Возможно - боян.
А так идея вот - имеем канистру ( или другую закрывающуюся ёмкость)
Заполняем, например, рисом.
Закачиваем СО2 из такого баллона
Как вариант возможно использовать и такой.
Но неплохо бы знать объём выделяемого из него газа.
преследуемая цель - снизить активность шестиногих вредителей, а так же грибков и плесени.
Целиком и полностью поддерживаю. Дешёвая и сердитая идея. Или попытки ваккуумизировать, или заполнять чем-нибудь, дабы кислорода было поменьше.
Серий National Geographic Doomsday Preppers смотрел немного, но в 1й мужик пакет с железными опилками вроде как кидал в пакет со жрачкой и запечатывал (опилки типа кислород поглотят), в другой из промышленного баллона азотом заполнял емкость и огнем сверху проверял - тухнет - значит, ОК.
Думаю, надо попробовать ещё проще - накрыть стаканом вверх дном со свечой и выжечь кислород, или спичек нажечь в стакане, если не жалко - двуокись серы хоть и завоняет всё ядовито, зато уж точно спустится этот дым в емкость и всё и всех там потравит :-)
AlexNGОпилки влагу из воздуха поглотят. Способ осушения воздуха это такой, безопасный для продуктов.
в 1й мужик пакет с железными опилками вроде как кидал в пакет со жрачкой и запечатывал (опилки типа кислород поглотят)
Идея старая и опробованная. Если точно соблюдать рецептуру то еще требуется небольшое добавление инертного газа, наблюдение и поддержание небольшого давления в емкости. В остальном поддерживаю.
фляги выбрал от пива БагБир (не реклама), такие 5-ти литровые с широким горлом (не совсем широкое, но шире чем у стандартных двушек) и ручкой для переноски. Да, они еще и коричневые типа защита от УФ. Лень смотреть, по-моему где-то в 2006 или 2007 запаковал туда гречки и риса под завязку, свечкой немного выжег кислород и запечатал. Осенью прошлой одну флягу вскрыл, проветрил и употребил, - пока жив и все остальные живы, вкус без изменений. Может под осень попробую вскрыть вторую.
Да, перед засыпкой немного крупу прогрел на сковородке (без фанатизма). 
Может проще просушить при 110 градусах? Умрет всё, что там было и влага уйдет.
Аслан
Может проще просушить при 110 градусах? Умрет всё, что там было и влага уйдет.
Мы ж люди взрослые и понимаем что такой нагрев еще больше повреждает крупу. Может все таки старый добрый СПИРТ?
крупа живая в плотно закрытой таре, потребляет весь кислород,наполняет его СО2 и засыпает.
takeneoвариант "консервации" так же и для сущённого мяса рассматривается.
крупа живая в плотно закрытой таре, потребляет весь кислород,наполняет его СО2 и засыпает
Vovchik MDтолько сушить очень качественно, ибо анаэробы заведутся.
вариант "консервации" так же и для сущённого мяса рассматривается
Vovchik MDГуглите "анаэробные бактерии".
снизить активность шестиногих вредителей, а так же грибков и плесени.
lexanetСеликагель форевер.
Опилки влагу из воздуха поглотят. Способ осушения воздуха это такой, безопасный для продуктов.
АсланМикроволновка способна творить чудеса.С температурой только не переусердствовать.
Может проще просушить при 110 градусах? Умрет всё, что там было и влага уйдет
jim hokinsв рисе? (про насекомых и грибок упоминалось в контексте круп) ну ну...
Гуглите "анаэробные бактерии".
квасерпервый
только сушить очень качественно, ибо анаэробы заведутся.
Условие для развития клостридий - влажность около 80%
ПыСы Перед Падением Ганзы я, как раз, тему про вакуумную упаковку начинал и там знатный холивар на тему ботулизма в сушённом мясе назревал. Даже целый опус подготовил по жизненному циклу Clostridium botulinum. Жаль умерла темка.
ПыСы Перед Падением Ганзы я, как раз, тему про вакуумную упаковку начинал и там знатный холивар на тему ботулизма в сушённом мясе назревал. Даже целый опус подготовил по жизненному циклу Clostridium botulinum. Жаль умерла темка.А может, на зеркалах, типа попгана тема та сохранилась? Потому как, действительно, кислород портит продукты, но и анаэробная флора представляет большую опасность. Недостаток влаги, действительно, не дает анаэробам развиваться, но не убивает их. То есть, анаэробы консервируются вместе с сушеным продуктом 😊
Да. Но! Всё упирается в конечную термическую обработку. Сомнительную тушёнку будете прогревать минут 20 на огне? Или проваривать с кашей? Так и с сушённым мясом. Если его не сожрут до Вас какие-то жучки.
Пример из жизни. Опытная партия сушённого мяса у меня хранится уже около 3х лет, в последнюю проверку заметил, что какая-то мелкая живность таки решила полакомиться то ли самим мясом, то ли специями на нём. пришлось делать им БП в морозилке при - 18. Но это не выход ИМХО, потому, как теперь мне придётся доставать его из испарителя поэтапно. Резкое извлечение приведёт к конденсации влаги из воздуха на продукте и может его испортить.
Vovchik MD
Да. Но! Всё упирается в конечную термическую обработку. Сомнительную тушёнку будете прогревать минут 20 на огне? Или проваривать с кашей? Так и с сушённым мясом. Если его не сожрут до Вас какие-то жучки.
Пример из жизни. Опытная партия сушённого мяса у меня хранится уже около 3х лет, в последнюю проверку заметил, что какая-то мелкая живность таки решила полакомиться то ли самим мясом, то ли специями на нём. пришлось делать им БП в морозилке при - 18. Но это не выход ИМХО, потому, как теперь мне придётся доставать его из испарителя поэтапно. Резкое извлечение приведёт к конденсации влаги из воздуха на продукте и может его испортить.
Токсин медленно разрушается при кипячении (ок. 100 гр. при нормальном атмосферном давлении). Но сама клостридия плевать на это хотела - гибнет лишь при 130. Это автоклав или скороварка (не каждая).
А сушеное мясо, если хранится оно не в вакууме, ему и не грозят анаэробы никакие. Но, в самом деле, там, извините, опарыши завестись от мух могут. Опарыши, правда, ничем не опасны и даже съедобны (содержат более 20 проц. белка). 😀 в общем, я предпочитаю опарышей ботулотоксину.
dima745511
Токсин медленно разрушается при кипячении (ок. 100 гр. при нормальном атмосферном давлении). Но сама клостридия плевать на это хотела - гибнет лишь при 130. Это автоклав или скороварка (не каждая).
Но если в сушённом мясе клостридия не может развиваться ( опять же помним про влажность), то откуда там возьмётся токсин? А сама клостридия чудесно гибнет от желудочного сока.
Vovchik MDНо если в сушённом мясе клостридия не может развиваться ( опять же помним про влажность), то откуда там возьмётся токсин? А сама клостридия чудесно гибнет от желудочного сока.
Атмосферной влажности колебаний недостаточно? Я сам точно не знаю. Знаю точно то, что если нет анаэробной среды, то и анаэробы не развиваются никак - это точно. Вообще, не расслабляйтесь: ботулиническая клостридия - не единственный на свете анаэроб, опасный для человека. Та же самая кишечная палочка, эшерихия коли - не помереть с нее, но понос - запросто.
Мы от темы отклонились.
У кого есть идеи, как использовать баллончик от пневматики?
Vovchik MD
Мы от темы отклонились.
У кого есть идеи, как использовать баллончик от пневматики?
Я лично, предлагаю - для стрельбы из той пневматики и использовать 😊
А так, насчет продуктов... То, наверное, те продукты, что подлежат дальнейшей термообработке, можно хранить в СО2... Хотя, углекислый газ не нулевой биоактивностью обладает. Азот в этом отношении лучше, хотя и он способен утилизироваться некоторыми бактериями.
Для недлительного хранения в холодильнике, скажем, фруктов (ягод, например), мяса, да чего угодно еще, идея с азотом мне даже очень нравится. Но вот что касается консервирования... Тут есть традиционные методики с глубокой термообработкой тех продуктов, в которых может развиться легко микрофлора. Стерилизация, то бишь.
Крупы? Семена? Да, стоит попробовать. Но вот насчет СО2, я не знаю, насколько это эффективно, при длительном хранении.
Можно еще сухой лед засыпать. СO2 тяжелле воздуха и газ сублимирующийся из сухого льда вытеснит все остальные газы. Остается только вовремя закрыть крышку. При этом в емкости еще и избыточное давление будет.
В чем польза избыточного давления? А идея с сухим льдом весьма интересна. Кстати, не в курсе, где его можно взять?
Избыточное давление гарантирует что не чего не попадет извне пока вы крышку закрываете. А вот где взять вопрос отдельный. В Ижевске у меня можно, знаю производителей в Москве, Ярославле, Кирове, Казани, Тольятти, Екатеринбурге, Челябинске.... Но есть еще вопрос качества, т.е. к примеру Казанский (Зеленодольск) сухой лед довольно паршивый и я его в продукты бы побрезговал кидать.
Ну, мне лично интересна Москва ... Сухой лед нужен для применения по прямому назначению, для заморозки и хранения продуктов. В СССР, если кто не помнит, ларьки-мороженное не имели, как сейчас, электрохолодильников - использовались лари-термосы с сухим льдом.
dima745511
Ну, мне лично интересна Москва ... Сухой лед нужен для применения по прямому назначению, для заморозки и хранения продуктов. В СССР, если кто не помнит, ларьки-мороженное не имели, как сейчас, электрохолодильников - использовались лари-термосы с сухим льдом.
В Москве минимум пять производителей. Из тех с кем я общался могу порекомендовать на 7-м хладокомбинате ООО "Амарко-Сервис". О ЗАО "Сухой лед" неплохие отзывы вроде. Не стоит связываться с Айс-Сити
dima745511так отож, я не нашёл например, поэтому обратился к варианту СО2 в баллоне.
Кстати, не в курсе, где его можно взять?
jim hokins
Микроволновка способна творить чудеса.С температурой только не переусердствовать.
Завелась моль (в виде былых червячков до 10мм длиной) в манке.
Я банку в микроволновку на 800 Вт (макс) на 5 минут. Достал, банка горяченькая на ощупь, много червяков вылезло на поверхность, закрыл крышкой до утра. Утром смотрю, нет червяков, я снова в печку, минут на 8. Достаю, картина та же, червяки сверху топчутся. Много!
Так что не для всех ентии волны смертельные.
вот живучие твари... я б не пережил попадние в микроволновку ... 😀