где можно прочитать о правилах поведения-

ded2008

- при бомбардировке
- при атомном взрыве
-при нападении марсиан
тупо приснилось седня- нахожусь с дитем в каком то большом типа танц зале балетном. на пятом этаже многоэтажки. из окна видны трубы типа атомной аэс. видно взрыв атомный. характерный гриб трубы валятся. вообщем жуть полнейшая. во сне откакиваю в угол чтоб оконными стеклами не посекло. заворачиваю ребенка в палас (? ви дать от радиации?) и что дальше делать не знаю. еще и не известно толи война толи просто техногенная авария. но гриб четкий. ввобщем хрень какаято. и вроде не ел на ночь и не пил. до взрыва думаю около 2-3 км было. что делать то надо?. машины нет. вообщем в голову пришло когда уже проснулся что нужно в подвал спустится и там пересидеть. а все на улицу ломанулись. пешком в сторону от взрыва бежать. что самое интересное здание во сне не упало.

самое прикольное что когда у нас в челябинске метеорит упал то гочс молчало и что взорвался метеорит только вечером из новостей узнали. а так предположений было море, от войны с китайцами-американцами. до взрыва ракеты-самолета.

вообщем на мчс гочс надежды нет. рассказывайте что делать.

drafi

и вроде не ел на ночь и не пил

Вот и ключ к разгадке.

до взрыва думаю около 2-3 км было.

но гриб четкий.
Если гриб видел, значит взрывные волны тебя не убили и вспышка не выжгла глаза. Жить будешь, недолго и безрадостно, но будешь.
При взрыве в 2-3км зоне правила не помогут, даже задуматься не успеешь.
Тут скорее повезло-не повезло работает.

ag111

Таблеточку принять?

Сейчас население никто спасать не будет.

ICEberg1981

"на ганзе постов не читают" (c)

старый добрый советский учебник ОБЖ
пропускать части про убежища, организованную эвакуацию и действия наблюдательных постов и военных - ВАС никто оповещать и спасать не будет
раскуривать вдумчиво - ничего с тех пор принципиально не изменилось

ну можно еще теорию катастроф почитать

drafi

Таблеточку принять?
Какую? Цианистый калий в аптеке не продадут. Я уже спрашивал.... 😊

ded2008

итак - атомный взрыв. радио молчит. телевизор не работает. сотовая связь пропала. на улице паника. глаза видят. кожа зудит. внутри жжется. машины нет. с собой ребенок. какие действия?

Зоревестник

drafi
Таблеточку принять?

Б-190.Радиопротектор.В первую очередь.

ded2008

Б-190.Радиопротектор.В первую очередь.
это что такое? я в танцшколе. забираю дитя. аптечки аи-2 у меня с собой нет. многие вообще не знают что это такое. громить ближайший киоск и влить по литру водки в себя и ребенка? что делать то. понятно что антидот вводить надо но где я его возьму.
какието реальные советы будут. типа выпить водки замотаться в плотную ткань. закрыть нос обоссаным платком и укрывшись зонтиком от ядерного пепла двигаться в подветренную сторону...

drafi

кожа зудит. внутри жжется

Вы плохо себе представляете клинику после ядрён батона. Жжение и зуд в различных местах вас будут беспокоить меньше всего. Вот обширные ожоги 4-й степени и поломанные или травматически ампутированные конечности - это да.

drafi

двигаться в подветренную сторону...

Ну вы же сами всё знаете. Выжили, сохранили способность двигаться, уходите из зоны возможного заражения или укройтесь в естественных или искусственных убежищах.

ag111

ded2008
двигаться в подветренную сторону...

Куда куда двигаться? 😛ipec:

Писец совецкой школе ГО.

Mixel75

Успокойтесь. Одиночных ядерных взрывов не бывает. Если шарахнут, то по всему сразу. Поеному, если с собой ОЗК и АИ-2(4), то по инструкции применить- оттяните кончину, если этого нет, здесь и сейчас- то усё 😊
Ядерные грибы пережидают заблаговременно в бомбоубежищах. На поверхности, на дистанции лицезрения без шансов! Таковы реалии.

ag111

Mixel75
Ядерные грибы пережидают заблаговременно в бомбоубежищах, на поверхности на дистанции лицезрения без шансов! Таковы реалии.

Мдя ... Поражающие факторы ядерного оружия ... Писец полный и пушистый.

ded2008

а если гриб видно это однозначно бомбардировка или при техногенном взрыве тоже гриб может быть?

Mixel75

Может, если АЭС " правильно" взорвалась. Но и тогда концентрация радиоактивной "грязи" зашкалит. И опять же надо сразу применить СИЗ как минимум.

ag111

ded2008
а если гриб видно это однозначно бомбардировка или при техногенном взрыве тоже гриб может быть?

Может, может. Достаточно бочку солярки в яме рвануть, чтобы получить роскошный гриб.

А вот световое излучение, это уже однозначно. Хотя могут быть взрывы и с минимальным световым излучением.

Психологическое воздействие ядерного удара ИМХО сравнимо с бутылкой водки, будете совершать действия, о которых потом и не вспомните.

andrei1000

При взрыве АС гриба не будет, просто бабахнет.

fencer_al

Mixel75
на поверхности на дистанции лицезрения без шансов!
А сможете посчитать с какого расстояния можно увидеть гриб?
Что то сомнительно мне что "без шансов".
На полигонах спокойно наблюдали. С замерами в контрольных точках.

почти аноним

Поеному, если с собой ОЗК и АИ-2(4), то по инструкции применить- оттяните кончину, если этого нет, здесь и сейчас- то усё
а когда шел спор на эту тему, утверждали, что ЯО неэффективно: 500м даже не гарантирует смерти.
А сможете посчитать с какого расстояния можно увидеть гриб?
Что то сомнительно мне что "без шансов".
На полигонах спокойно наблюдали. С замерами в контрольных точках.
если он поднимается в стратосферу? очень далеко 😊

Mixel75

В 50х и бомбы были послабее... Позже со спецтехникой.
Опять же- если обычный то ударная волна и свет- самое страшное.
Если термояд то гамма излучение достанет " в зоне видимости взрыва".
Если грязный техногенный взрыв, то можно поймать "аж в Белоруссии" , а ближе, в "зоне видимости" скоро опадут тяжёлые частицы ессно радиоактивные.

Mixel75

а когда шел спор на эту тему, утверждали, что ЯО неэффективно: 500м даже не гарантирует смерти
Теоретически- да. Но боеспособен ли ты после этого? И не всё ли равно, умрёшь ты сразу, или чуть полежав 😊

drafi

А сможете посчитать с какого расстояния можно увидеть гриб?
Что то сомнительно мне что "без шансов".
На полигонах спокойно наблюдали. С замерами в контрольных точках.

ТС обозначил расстояние 2-3 км. От того и играем.

Winston7

нвп надо было в школе учить. Там все рассказывали. 😊

ded2008

ну вообщем взрыв произошел. никаких озк аптечек. войну никто не обьявлял все сми молчат электроника не работает. при вас расческа, ключи от квартиры, неработающий сотовый и грязный носовой платок. рублей 700 в кошельке. плюс ребенок. что делать? медицинских навыков нет. работаете в офисе. комп , принтер, кофеварка. все чем вы умеете пользоваться хорошо. далеко не рембо. спастись возможно?
усугубим. вы телка. 30 лет. машина не едет. вся электроника в ней сдохла. на вас юбка с трусами. лифчик и полупрозрачная блузка для совращения офисного планктона. какие действия.
тупо действия расскажите.
озк, антидоты, добрые дяди степы милиционеры, шойгу на танке, путина на стерхах. рядом нет. вы одни а те кто рядом вам не помогут а наооборот. что делать?...

ded2008

ТС обозначил расстояние 2-3 км
я не знаю. гриб видно, как на фото выше. сколько до него хрен знает. глазомер тот еще. я ж не снайпер.

ag111

Иду, я, значит по ровной пустыне. Вдруг из-за угла выезжает танк!

Mixel75

ну вообщем взрыв произошел. никаких озк аптечек. войну никто не обьявлял все сми молчат электроника не работает. при вас расческа, ключи от квартиры, неработающий сотовый и грязный носовой платок. рублей 700 в кошельке. плюс ребенок. что делать? медицинских навыков нет. работаете в офисе. комп , принтер, кофеварка. все чем вы умеете пользоваться хорошо. далеко не рембо. спастись возможно?усугубим. вы телка. 30 лет. машина не едет. вся электроника в ней сдохла. на вас юбка с трусами. лифчик и полупрозрачная блузка для совращения офисного планктона. какие действия
Так умирала Атлантида 😊
Если серьёзно то угрожаемому периоду должна быть соответствующая степень готовности. Чудес не бывает.

ded2008

Иду, я, значит по ровной пустыне. Вдруг из-за угла выезжает танк!
бросаете горсть песка в смотровую щель, залазите на башню сзади и тупо едете в попутном направлении. тут все просто.

ded2008

кстати зря смеетесь. у нас реально метеорит бахнул и никто не знал что делать. все на улицу повылазили. хотя мое мнение что находясь в здании при таком ацком пипице надо было в подвал всех загнать а если на улице - то в подземный переход ближайший.

ded2008

Так умирала Атлантида
тут вероятнеее про помпеи похоже.

ded2008

Если серьёзно то угрожаемому периоду должна быть соответствующая степень готовности
какому периоду. про это только может президент чтото знает. все остальные в школу ходят и на работу. вот опять же заварушка в сирии не седня завтра. что у вас на работе под столом озк лежит и антидоты по карманам распиханы? тупо обычный день и тут ЖЖЖАХ... все осветилось и гриб акуенный... вот такая ситуевина.

Mixel75

тут вероятнеее про помпеи похоже
Кто ни будь там выжил? Ибо не соответствовала готовность угрозе 😞

Mixel75

какому периоду. про это только может президент чтото знает. все остальные в школу ходят и на работу. вот опять же заварушка в сирии не седня завтра. что у вас на работе под столом озк лежит и антидоты по карманам распиханы? тупо обычный день и тут ЖЖЖАХ... все осветилось и гриб акуенный... вот такая ситуевина
В НАШЕЙ СТРАНЕ КАЖДЫЙ СПАСАЕТСЯ САМ! Это ОЧЕВИДНО. Власти в ЛУЧШЕМ случае не будут мешать. Если же начнут спасать то пипец спасаемым. Поэтому вы сами должны всё продумать:
- ожидаемые угрозы;
- ожидаемые последствия;
- ожидаемые реакции окружающих;
- из этого создаёте методику действий, где освещены маршруты, время их прохождения, оснащение, условные сигналы, пароли, явки, закладки, по необходимости. ПОДГОТОВЛЕНЫ места куда эвакуируетесь. Это миниум.
Раньше это делало государство, сейчас этого нет!

Касательно меня: внезапный ядерный взрыв у меня может быть только боевой, а значит, будет период, когда это вычисляемо. По сему ОЗК и аптечку, всё время, носить, нет необходимости.


Васёк

ded2008
вы телка. 30 лет. машина не едет. вся электроника в ней сдохла. на вас юбка с трусами. лифчик и полупрозрачная блузка для совращения офисного планктона. какие действия.
тупо действия расскажите.
читаем классику- Ляля Брынза 😊
http://war.mk.ua/showthread.php?t=809

markoff74

ded2008
на вас юбка с трусами. лифчик и полупрозрачная блузка для совращения офисного планктона
Эк тебя.
Ты ж вроде как по профайлу мужчина

ICEberg1981

ded2008
какието реальные советы будут.

[URL=http:/images/g/151/orig/8000015.jpg][/URL]

"на ганзе постов не читают" (с)

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ
учебник ОБЖ для средних общеобразовательных школ - расписано подробно и на пальцах


Зоревестник

ded2008
что у вас на работе под столом озк лежит и антидоты по карманам распиханы?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
)))))

И не только на работе.

ded2008

Эк тебя.Ты ж вроде как по профайлу мужчина
тут про мужчин не прокатило у всех антидоты есть, один я как дурак хожу с ручкой одноразовой и ключами.
потом бабский вариант решил подкинуть. те вообще без карманов ходят. а то что в сумочке для бп явно не годится.

ded2008

И не только на работе.
у меня то лежит. 360 просроченных противогазов 85 года выпуска. дюжина фениксов и 4 аптечки аи-2 в комплектации без наркотика.
кули толку. еще раз говорю когда метеорит жахнул то все на улицу побежали зырить. пожарники сообщили что самолет упал а официальной информации не было несколько часов. а пару лет назад у нас в челябе хлор убежал а как сказали бабки то было секретное ракетное топливо. и тоже никто не знал что делать. во первых что за газ никто не знал. поэтому не могли решить толи на крышу лезть, толи в подвал. две сотни медиков и триста больных. заткнули дыры мокрыми тряпками и форточки позакрывали. вот и все. кстати к сведению врачи разбежались в обеих случаях по домам и детей с садиков школ забирать несмотря на приказ местного горздрава оказать помощь медбригадами травме.

indie

ag111
Психологическое воздействие ядерного удара ИМХО сравнимо с бутылкой водки, будете совершать действия, о которых потом и не вспомните.

вот этот момент я кстати не понял, выжрать пузырь надо до, или после?

markoff74

http://www.sts-med.ru/
Чё т у них с сайтом.
С Explorer 7 зайти можно, с хрома - нет
Аптечка индивидуальная АИ-2 - 231,00.
Заказываешь по инету, высылают ДАЖЕ ОДНУ шт.
Работают с МЧС

chel155

indie

вот этот момент я кстати не понял, выжрать пузырь надо до, или после?

Желательно постоянно ходить под шофе.

markoff74

chel155
постоянно под шофе
Был бы пьяный, отделался б легким испугом (с)

ag111

indie

вот этот момент я кстати не понял, выжрать пузырь надо до, или после?

Непонятливые не выживут.

ag111

ded2008
бросаете горсть песка в смотровую щель, залазите на башню сзади и тупо едете в попутном направлении. тут все просто.

Эээ, в современном танке смотровая щель? Непонятливым в этом мире не выжить

SSDD

на дистанции лицезрения без шансов! Таковы реалии.
О, очередных ыкспёрдов набижало.
В 50х и бомбы были послабее..
причём дважды.
Марш за учебники.
Опять же- если обычный то ударная волна и свет- самое страшное.
Если термояд то гамма излучение достанет " в зоне видимости взрыва".
не неси ересь в кубе.

SSDD

выпить водки замотаться в плотную ткань. закрыть нос обоссаным платком и укрывшись зонтиком от ядерного пепла двигаться в подветренную сторону...
Выполнить мероприятия по вводной "вспышка с ....", по возможности укрыться в тень.
Продолжительность вспышки скажет о мощности, но в целом более чем на 300КТ рассчитывать не приходится.

Ударная волна ослабевает согласно кубу расстояния от эпицентра, световое излучение - квадрату. Основные поражающие факторы на расстоянии, которое вас может интересовать - обломки окружающей действительности и световое излучение, которое может нанести ожоги 1-2 степени при достаточном времени экспозиции даже на значительном удалении от эпицентра.
Прямое радиоактивное излучение от взрыва в расчёт не берём - там, где оно будет играть сколь-нибудь заметную роль, тушке будут более актуальны сверхвысокие температуры и ударная волна со скоростью, большей чем скорость звука в тканях тела. (следствием будет мгновенное распыление тушки в мелкую пыль)
Желательно хотя бы примерно представлять мощность ЯВ, удалённость от эпицентра и направление ветра.
Что делать - съябывать быстро и решительно. От эпицентра и против ветра. (под острым углом к...)
Бухать будете потом, лучшее средство защиты от радиации не водка и радиопротекторы, а расстояние и время.
Перемотать рот-нос себе и ребятёнку - и бегом, не поднимая пыли.
Не сидеть, не курить и т.п.
Дитя по возможности тащить на себе (тушка ближе к земле - тушка больше нахватает рентген)
Долой одежду и душ - после.
(понимаю, что многое утрированно, но ничего лучше посоветовать не могу)
Что-то конкретное (сколько бежать, например и можно ли где-то отсидеться) можно начинать разбирать, имея данные о ЯВ и вашем местоположении.
И закон "семи и десяти" - куда же без него?

markoff74

SSDD
И закон "семи и десяти" - куда же без него?
Можно вкратце, плиз.
Что за закон.
А так в принципе усё понтно.

polex

От эпицентра и против ветра. (под острым углом к...)
плохо учились в школе 😞 Бежать надо ПОПЕРЕК ветра, это если ветер дует ОТ эпицентра, против не стоит 😊

Nikolay_K

SSDD
Ударная волна ослабевает согласно кубу расстояния от эпицентра, световое излучение - квадрату. Основные поражающие факторы на расстоянии, которое вас может интересовать - обломки окружающей действительности и световое излучение, которое может нанести ожоги 1-2 степени при достаточном времени экспозиции даже на значительном удалении от эпицентра.


вторичные поражающие факторы не менее опасные
--- когда чуть более чем в 5км от эпицентра всё начнёт гореть
а прошедшая по горящему ударная волна превратит это всё в сплошной огненный смерч выжигающий кислород и заполняющий всё в округе удушливым дымом

поинтересуйтесь как это было в Дрездене при обычно массированной бомбардировке:
http://www.wars20century.ru/publ/6-1-0-24
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BD%D0%B0

там в зоне сплошных пожаров от жара огня и удушья погибли практически все

при применении ЯО с воздушным подрывом в городах будет всё граздо хуже и страшнее, чем в Дрездене...

SSDD

Бежать надо ПОПЕРЕК ветра
Под прямым углом к ветру - универсальный способ для буквоедов 😊
Если взрослое половозрелое тушко не понимает, куды бежать - спасаться ему кагбэ и незачем, так щетаю.
Можно вкратце, плиз.
дык гуголь же.
Интенсивность наведённого радиоактивного излучения падает в 10 раз за каждый временной промежуток, кратный семи часам.
т.е. спустя первые семь часов после ЯВ излучение падает на 90%. Следующие 90% - через 49 часов.
Прибл. две недели (49*7часов) - очередные 90% ослабления интенсивности.

SSDD

поинтересуйтесь как это было в Дрездене при обычно массированной бомбардировке:
Комрад, ну вот на простое русское "нахуя" писать о огненном шторме, если не понимаешь, что для его возникновения должны сложиться несколько весьма специфичных факторов?
Они как, в современном городе, имеющем интерес как потенциальная цель ЯО, складываются?
Хрен.
вторичные поражающие факторы не менее опасные
кто спорит?
русским по-белому написал же
многое утрированно
или мне сюда писать очевидное, про "бег" через завалы в зонах плотной застройки, пожары, задымления и т.п.?
Вот вы - чего предлагаете как альтернативу? Потомкам луки ебошить, делая "собачку" тенью пальцев на поверхностях? Простыню-кладбище? Снять на айфон?
Три, блядь, три страницы бредятины и флуда с редкими проблесками здравых идей -это нормально, но вот мой пост нужно срочно подправить и дополнить?
Вы это, раньше где были-то?

SSDD

Будет поучительно кратко исследовать крупный пожар, имевший место в ходе аварии 1 июня 1974 г. в Фликсборо (Великобритания) (подробное описание аварии приводится в гл. 9). Согласно [Flixborough,1975], на площадке находилось около 1650 т летучей жидкости, а также неопределенное количество горючего капролактама. Пожар произошел на площадке, имеющей, как было установлено, размеры приблизительно 200 ∙ 300 м (см. схематический план в гл. 9), т. е. площадью около 60 тыс. м2. Если считать, что все количество летучей жидкости было сосредоточено на этой площади, и сделать допущение, что на ней находилось еще и 1000 т капролактама, то в итоге получится, например, около 2650 т горючего вещества. Поделив это количество на площадь, получим 27,5 кг/м2, что составляет лишь около пятой части минимальной нагрузки, предполагаемой в работе [Carrier,1985]. Пожар занимал площадь, в 20 раз меньшую, чем было установлено в [Carrier, 1985] в качестве минимальной. Таким образом, оба критерия возникновения огненного шторма не выполняются. И действительно, в ходе аварии такого огненного шторма не отмечено.

Вероятно, также будет полезно изучить возможность появления огненных штормов в Великобритании при современных условиях и при окружении предприятия жилой застройкой. Сегодняшняя плотность заселения составляет около 4000 чел/км2. Семья состоит в среднем из трех человек, что дает 1333 семьи на 1 км2. Мы получили оценку средней массы горючих материалов на семью от перевозчиков мебели и строителей. По этой оценке на семью приходится 3 т мебели, а поскольку на постройку среднего дома расходуется 5 т древесины, в целом на семью приходится 8 т горючих материалов. С учетом для нежилых зданий, таких, как магазины, школы, церкви, автозаправочные станции и т. д., количество воспламеняющихся веществ, приходящееся на семью, будет составлять приблизительно 10 т. Умножая это число на 1333, получаем 13,33 кг/м2, что составляет около половины массы, необходимой для возникновения огненного шторма. По-видимому, жители городов, подобных Гамбургу, скорее всего, не были более обеспеченными в отношении мебели или жилья по сравнению с жителями современной Великобритании (различие заключается в том, что в Гамбурге были запасы твердого топлива, но они составляли лишь доли тонны на человека). Из сказанного следует, что жилая застройка в немецких городах была намного более тесной, чем в современной Великобритании. В [АСМНД984] делается вывод о том, что на территории жилой застройки огненный шторм возможен только в качестве следствия очень крупного разлития жидкого кислорода.

SSDD

если гриб видно это однозначно бомбардировка или при техногенном взрыве тоже гриб может быть?
Гриб свойственен практически любому достаточно мощному взрыву.
Может ли на АЭС случиться ЯВ?
Де-факто - ни при каких обстоятельствах.
Амеры "литобоя" когда взрывали, прореагировало, емнип, около 6% активного вещества, всё остальное было разбросано по окрестностям. (заряд пушечной схемы) Что там на АЭС должно случиться, чтобы сколь-нибудь заметное количество вещества вступило в реакцию - я хз. Тепловой взрыв наступит гораздо раньше.

Nikolay_K

SSDD
Комрад, ну вот на простое русское "нахуя" писать о огненном шторме, если не понимаешь, что для его возникновения должны сложиться несколько весьма специфичных факторов?
Они как, в современном городе, имеющем интерес как потенциальная цель ЯО, складываются?


я не писал об "огненном шторме"
я писал о "зоне сплошных пожаров"

в современных условиях этого будет достаточно и без "огненного шторма"

в любом доме сейчас масса пластиков которые при горении доют много ядовитых газов и дым будет гораздо страшнее того, что был в Дрездене

тех секунд в течении которых происходит интенсивное излучение будет достаточно, чтобы вспыхнуло всё, что только способно гореть и задымилось то, что способно задымиться

вот, полюбуйтесь:
https://www.youtube.com/watch?...7BF5B17BC504A42

SSDD

я не писал об "огненном шторме"
давайте вы не будете ебать мне мозги - это не продуктивно.
Мы оба прекрасно понимаем, что вы имели в виду, говоря о бомбардировке Дрездена.
На всякий случай вот
ударная волна превратит это всё в сплошной огненный смерч
ваши слова
или вот -
Бомбардировки осуществлялись по принятым в то время методам: сначала сбрасывались фугасные бомбы, чтобы разрушить крыши и обнажить деревянные конструкции зданий, затем - зажигательные бомбы, и снова - фугасные для затруднения работы противопожарных служб. В результате бомбардировок образовался огненный смерч, температура в котором достигала 1500 ?C.
по первой же вашей ссылке на википедию.

масса пластиков которые при горении доют много ядовитых газов
всё мимо.
Включите здравый смысл и читайте литературу. Там всё - когда, где и при каких условиях ждать очагов, а когда - сплошных пожаров.
Начните с учебника НВП.


ну, или вот другой ролик - много ли там чего горит. Смотрите внимательно.

markoff74

Билять!
Как страшно жить.

Stupid Chemist

ded2008
пару лет назад у нас в челябе хлор убежал а как сказали бабки то было секретное ракетное топливо. и тоже никто не знал что делать. во первых что за газ никто не знал. поэтому не могли решить толи на крышу лезть, толи в подвал. две сотни медиков и триста больных. заткнули дыры мокрыми тряпками и форточки позакрывали. вот и все. кстати к сведению врачи разбежались в обеих случаях по домам и детей с садиков школ забирать несмотря на приказ местного горздрава оказать помощь медбригадами травме.
*facepalm* в 12 учения были, в 11 бром (пострадавшие большей частью по психосоматике)

ded2008

ага точно бром. оговорился.