х.з какой у нее настрел и в каком состоянии трезвости её штифтовали, тигр -просто откровенный брак СВД которая сама гуано, импорт -да, подходит, если без подвоха, вепрь -стабильное качество на грани ТЗ, но нужен бывает напилнег. А вот непопулярные модели типа Лося иСевера, стараются не ударить с грязь... 😛

B0RN in the USSR

Сколько людей,столько мнений....(((
Вы имеете халявный прицел и ищете оружие с базой под готовый крон (а это сайга и тигр). И ждете, когда ваш выбор одобрят?

Чем мосинка, скс и сайга не устраивают? и какова их точность на 100м? в литровую банку попадет?
Попадает ... прошу прощения за банальность, но... попадает не оружие, а человек...
База на трех заклепках, на которую сядет ваш прицел с неотъемным кронштейном - Ижмаш. Вот из этого разнообразия и выбирайте. Ложа из ламината на вышестоящей картинки стоит 100 баксов плюс пересыл (впрочем, в РФ компания не шлет). УСМ Тимни тоже ок. 30 баксов плюс пересыл. Даже если раскошелитесь на тюненг для мосинки, мастрячить эйфелеву башню на эту красоту будет... неэстетично.
Так что - либо сайга либо тигр. Тигр недешев, так что остается сайга.
Купите минутную сайгу под дешевый 7,62-39 - мой вам добрый и искренний совет. И все сигаретные пачки будут ваши.

K/B

Таких есть но кроме: - сайга слишком попсовая и нестабильная, мося - х.з какой у нее настрел и в каком состоянии трезвости её штифтовали, тигр -просто откровенный брак СВД которая сама гуано, импорт -да, подходит, если без подвоха, вепрь -стабильное качество на грани ТЗ, но нужен бывает напилнег.

Жесть)))

K/B

Купите минутную сайгу под дешевый 7,62-39 - мой вам добрый и искренний совет. И все сигаретные пачки будут ваши.

Что такое минутная сайга? В принципе-вариант, прицел если не рабочий- выкинуть.

B0RN in the USSR

K/B

Что такое минутная сайга?

Как?
Вы не знаете?
Хм... надо читать профильные разделы.

sixforest

" В пачку сигарет на сто не каждая
Тика попадает )) это довольно вы
сжали рамки . Вот Тигр тот что под
православный патрон, да с вашим
прицелом халяльным, он в пачку
только по суббботам попасть
может, с третьего выстрела. "
блин чего только не приснится ночью...
K/B
из коробки ваш прицел на скс и Мосинку не встанет.
А так под него как уже сказали вепрь, сайга, тигр, беркут ну и медведь (ну это раритет).
Судя по всему у Вас ПОС (ПО) .
Вобще вепрь бюджетно и задача в пачку вполне решаемая (если не будет траблов с ценой деления на прицеле). Вепрь на вторичном рынке х39 от 5000 так что смотрите. Да и не зацикливайтесь вы на наших патронах которые в войсках... Лучше заранее закупиться. Нашего производства 223, 308 от х39 и х54 по цене особо не отличаются вепрь кстати и в х54 бывает хоть и более редко.

K/B

Я понимаю, что это связано с точностью стрельбы отдельно взятого ствола. Подробностей не знаю.

K/B

Вепрь на вторичном рынке х39 от 5000 так что смотрите.

Вот это уже конкретная и интересная информация.

GrigoryZ

Не-не.. патрон х39 забудьте как похмельный сон. 😊 у него в тз грудная мишень на сто метров, тянутся к этой планке.. да и облажался он давно на зверовой охоте.. 😞

sixforest

GrigoryZ
Если не заморачиваться высокоточкой, то нужна именно Стабильно стреляющая беспроблемная винтовка, причем недорогая..
Таких есть но кроме: - сайга слишком попсовая и нестабильная, мося - х.з какой у нее настрел и в каком состоянии трезвости её штифтовали, тигр -просто откровенный брак СВД которая сама гуано, импорт -да, подходит, если без подвоха, вепрь -стабильное качество на грани ТЗ, но нужен бывает напилнег. А вот непопулярные модели типа Лося иСевера, стараются не ударить с грязь... 😛
Тезка Вы бы хоть закусывали чтоль... Какие штифты на Сайге, Тигр брак СВД о_О, Лоси с выподающими магазинами и ствол там кстати как и на Сайге, ну а про сострелку стволов на ИЖ 94 не один баян порвали...

K/B

Сайга новая в районе 12 тыр. вепрь дороже. стоит ли он этих денег?

B0RN in the USSR

Не стоит. Ишщите минутную сайгу. Спросите в профильных разделах.

GrigoryZ

Тёзка, про Тигра я еще промолчу чтобы мне ижевск на киллера по смс не скидывался, а чтоСайга стреляет (я про нормальные калибры, а не про уёбищный х39)) от ствола к стволу от 2х до 20ти моа объяснять надо?.
Стволы то в ижевске и полянах неплохие делают.. а вот приклепать их к прикладу недосуг.
Я скорее поклонник отеческого оружия, но подводят суки..
.
прр штифтование сайги это я впервые слышу, она ибез штифта стреляет громко..))

K/B

А в Ижевске где такими торгуют (минутными)? Всё таки у нас их делают))) В рядовом магазине, как я понял их не купить...

SanSanish

GrigoryZ
Не-не.. патрон х39 забудьте как похмельный сон. у него в тз грудная мишень на сто метров, тянутся к этой планке.. да и облажался он давно на зверовой охоте..

Ох уж мне эти сказочники.
Я конечно понимаю - раздел своеобразный, но попробуйте запостить это в нарезном и охоте.
Насчет похмельного сна на сто метров - не пейте так что бы похмеляться.
Вон интелегентные люди выпив пивка решили стрельнуть из кочерыги СКС на 600 м в ящик от того же пивка. Поспорив на коньячок.
Стрельнули. Попали. Распили коньячок и разошлись без похмелья.
http://airgun.org.ua/forum/vie...b5692&start=165
Ну а насчет зверовой, так она не только в Завидово бывает. И х39 патрон положил копыт за полвека столько что Вам то поле где их сложить пешком за неделю не обойти.

WerWolf_X

K/B
Что такое минутная сайга?


Да, блин... минуту работает, остальное всё время напильника требует 😞

LamaK

WerWolf_X
минуту работает, остальное всё время напильника требует
а дальше требует регистрации 😀

БИДЖО

WerWolf_X
Да, блин... минуту работает, остальное всё время напильника требует
LamaK
а дальше требует регистрации
Странно, нарезная сайга как раз НЕ требует напильника, стреляет из коробки без осечек, как и тигр, вепрь и прочая жывсность. И с механики попадает в ведро со ста метров. Хочеш точнее- поставь оптику. А купив тот-же рем начинаются пляски с бубном про базы, кольцы, виверы-хуйиверы, ведь механики там нет.......
А сломается оптика- отставляй, или наводись по стволу, смешно.
Болты они хорошие, но не для выживания

sixforest

А сломается оптика
Ну во первых это нужно постараться...
А купив тот-же рем начинаются пляски с бубном про базы, кольцы, виверы-хуйиверы, ведь механики там нет
Ну есть и с открытыми ремы, а так же CZ, Mossberg 100 ATR, Тика и т.д
Да и вообще REMINGTON 770 23К вместе с оптикой в ведро и на 300 вполне попасть.

харамамбару

sixforest
Ну есть и с открытыми ремы

а одновременно оптика + открытые есть? 😊

sixforest

а одновременно оптика + открытые есть?
В смысле комплектом? не видел.

Trigon

харамамбару
а одновременно оптика + открытые есть?
Rem700 BDL

sixforest

Rem700 BDL
Так там оптика комплектом не идет, вроде как.

B0RN in the USSR

Да блин купите никон простаф - дешевле грязи

kleymor

ТС то, собственно, тролль 😊
ссылку на аду ведь дали, смотрю?
там есть ответы на все вопросы.
нормальному человеку этого бы было достаточно

Maksim V

[/B]
да и облажался он давно на зверовой охоте..

[B]
Ох уж эти сказочники ....Лукавство так и прёт ... и ни чего что сопоставимый по мощности патрон - в США -самый популярный патрон для охоты на белохвостого оленя. И то что пуля весом в 10 гр вполне надёжно работает по зверю весом до 150 кг на дистанциях до 150 метров . Сколько я перебил из СКС кабанов и не было ни одного случая , чтобы кабан сделал хотя бы шаг - где стоял там и лёг . При стрельбе из любого оружия - любым патроном - прежде всего нужно включать разумок .

харамамбару

Rem700 BDL

там либо\либо.
я про боковые кроны ОП по типу свд\мосина, чтоб был доступ к открытому прицелу без демонтажа ОП.
почему-то современные винтовки ушли от этой схемы.


B0RN in the USSR

Да на фиг она? Современные прицелы сложно ушатать. К тому же есть кольца высокие с круглыми дырками, чтобы открытые ПУ видно было. Только от них отказывются. Хочется постоянной высоты и чтобы щека приклада касалась.

харамамбару

B0RN in the USSR
Современные прицелы сложно ушатать

а вдруг?
да и по движущейся цели на близких дистанциях сподручней былобы стрелять с открытого.
как вариант.
ведь раньше делали, значит было нужно?

sixforest

да и по движущейся цели на близких дистанциях сподручней былобы стрелять с открытого.
коллиматор тогда еще лучше + не забываем про загонники.
А так вообще ИМХО нужно иметь и болт и п/а.

БИДЖО

B0RN in the USSR
Да на фиг она? Современные прицелы сложно ушатать.
Да ладно, один раз упасть хорошо спиной на винтовку и на камни. Гнутая трубка, скачки прицельной марки после каждого выстрела. Не проходили разве?Современный прицел имеет совсем небольшую толщину стенки, борьба с лишним весом и удешевление, чотам. В этом отношении "несовременный прицел" ПСО гораздо крепше, дубовее, надежнее, БП-пригоднее в целом.

sixforest

скачки прицельной марки после каждого выстрела
Это только на полном китае.....

БИДЖО

sixforest
Это только на полном китае.....
не только
при
БИДЖО
Гнутая трубка
линзы расклеиваются, и марка скачет. Так понятно?

FRAG

GrigoryZ
....да хз что еще.. но под твой прицел (выкинь)) подходит только сайга-вепрь классик-тигра..

Любую, самую кривую и стреляй хоть белке в глаз в прыжке с рук на 300м 😀
Попадание - просто вопрос количества выстрелов 😊

nekobasu

харамамбару
я про боковые кроны ОП по типу свд\мосина, чтоб был доступ к открытому прицелу без демонтажа ОП.
почему-то современные винтовки ушли от этой схемы.
Прицел на боковом кроне, судя по всему, труднее реализовать для по настоящему высокоточного оружия. Кроме того, наши конструкторы конструировали оружие в первую очередь для войны, а западные - для продажи. Отсюда совершенно разный подход к реализации. Для войны точности схемы с боковой планкой более чем достаточно, и именно для войны она, в большинстве случаев, подходит гораздо лучше, чем цеплючая рельса. Схема же с рельсами позволяет без проблем ставить на винтовку любую шнягу, какую удастся впарить покупателю. Как говорится, любой каприз за ваши деньги. На боковой планке этого так же просто и дешево не достичь.

FRAG

Рельса сбоку - эрзац от бедности и ни для чего она лучше не подходит, чем пикатини, кроме как для обдирания снаряжения и одежды об острые грани и добавления лишнего веса огромного кронштейна, а так же постоянного риска легкой потери нуля из-за огромного плеча от крепления до прицела.
На боковую планку коверов нет, а неиспользуемое пикатини закрывается "лесенкой" весящей несколько грамм. На пикатини ставится легкие крошечные кронштейны, весящие ерунду и прочные, потому что все в "кучке".

nekobasu

FRAG
На боковую планку коверов нет,
Потому что они там нафиг не нужны - не цепляется она за одежду и пр. в отличии от рельсы.

FRAG
На пикатини ставится легкие крошечные кронштейны, весящие ерунду и прочные, потому что все в "кучке".
И закрывающие открытые прицельные. Отличное решение для спокойной стрельбы, когда нету риска, что оптика внезапно выйдет из строя.

Trigon

nekobasu
И закрывающие открытые прицельные

nekobasu
Отличное решение для спокойной стрельбы, когда нету риска, что оптика внезапно выйдет из строя
Есть огромная куча быстросъемных креплений, которые одеваются и снимаются за пару секунд.
nekobasu
не цепляется она за одежду и пр. в отличии от рельсы.

nekobasu
Кроме того, наши конструкторы конструировали оружие в первую очередь для войны
Ответ гораздо проще - с учетом конструкции советского оружия, на которое ставилась боковая планка, ничего более адекватного для штампованного оружия не было придумано.

WerWolf_X

Прицел на боковом кроне, судя по всему, труднее реализовать для по настоящему высокоточного оружия. Кроме того, наши конструкторы конструировали оружие в первую очередь для войны, а западные - для продажи. Отсюда совершенно разный подход к реализации. Для войны точности схемы с боковой планкой более чем достаточно, и именно для войны она, в большинстве случаев, подходит гораздо лучше, чем цеплючая рельса. Схема же с рельсами позволяет без проблем ставить на винтовку любую шнягу, какую удастся впарить покупателю. Как говорится, любой каприз за ваши деньги. На боковой планке этого так же просто и дешево не достичь.

Есть боковой крон с пикатини на который можно цеплять любую хрень. У меня такой где-то валялся.

FRAG

nekobasu
И Потому что они там нафиг не нужны -
не цепляется она за одежду и пр. в
отличии от рельсы.

Закрываюшие открытые прицельные. Отличное решение для спокойной стрельбы, когда нету риска, что оптика внезапно выйдет из строя.

Какие-то эротические фантазии псевдопатриота, уж не обижайтесь. Почему псевдо? Потому, что работают так же, как закапывание страуса головы в песок - жопке остаётся на улице и может пострадать от такой недальновидной политики. Вроде и приготовился и толку нет. Гораздо перспективнее реальная оценка и устранение недостатков, чем выдумывание несуществующих достоинств ущербных но родных отечественных конструкций.

Боковым ластохвостом драл себе ткань, затяжки и рваные нитки образовывались при ношении. Не при одном рывке, а именно при ношении и упирании углов планки в ткань - она "проедается" без проблем. Особенно впереди и сзади там для этого чудесные углы торчат, как штыки.

Про закрывающие прицельные на пикатини повеселили, ковитнес с коллиматорами слышали? Это именно не про ластохвост, а про буржуйский Пикатинни 😊
А оптика ставится теми, кто вопросом данным озабочен, на быстросьеме, да ещё с дублированием дополнительными прицельными приспособлениями, доступными для мгновенного использования без снятия оптики. И это тоже не про боковой ластохвост.

Боковое крепление вовсе не гениальное военное ноу-хау сумрачного советского гения. Так модифицировали под установку оптики старое оружие, изначально конструктивно не предполагавшее её использование, и не имевшее надёжной базы вверху коробки, делали это ещё до советских аналогов западные специалисты. Просто кривое, но технологичное решение проблемы.
Только относились к нему не как к лучшему, а как к эрзацу, при первой же возможности заменяя на менее проблемное. И только тут время застыло, до сих пор, да ещё и обрастает легендами.
Особенно смешными, когда ставишь, например, армейскую оптику на ластохвост сбоку, а через прицельные стрельнуть невозможно -закрывает их корпус армейского прицела 😊
Или продираешь до дыр хорошую вещь за один выезд. А тут читаешь, что это, оказывается, сделать нельзя, благодаря гениальной продуманности для мифической войны.