Картофельный газ

YuriB

В Татарстане профессорская семья погибла от отравления "картофельным газом"

В Татарстане целая семья погибла от отравления газом гнилого картофеля, по очереди спустившись в подвал, сообщается на сайте Следственного комитета по республике.

Все четверо членов семьи жили в городе Лаишево. В подвале гаража частного дома по улице Пристанская были обнаружены тела 42-летнего мужчины, его 38-летней жены, 18-летнего сына и 63-летней тещи. Трагедия произошла в четверг вечером.

По предварительной версии, первым в погреб спустился глава семейства. На помощь ему поспешили супруга и сын, которым также стало плохо. Увидев не подающих признаков жизни родственников, пожилая женщина позвонила соседям и, рассказав им о случившемся, также спустилась в подвал. Все четверо скончались на месте.

Погибший глава семьи был профессором, заведующим кафедрой гражданского и предпринимательского права Казанского (Приволжского) федерального университета Михаил Челышев, рассказали "Интерфаксу" в пресс-службе вуза.

Отметим, похожая история произошла в 2011 году в Новосибирской области, но следователи так и не смогли раскрыть причину загадочной гибели троих членов семьи, тела которых были найдены в подвале их собственного дома в городе Обь. Согласно материалам доследственной проверки, в один из июньских дней глава семьи спустился в подвал и долго не возвращался. Спустя какое-то время в подвал за мужем отправилась его жена и также пропала. Последним в подвал уже за обоими родителями спустился 17-летний сын и тоже исчез.

Через несколько часов всех троих без признаков жизни обнаружили соседи. В живых из всей семьи остался только маленький ребенок, который был заперт в доме. Экспертиза не выявила какого-либо токсического воздействия на тела погибших.

http://newsru.com/russia/23aug2013/kartofel.html

aleksey718

Жаба задушила.

AntA

Причина скорее всего в радоне - подвальном газе и отсутствии вытяжки.
Царство небесное всему семейству.
С уважением

jim hokins

AntA
Причина скорее всего в радоне - подвальном газе и отсутствии вытяжки.
От радона в такие сроки НЕ УМИРАЮТ.9 из 10-метан.Радон очень способствует онкологиии,но там смерть не быстрая.

YuriB

Банальный углекислый газ. Он тяжелее воздуха и скапливается в низинах и ямах.

Очень часты случаи "цепочечных смертей" - сначала спускается один, выручать его идет второй, за обоими третий и т.д.

Но погибнуть семье в родном погребе - это конечно жесть.

Портативный газоанализатор - для бункерного выживальщика предмет первой необходимости.

AntA

jim hokins
От радона в такие сроки НЕ УМИРАЮТ.9 из 10-метан.Радон очень способствует онкологиии,но там смерть не быстрая.

От радона теряют сознание, а дальше время играет против отключившегося...
Возможно смесь радона и углекислого.
С уважением

Yep

YuriB
Банальный углекислый газ.
+1

Yep

AntA
смесь радона и углекислого.
чтобы получить ощутимую для прерывания дыхания концентрацию радона, нужно лет сто.

7roland7

Все намного проще, в погребе была плохая вентиляция и было тепло овощи прорастали из-за чего состав воздуха изменился, уменьшилось количество кислорода а увеличилось количество азота и углекислого газа.
Человек очень быстро теряет сознание и умирает без мучений и шума.

jim hokins

YuriB
Портативный газоанализатор - для бункерного выживальщика предмет первой необходимости
Банальная нормальная вентиляция на корню позволит решить эту проблему.

Yep

Yep
чтобы получить ощутимую для прерывания дыхания концентрацию радона, нужно лет сто.
я счас подчитал тему по радону, походу ста лет не хватит.
мало того, чтобы за сто лет скопилась концентрация радона, достаточная для умирания, там должна быть концентрация нехороших изотопов... клиент умрёт быстрее от недостатка лейкоцитов.

квасерпервый

Гдето читал о способе хранения овощей в погребе заполненном углекислым газом. Типа очень хорошо сохраняется. Как видно от поедания тоже.
Читал так же о хранении мяса в импровизированном леднике в погребе, где рекомендовали использовать сухой лед.
Еще серные шашки в погребах используют от плесени.
Пипец канешна ситуэйшен.

YuriB
Портативный газоанализатор - для бункерного выживальщика предмет первой необходимости.



Хомячок?

ADblKBATbl4

Был у нас в городе "заалоченый дом". Наверное в ааждом городе есть такие дома, с плохой историей и продаются которые годами. Так вот сменились по наследству у этого дома хозяева. Вступила в наследство жена дного парня, который в нашей компании общался. Ну и пригласил он нас в этом доме ночь провести, чтоб разобраться что там за фигня твариться. Собрались мы у хозяев злоплучного дома на квартире сперва. Что только не наслушались и про призраков и про сосшедших с ума жильцах и про попа, вышедшего из этого дома седым, после ночи проведенной там. Жесть в общем.
Ну суть да дело, собрались поехали. Вошли в дом. Ну дом как дом, видно что не жилой. Пыль везде, паутина, доски скрипят. Заходи-снимай ужстик )
Сели, закурли, стали ждать призраков. Ну пять здоровых трезвых мужиков. Какие призраки, Хоть сам Ленин прийдет, пофигу, сидим в нарды гоняем.
Но в какой-то момент игра стихла. Стало как-то не по себе. Потом жутко. Потом тупо страшно. Пять здоровых лбов ломанулись к выходу из дома наперегонки, как дверь не вынесли непонятно. Отпустило нас минут через пять, начали собираться вместе. Отдышались, почесали репы. Самый смелый решился зайти опять. Через пять минут выбежал обратно.
Спустя кое-то время, новый хозяин вызвал спецов с газоанализатором, спецы под полом нашли в фундамте трещину с сочащимся газом...
К чему это я, а к тому что причиной гибели семьи запросто мог стать газ, но не обязательно таксичный. Могло и сердце схватить, и голову повернуть и хрен следов найдешь. Но карофель тут явно не причем.

квасерпервый

ADblKBATbl4
Но карофель тут явно не причем.
Скорее всего именно картофель. Если инфа свежая, то поглядите на календарь, уже пора новый закладывать, а люди еще старый не выкинули. Он начал прорастать и соответственно дышать, даже не гнить.
И тут пожалуй действительно жадность сыграла. Или традиционное "Неуродилась картоха - плохо, Уродилась - Еще хуже".

Yep

ADblKBATbl4
карофель тут явно не причем.
бред.
картоха источник УГ, это общеизвестный факт.

квасерпервый

Кстати недавно читал про семью фермеров новость. Так же поочереди в цистерну с зерном забрались. Естественно с аналогичным финалом.
Надо поискать, в тему про кубометр зерна запостить.

ADblKBATbl4

Хм, н знал про карофиль таких подробностей.

BPasha

Газоанализатор - хреноанализатор...Блин, да свечку возьмите обычну, и спускаясь, чуть ниже ее держите!!!!


Не, ну я понимаю, что свечка - это не по-вышывальщецки, "Шурфайр" наше фсьо...но тем не менее....


ЗЫ.Надеюсь, "при чем тут свечка", Объяснять не нужно?

МеДмеДь

Вот будет круто, если вы спускаетесь в погреб со свечкой, а там метан скопился 😀

BPasha

МеДмеДь
Вот будет круто, если вы спускаетесь в погреб со свечкой, а там метан скопился

Давайте поступим так: я Вам скажу, что "Да, вы правы, я оценил ваше остроумие и глубину ваших познаний". А Вы взамен АРГУМЕНТИРОВАННО докажете мне, что в погребе, который размещен в ПОВЕРХНОСТНЫХ грунтах, и который засыпан ТОЛЬКО ЧТО выкопанной картошкой, которая в силу понятных причины продолжает жить, вероятность появления опасных концентраций метана равна хотя бы одной сотой вероятности появления углекислого газа, ОК?


Дополню. Как говорил один мой знакомый бандит, "практика - критерий истины". Мой дед спускался в погреб со свечкой. Мой отец спускается в погреб со свечкой. И я спускаюсь в погреб СО СВЕЧКОЙ, блеать! И все живы.

А вот то, что лично я помню, когда свечка, опущенная до уровня колен, вдруг начинала резко "давиться" - это было.

гудмен

Блин, мы погреб и серной шашкой от плесени окуривали, и картошку держали до нового урожая. Тщательно проветрить сначала и спускайся. Здравый смысл форева.

Волжское небо

Не, ну вот нахрена на ночь глядя? Я теперь буду боятся в погреб спустится. Картошка действительно лежит ещё прошлогодняя (много набрали, не съедим никак), но перебранная, гнилой нет, ростки оборваны.

квасерпервый

МеДмеДь
Вот будет круто, если вы спускаетесь в погреб со свечкой, а там метан скопился
Тока хотел тоже самое написать, тока про пропан. Метан часом не легче воздуха?

linkor9000

вероятность считать тяжело, но проходящий рядом газопровод, свищи, и привет!
http://www.n-vartovsk.ru/news/06-07-2010/rubric-8/5930.html
в кузбасее -угольный метан из пластов в погреба попадает
http://zvercorner.com/?p=8383

МеДмеДь

BPasha расслабьтесь, это штука и не более. На самом деле мне не известно ни одного подобного случая. Хотя когда то очень давно я видел по телевизору, что в какой то деревне (название и место положения я естественно не вспомню) в подполах домов стал появляться газ, вроде как метан, но о взрывах ничего не говорилось.

linkor9000

ну последствия метана в погребе.
http://ru-auto.livejournal.com/29533656.html

linkor9000

Метан часом не легче воздуха?
легче, но если вентиляции нет, то разницы особой нет

МеДмеДь

linkor9000
ну последствия метана в погребе.
http://ru-auto.livejournal.com/29533656.html

А вот теперь известен.

BPasha

МеДмеДь
BPasha расслабьтесь, это штука и не более

Ох...Медмедь, извини если что....
День тяжелый - личному составу плюшки раздавал, от начальства полученные. Раздавал-раздавал, но так все и не рОздал, себе еще мнооого осталось. "все болезни от нервов"...

квасерпервый

вероятность появления опасных концентраций метана равна хотя бы одной сотой вероятности появления углекислого газа, ОК?
На моей памяти два случая взрывов газа в подвалах гаражей в Орле. Причем в обоих случаях баллон пропана был в соседнем гараже с потерпевшим.
В первом случае в 80х снесло 4 гаража, 1 труп. Во втором, в 90х вышибло ворота в двух гаражах, без жертв.
Ну конечно, если вы настаиваете на метане....

linkor9000

Ну конечно, если вы настаиваете на метане....
СУГ это при неправильной эксплуатации и утечке. а вот метан - он помимо газопроводов еще и при аэробном разложении органики образуется

квасерпервый

Кстати нынче гаражи коллективные при распространении ГБО в зоне серьезного риска.

ferge

Ну надо же как опасен подвал с картошкой. Оо.

BPasha
А вот то, что лично я помню, когда свечка, опущенная до уровня колен, вдруг начинала резко "давиться" - это было.
А не потому ли свеча начинает тускнеть что подвал довольно небольшого объёма + не очень хорошо вентилируемый, и тот углекислый газ что вы выработали при нахождении, скопился у пола?

И как это - картошка продолжает жить? Не дышит же кислородом как мы..

suhai123

BPasha

Давайте поступим так: я Вам скажу, что "Да, вы правы, я оценил ваше остроумие и глубину ваших познаний". А Вы взамен АРГУМЕНТИРОВАННО докажете мне, что в погребе, который размещен в ПОВЕРХНОСТНЫХ грунтах, и который засыпан ТОЛЬКО ЧТО выкопанной картошкой, которая в силу понятных причины продолжает жить, вероятность появления опасных концентраций метана равна хотя бы одной сотой вероятности появления углекислого газа, ОК?


Дополню. Как говорил один мой знакомый бандит, "практика - критерий истины". Мой дед спускался в погреб со свечкой. Мой отец спускается в погреб со свечкой. И я спускаюсь в погреб СО СВЕЧКОЙ, блеать! И все живы.

А вот то, что лично я помню, когда свечка, опущенная до уровня колен, вдруг начинала резко "давиться" - это было.

элементарно. Утечка газа из прогнившей трубы газоснабжения

suhai123

гудмен
Блин, мы погреб и серной шашкой от плесени окуривали, и картошку держали до нового урожая. Тщательно проветрить сначала и спускайся. Здравый смысл форева.

Вентиляция нужна хорошая

dima745511

Углекислый газ? Исключено! Гуглите: гиперкапния... Метан? Да, он не имеет запаха, не почуешь его... Но откуда он в таких количествах там? Странная история.

теоретег

7roland7
Все намного проще, в погребе была плохая вентиляция и было тепло овощи прорастали из-за чего состав воздуха изменился, уменьшилось количество кислорода а увеличилось количество азота и углекислого газа.
Человек очень быстро теряет сознание и умирает без мучений и шума.
Угу, так оно и есть. Сам попадал в похожую ситуацию выгружая старую картошку, но просто почувствовал недостаток воздуха и вынырнул на поверхность. Потом нацелил в погребок вентилятор и через четверть часа всё было в порядке.

теоретег

linkor9000
СУГ это при неправильной эксплуатации и утечке. а вот метан - он помимо газопроводов еще и при аэробном разложении органики образуется
При анаэробном. Аэробное - оно ближе к брожению, там выделяется углекислота.

Vlad-i-mir

Метан так то легче воздуха, а вот пропан-бутановая смесь могла просочиться из хранящегося возле погреба баллона. Не храните баллоны возле погребов и в гаражах, где есть ямы.

Carolus

Оказалось, это погиб юрист - преподаватель, заведующий кафедрой гражданского и предпринимательского права Казанского федерального университета, профессор, д.ю.н. Михаил Челышев, и вся его семья: http://pravo.ru/news/view/87905/

Но ведь это же случай буквально из хрестоматии, точнее из учебников по криминалистике или судебной медицине. Нам про механизм такой "цепочечной смерти" профессор по судебной медицине рассказывал еще в 2000 году! Правда, я забыл, про углекислый газ он говорил или про метан, которых скапливается в подвалах. Но рассказывал он нам это как известная следователям причина смерти целых семей, т. е. происходило такое в России, видимо, с определенным постоянством.

Другие ссылки:
http://маrко19511.livеjоurnаl.сом/628686.htмl
http://jаsоnbоurn.livеjоurnаl.сом/547481.htмl
http://thеrussiаntiмеs.сом/nеws/6411.htмl

Русич

Люди! У кого еще нет, срочно сделайте приточно-ВЫТЯЖНУЮ вентиляцию ПАССИВНОГО типа!

А именно - одна труба до пола и наружу, другая от потолка наружу.

И будет все всегда ок.

dima745511

Русич
Люди! У кого еще нет, срочно сделайте приточно-ВЫТЯЖНУЮ вентиляцию ПАССИВНОГО типа!

А именно - одна труба до пола и наружу, другая от потолка наружу.

И будет все всегда ок.

То стандарт для погребов... Обязательно нужно.

linkor9000

ПАССИВНОГО типа!
что-за толерантые термины? 😊
в российской технической школе есть только естественная и принудительная вентиляции.

Русич

гхм) В общем, все все правильно поняли, надеюсь...

Малахов

Вобще картошка- ОРУЖИЕ БУДУЩЕГО! Судите сами- картофельная пушка есть? есть... Теперь, картофельный газ- 100% смертность, мгновенного действия. Недавно слышал о производстве бронежилетов из вещества синтезированого из картофельного крахмала(эффект неньютоновской жидкости)

Makc K Petrov

ferge
Ну надо же как опасен подвал с картошкой. Оо.


А не потому ли свеча начинает тускнеть что подвал довольно небольшого объёма + не очень хорошо вентилируемый, и тот углекислый газ что вы выработали при нахождении, скопился у пола?

И как это - картошка продолжает жить? Не дышит же кислородом как мы..

Вы будете смеяться, но таки да - дышит. Как и почти все растения - дышат. На свету зелёные листья реализуют обратный процесс, причём более интенсивно, но в темноте, тем более клубни (а также зерно и т.п.) - дышат. Кроме живой картошки потребляют кислород и выделяют углекислый газ мёртвые гнилушки (ну, вообще-то в них дышат вполне живые бактерии, но их не видно). Смерть в погребах и колодцах от углекислого газа - много веков как известная опасность.

квасерпервый

Кстати, свежевыкопанная картоха как интенсивно дышит? Вот ссыпаю в погреб и бегом наружу.

jim hokins

квасерпервый
Кстати, свежевыкопанная картоха как интенсивно дышит? Вот ссыпаю в погреб и бегом наружу.
Отставить панику.Картоха интенсивно дышит когда прорастает.Либо когда гниет,НО,-это уже дышит не картоха,а бактерии.

LSD

Жалко Михаила и его семью. Работаю с большим количеством его бывших студентов - отзывы крайне положительные как о профессиональных, так и о личных качествах.

HarryA

Не только дышит но еще и тепло выделяет. Где то валялся у меня учебник по теплу в сельском хозяйстве... Лениво искать, но в общем объем погреба и количество хранимого имеет значение. Короче вентиляция штука обязательная.