Радиосвязь в мире МЕТРО-2033. Диггерам, сталкерам, препперам.

Радиосвязь в мире МЕТРО-2033. Диггерам, сталкерам, препперам.

Добрый всем.
Давно я не рассказывал Вам о чем-нибудь практичном, полезном, необычном, интересном.

В связи с тем что камрады порой ставят передо мной необычные, нестандартные, специфические задачи, я хочу Вам рассказать в этот раз
какие и почему в подземных искусственных сооружениях использовать
частоты и радиостанции.

Причем не философствовать, а рассказать про РЕАЛЬНЫЕ существующие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ.
Надеюсь и Вы присоединитесь и пополните копилку полезной информации по этому вопросу.
Считаю тема будет интересна диггерам, сталкерам, препперам.

Сразу пожелание и предупреждение.
Всех моих горячих "поклонников" и "обожателей", радиогубителей, ортодоксальных паял-законников, флудеров, дислектиков, просьба идти.. согнуть пальцы обратно и идти мимо.
В рамках тематики палаты обсуждается и "грабеж-корованов", "алиены-содомиты" и т.п., однако почему-то ни у кого не возникает зуда возмущаться по поводу низкого правосознания мародеров и морально-этических норм алиенов.
Флуд и потоки сознания будут удаляться.

Тоже самое касается и почитателей низкопробных дешевых во всех отношениях китайских и любительских решений.
Я не приемлю полумер, тупость, "колхоз" и экономию на себе.

Итак.
1. Какие частоты использовать в подземных искусственных сооружениях.

Я всегда уважал немцев за практичный, педантичный, толковый подход в многих вопросах.

Не обошли вниманием они и радиосвязь в туннелях.
Еще в далеком 1977 году, немцы заморочились и провели серьезные исследования на тему какие частоты лучше всего использовать в туннелях.
Они сравнили VHF, UHF, и 900Мгц. Ниже я представил некоторые сканы этих исследований.
Не надо быть Эйншейном, чтобы понять по представленным графикам что 900мгц дает максимальную напряженность поля ( силу сигнала ) на максимальной дальности по сравнению с VHF и UHF.

Кроме того, в связи с меньшей длиной волны:
- решетка железобетонной арматуры является более радиопрозрачной для частот 800-900мгц.
- Портативная маленькая антенна на рации имеет больший КПД ( эффективность ) чем ее VHF, UHF собратья при тех же масса-габаритах.

2. Какие рации использовать.
Для себя и камрадов, я в свое время нашел решение в виде следующих радиостанций:

Носимые
Портативная, надежная, простая в использовании профессиональная рация МОТОРОЛА ЛТС2000.
Родственница моих любимых полицейских радиостанций MTS2000 ( http://gunszip.org/topic/245/1087178.html )
Для пошедших по пути наименьшего сопротивления и уже к сожалению купивших морально и физическо устаревшее GP300, у ЛТС есть еще одно преимущество
- АКБ обоюдно совместимы с GP300!
- ЗУ обоюдно совместимы с GP300!
- Тангенты, гарнитуры обоюдно совместимы с GP300!

Мобильные
Автомобильная, надежная, компактная, простая в использовании профессиональная рация МОТОРОЛА ЛЦС2000.
Родственница моих любимых полицейских радиостанций MСS2000 ( http://gunszip.org/topic/245/1156986.html )
Ее можно установить на дрезину, состав, блок-пост, станцию.

3. Почему именно МОТО в свое время расписал тут:
http://gunszip.org/topic/245/1173861.html
http://gunszip.org/topic/7/1157129.html

4. Почему еще использовать эти рации/частоты, ТОЛЬКО! в подземных искусственных сооружениях.

- В силу определенных преимуществ ( при определеных условиях ) этих частот, их до недавнего времени использовал ОМОН МСК и области, а также использует одна очень серьезное федеральная силовая структура. Частоты не просите не скажу, да и Вы всеравно ничего не услышите по понятным ( техническим ) причинам.

- С этого года в МСК и области, часть этих частот отдают опсосам под LTE. В будущем по всей стране, по крайней мере в крупных городах.

Посему, используйте эти частоты ТОЛЬКО ВНИЗУ, ГДЕ ВЫ НИКОМУ НЕ ПОМЕШАЕТЕ.

P.S. Реальных, заинтересованных в результате практиков, приглашаю в личку.

C уважением, Ярослав.

По многочисленным просьбам в личку:

Немного технической "некрофилии" 😛

Аппарат подземной связи "Донецк-1М".

Батарейки РЦ на 15В. Симплекс на 76 или 78 кГц в USB и телеграфе.
Чувствительность 3мкВ, слабо прослушивается 2-я программа радиоточки, но поворотом рамки легко можно отстроиться.

Заявленная дальность связи под землей - 8км, при использовании одной
станции в стационарном режиме (в комплект входит шунт
для подсоединения к 2-м разным протяженным проводникам).

Без 3-й рамки (т.н. шунта) , которая согласует рамку станции с протяженной суррогатной антенной - рельсовым полотном и проводами сигнализации, она дает 200м.

В забое:
100м по-прямой и 40м если завернуть за угол.
На бОльших рассторяниях рамку приходилось класть на рельсы.

В условиях города где вокруг километры высокодобротных линий, Донецк-1М вполне работоспособен до 1км днем и 8км ночью, когда выключают II-ю программу проводного вещания, также улучшается связь при подключении шунта к т/ф линии и трубе отопления.

Дорогостоящие проф. решения, которые подходят и для пещер.
HeyPhone Cave Rescue Communication System.

http://bcra.org.uk/creg/heyphone/

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Плакался мне один метрополитеновский СМ (метро "Волжская", либо какая-то рядом). Примерно 2008-й год. "Моторола", профессиональная, именно "штатная". Модель не помню, точно без индикатора и клавиатуры. Вроде бы Ватт на пять. Исполнение корпуса - ей реально с одного удара "убить можно" 😛.

Говорит - вот в вестибюле, в отделении - ну стенки сам видел, РПГ-7 гранатой не пробить 😊. Связь - просто изумительная. Как на платформу (мелкого залегания) примерно метров на пять от входов зашёл - "сливай воду" 😞. Смеха ради, проверил - у меня сотовый, в стандарте CDMA-450 (при выходной мощности в 200 мВт) - там свою базовую станцию "с улицы" видел (у "Скайлинка" абсолютно гарантировано нет базовых станций в метро).

в метро пользуются низкочастотной частью КВ (2,4МГц) с волноводом.
устанвленная на составах противопожарная система "Игла" общается между своими блоками и с соседними составами на 550КГц и использует магнитные антенны.
когда активно лазил по пещерам-пользовалсь самодельными "рациями" 160м,SSB,10Вт.на километр хватало

Надеюсь и Вы присоединитесь и пополните копилку полезной информации по этому вопросу.Считаю тема будет интересна диггерам, сталкерам, препперам.

немножко оттуда процитирую:

собрались и испытали радиосвязь на техногенном объекте. С выбором места заморачиваться не стали, пошли тестить в грандтеплуху.
Испытывали радиосвязь сразу на трёх диапазонах двойке(145МГц), семядесятке(400 МГц) и на диапазоне 800 МГц.
Заброска в систему была произведена как всегда у входа в ПКиО им. Горького. Контрольную группу оставили у камеры с "бассейном", народ находился на входе в тоннельчик между этой камерой и пентограммой, здесь связь работала на ура, да и голосом было слышно не плохо 😊
...
Коллектор уже повернул, а связь всё ещё работает на 400 и 800, двойка осталась далеко позади, а 800 по качеству связи выигрывает у 400-т.
...
Последней точкой, в которой возможна устойчивая радиосвязь, была залка с кучей песка и действующими трубами теплосети под потолком. В конечном итоге победил диапазон 800 МГц, оставив 400 и уж тем более 145 далеко позади.
.....
Аппаратурой пользовались проффесиональной. На двойке - MOTOROLA WARIS SERIES -GP340, на семидесятке - MOTOROLA JEDI SERIES - GP1200 а на 800МГц - STANDARD HX590 SERIES.

ЗЫ. сам таких экспериментов не проводил, т.к. далеко расходится под землей не приходилось..

О, спасибо Борис большое за доп.инфо. Что и требовалось доказать.
Да и выбор производителя почти верный, особенно моя любимая JEDI.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

amatol
в метро пользуются низкочастотной частью КВ (2,4МГц) с волноводом.
устанвленная на составах противопожарная система "Игла" общается между своими блоками и с соседними составами на 550КГц и использует магнитные антенны.

КВ в частотной модуляции используется в метрополитене между диспом и составами. Обратите внимание, на стене перед перроном вдоль идет горизонтальный проводник на изоляторах. Это "антенна" 😛. Это не портативная связь 😛)
Кому интересно более подробно, в шапке темы, есть ссылка на тему про частоты метрополитена, с разбивкой по линиям метро и записями некоторых аварийных переговоров на этих частотах.

Моторола конечно очень хорошо, но вот на какой она была диапазон у вашего плачущего метрошника 😛. Однозначно не 800 😛).
Да и связь у СМ к сожалению организуют часто через одно место )).

КВ, ДВ, СДВ конечно хорошо, для пещер, но обратите внимание на название и текст сабжа 😛, у нас кроме пещер есть еще подземные сооружения.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

фото Вадмиха в конце это тонкий юмор, надеюсь? 😊

Hunt70
В конечном итоге победил диапазон 800 МГц

НО - практика есть практика...

Mexic0
Нет, никакого юмора и в помине, просто лично я его уважаю и считаю вояджером, в смысле одним из первых, примером, образцом Диггера..

С главным диггером приходилось общаться по поводу радиосвязи,у него тогда были проблемы с ней под землей.Чудак на букву М,причем с каждым годом всё хуже и хуже.Про дальнейшие его выкрутасы,я от других людей слышал.С ним слава богу наши дороги разошлись.Он и выживание это не связанные вещи.
Это правда давно было,еще при старике Батурине.

В метро будем телефонную проводную связь осваивать. Пока не превратимся в морлоков.

amatol
когда активно лазил по пещерам-пользовалсь самодельными "рациями" 160м,SSB,10Вт.на километр хватало

можно уточнить: антеннами на 160м под землёй какими пользовались?

Вероятно магнитными рамками 😛
Интересно, сколько весила самоделка с АКБ?

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Радиостанция носимая абонентская ВЭБР-1/6А

Радиостанция "ВЭБР-1/6А" работает в диапазоне частот 1.025 - 1.225 МГц, имеет чувствительный приемник, достаточно мощный передатчик (мощность ограничена условиями обеспечения взрывозащищенности) и помехоустойчивую фазовую модуляцию. Это позволяет обеспечить качественной симплексной связью персонал, занятый работами в подземных условиях. На каждом канале связь осуществляется по схеме: один говорит - все слышат.

Два оперативно переключаемых канала связи и возможность настройки радиостанции (с помощью программирования от ЭВМ) на любые два из девяти разрешенных каналов позволяют планировать связь в подземных условиях для нескольких служб и направлений независимо (до 9 независимых участков связи).

Радиостанциями "ВЭБР-1/6А" могут пользоваться специалисты по ремонту и осмотру стволов, специалисты, занятые на различных работах по обслуживанию и ремонту техники, рабочие, занятые на работах в очистных и подготовительных забоях, спасатели при устранении аварийных ситуаций и др. Радиостанция используется в коллекторных сооружениях в качестве технологической связи при проведении ремонтных работ и прокладке коммуникаций.

С помощью станций "ВЭБР-1/6А" можно организовывать связь по схеме носимая-носимая, так и носимая диспетчерская.

В роли диспетчера может быть машинист подъемной установки, горный диспетчер, руководитель работ по ликвидации аварии и другие специалисты.

В роли персонала могут быть рабочие по ремонту и осмотру стволов, рабочие, занятые на различных работах в подземных выработках, в том числе, на уклонах с канатной откаткой и доставкой людей.

ДАЛЬНОСТЬ СВЯЗИ

В случае организации связи с использованием двух и более носимых станций дальность связи (вдоль волновода) 500 - 700 м. В случае организации связи между носимой радиостанцией и диспетчерской, дальность устойчивой связи достигает до 5 км. При использовании ретранслятора (эхорепитера) дальность связи может быть увеличена до 10 км.

Мда.. Цена с НДС 14219руб.
Мои любимые Моторолы нервно курят 😛.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

после БП метро не станет через несколько месяцев. источник- Метроэльф.

nikserg
можно уточнить: антеннами на 160м под землёй какими пользовались?

Леонид Ильич
после БП метро не станет через несколько месяцев. источник- Метроэльф.

Mexic0
Вероятно магнитными рамками
Интересно, сколько весила самоделка с АКБ?

Mexic0
ВЭБР-1/6А
Цена с НДС 14219руб.

Лет десять назад в прессе читал о российском секретном спецподразделении, ориентированном на диверсии в метро и прочих подземных коммуникациях противника.Запомнилась фраза что на надежной радиосвязи под землёй они сразу поставили крест.Только за угол повернул-связи нет.А больших прямых туннелей под землёй обычно немного.
Ничего не оспариваю и не доказываю, просто вспомнилась статейка 😊Хорошо бы свежую информацию о "спецах" подземного профиля, если они существуют еще.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

Свежую хорошо бы. Тут вопрос ДСП всплывает.

А где читали про подразделение не вспомните?

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

АиФ вроде.Целый разворот был.
Речь шла о том, что они могут парализовать мегаполис с эффективностью ядерной боеголовки, но без радиац.заражения трофеев.Либо доставят компактное ЯО в нужное место и уйдут,а могут и заранее накидать таких заклодок,замуровать и вывести антеннку для приема команды со спутника..В отряде несколько десятков человек, прошедших спец.отбор.Комбинезоны однотонного темного цвета.На вопрос корреспондента, почему спецназ и без камуфляжа ответили, что пофиг изначальный цвет-через час работы в подземельях одежда становится мокрой и грязной.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

интересно

Спасибо, поищу оригинал статьи, крайне интересно.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

А что думаете по поводу HT1000 на 800 МГц?

Зер гут думаю.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Обнаружилось в природе еще одно изделие.
Весна-НШ - длинноволновая портативная радиостанция для связи в шахте.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Ярослав великодушно дал на испытания пару ЛТС 2000. В течении двух дней включались на критичных для волн дистанциях в метро. Эффективность превзошла 70см 2М многократно. Сигнал проходил в перегоне между Таганкой и Китай-городом. Так же из всех подземных переходов с поверхностью. Про качество звука вообще молчу. Ярославу спасибо.

+151. Полгода назад по совету ТСа стали использовать этот диапазон для связи в многоуровневом подземном сооружении, проблема на ура решилась.

.