Покупка квартиры

kniazmiloslav

Покупка квартиры вроде бы не БП, но всё же. Не просто так ведь говорят, что переезд равен двум пожарам (или трём?).

Сейчас живу с матерью в однушке, но надеюсь этой зимой (в крайнем случае следующей) собираюсь покупать свою квартиру. Думаю трёхкомнатную или две с холлом (жены и детей нет, но мало ли).

Страна Литва.
Понятно, что главными критериями при выборе станет цена и имеющиеся в наличии предложения, но хотелось бы услышать советы в связи с пригодностью нового жилья на случай разного рода Бп или ЛП.

Этаж.
Как правило первый и последний считаются минусом и цена ниже. Последний я и сам не хочу, а первый это с одной стороны повышенная опасность, с другой дополнительная возможность эвакуации. И ещё, если личный подвал прямо под твоей квартирой, можно сделать люк. Ещё один плюс, хотя бы снизу не будут шуметь соседи.

Угловая.
Во всех объявлениях неугловая всегда преподаётся как огромное преимущество. Не знаю, по мне так угловая гарантирует отсутствие шумных соседей хотя бы с одной стороны.

Тёмная комната.
Тут всё понятно. Несколько лишних квадратов за которые нужно платить. Но и уже готовый склад для запасов прямо в квартире.

Балконы.
Их бывает два и даже три.

Хотелось бы услышать об этих и других достоинствах и недостатках, а так же советы, как увеличить первые и уменьшить вторые.

historico

kniazmiloslav
Этаж
Второй-третий.
kniazmiloslav
Угловая.
Холоднее, чем не угловая.
kniazmiloslav
Балконы
А оно тебе надо? За метраж придётся платить.

Дом лучше выбирать монолитный, тогда землетресения, взрывы бытового газа и т.д. не страшны. В новостройках брать не советую.

kniazmiloslav

historico
А оно тебе надо? За метраж придётся платить.

При чём тут метраж и балконы? Всегда считал, что как раз за них и не нужно платить.

historico

kniazmiloslav
При чём тут метраж и балконы? Всегда считал, что как раз за них и не нужно платить.



В России нужно, как у вас не знаю.

kniazmiloslav

historico
В России нужно, как у вас не знаю.
Не берусь утверждать на все сто, но насколько я знаю, нет.
Неоднократно слышал, что если застеклить и утеплить большой балкон трибунного типа (половина и так внутри дома, половина выпирает наружу), получится дополнительная комната за которую не нужно платить.

historico

А за лоджии платят или нет?

kniazmiloslav

historico
А за лоджии платят или нет?

Не знаю.

Малахов

Бери трёшку верхний этаж с тёмной комнотой и балконами. Окна должны выходить в сторону "от вероятного эпицентра ЯВ" а лутше всего чтобы дом стоял перпендикулярно ЭЯВ.

Шалим

Бери в башне на последнем этаже.
Вид на три стороны, пара балконов, сверху не стучат и не заливают, отличный вид из окон.

Дом лучше выбирать монолитный, тогда землетресения, взрывы бытового газа и т.д. не страшны. В новостройках брать не советую

Ни помню ни одного землетряса в Литве, газ проводят в дома с каким максимальным количеством этажей? Девять этажей, если не изменяет мне память?
В новостройка квартиры, как правило, с улучшеной планировкой, большими холлами и кухнями, с нормальной проводкой, не старыми трубами водопровода и канализации. Короче сплошные плюсы)))

Первый этаж, да ещё и в старом доме не бери. Воняет мусоропроводом, постоянное хлопание лифта, поток людей, при плохом качестве труб в подвале - постоянное чернение стен, грибок, повышенная влажность и отсюда плохая сопротивляемость к болезням. Плюс к этому, повышенная слышимость с улицы, невозможность открыть окно на ночь, без страха что не залезут. А если ещё и нужду справлять под окнами будут, то и запаха всяческие 😀

Шалим

но хотелось бы услышать советы в связи с пригодностью нового жилья на случай разного рода Бп или ЛП.

Если рассматривать с этой стороны, то бери каменный дом, с хорошим забором.
Собаку заведёшь, камеры поставишь, выроешь бункер на случай Я.В., запасёшся ништяками и тушняком, оружия прикупишь, патронов и будешь спокойно ждать б.п. 😀

historico

Шалим
газ проводят в дома с каким максимальным количеством этажей?
Во время ремонта в квартирах используются газовые баллоны, полно было случаев обрушения домов из-за их взрывов. Некоторые хранят дома большие газовые баллоны с целью дальнейшей перевозки на дачу. И да, про террористов не забываем.

historico

Шалим
не заливают
Это при условии, что крыша не потечёт.

B0RN in the USSR

Люк в подвал и закладка кирпичом - только после БП.
Сейчас не позволят. Доступ к коммуникациям.

Шалим

Во время ремонта в квартирах используются газовые баллоны, полно было случаев обрушения домов из-за их взрывов. Некоторые хранят дома большие газовые баллоны с целью дальнейшей перевозки на дачу. И да, про террористов не забываем.

ХОСПЫДЯ!!!! Как страшно жить!!!!

Это при условии, что крыша не потечёт.

Чёй то она потечёт? Там технический этаж вообще то. Не надо путать современные дома с пятиэтажками середины прошлого века.

квасерпервый

kniazmiloslav
переезд равен двум пожарам (или трём?).
Не так. Два (или три)переезда равно одному пожару.
kniazmiloslav
Ещё один плюс, хотя бы снизу не будут шуметь соседи.
Соседи снизу не топают по голове, их обычно не слышно. С верхними сложней, если еще и маргиналы и ссут мимо унитаза - катастрофа.
kniazmiloslav
угловая гарантирует отсутствие шумных соседей хотя бы с одной стороны
Соседом будет дед мороз, со всеми вытекающими.

historico

Шалим
Не надо путать современные дома с пятиэтажками середины прошлого века.



Вот как раз в современных она и течёт, не смотря на технический этаж. Сейчас не редкость новостройки с крышей из плёнки для теплиц, жильцам потом приходится за свой счёт крушу крыть.

Yep

historico
Дом лучше выбирать монолитный
не знаю, не знаю...
в Литве с их климатом оно может и прокатит.
дело в том, что монолитка - это радиатор.
только не отопления, а охлаждения.
я сколько видел монолиток - торцы перекрытий которые на улицу, НИКТО НЕ УТЕПЛЯЕТ.

historico

Yep
дело в том, что монолитка - это радиатор.
только не отопления, а охлаждения.
Думаешь панельный (особенно хрущёвка) теплее? Швы между панелями очень хорошо промерзают.

kniazmiloslav

Шалим
Не надо путать современные дома с пятиэтажками середины прошлого века.
Вот именно, не надо. У старых все недостатки уже всплыли, а у новых их точно не меньше (на самом деле больше, при современных то строителях), но все они ещё будут всплывать десятилетиями). И про разницу в цене забывать не стоит.

Шалим
Если рассматривать с этой стороны, то бери каменный дом, с хорошим забором.
Увы только квартиру потяну.

B0RN in the USSR
Люк в подвал и закладка кирпичом - только после БП.
Сейчас не позволят. Доступ к коммуникациям.
Вообще-то подвал обычно разделён на коммуникации и личные ячейки. Вот если такая будет под квартирой, то люк можно именно туда и проделать.

Шалим


Вот как раз в современных она и течёт, не смотря на технический этаж. Сейчас не редкость новостройки с крышей из плёнки для теплиц, жильцам потом приходится за свой счёт крушу крыть

У вас есть знакомые, которые живут на последнем этаже и у них течёт крыша?
У меня есть знакомые живущие на последних этажах. 9 этажка, 5 этажка, 12 этажная башня и 25 этажная башня. В пятиэтажке один раз протекла немного крыша в начале 90х. Устранили по звонку в течении дня, если мне не изменяет память. Больше проблем не было ни у кого, и никто не хочет переезжать на этаж ниже. Всем нравится именно последний этаж.

Малахов

В Литве с её климатом, можно брать и угловую-дешевле+ещё можно поторговаться. А утеплить непроблема.
Защита от землетрясения- стальная сварная клетка. Если дом рухнет-она спасёт от завала

Calex

kniazmiloslav
Думаю трёхкомнатную или две с холлом (жены и детей нет, но мало ли).

Страна Литва.


Смотрите трёшку 103- серии. Это лучшее, что в прибалтике строили из типовых проектов.
Несущие межквартирные стены солидный кирпич, а внутри квартиры ни одной несущей стенки, делай там шо хош.

http://www.parplanosana.lv/ru/...41#.Uc8AE9_dM9R

Yep

historico
Думаешь панельный (особенно хрущёвка) теплее?
не думаю.
уверен, что примерно одинаково.
просто потому что хрущёвки старые.

historico

Yep
просто потому что хрущёвки старые.
Они и новые не сильно тёплые были. 😛 Кто не верит может сравнить со сталинками.
Современные панельные не сильно лучше хрущёвок.

kniazmiloslav

Шалим
Всем нравится именно последний этаж.
Но почему-то в объявлениях не первый, не последний, не угловая - это преимущества. А отсутствие этого уже повод торговаться.

Сам я всегда на первом жил. Все недостатки известны, а многие давно не считаются таковыми. Открытое окно ночью на проезжую улицу - не мешает. Пусть хоть танки, скорые, пожарные всю ночь ездят. Тихая музыка из-за стены - мешает.

kniazmiloslav

Calex
Смотрите трёшку 103- серии. Это лучшее, что в прибалтике строили из типовых проектов.
Несущие стены кирпич, а внутри квартиры ни одной несущей стены, делай там шо хош.

Увы. У нас в городе такие дома только в районах в которых я жить не хочу.

B0RN in the USSR

У нас личные ячейки самозахватывали, было время.
Раньше жил на 3 или 4 этажах, ЛП были перманентными - заливали сверху, поменял старую полуторку на трешку на 5 этаже. Теперь, если заливает, то через прохудившуюся шиферную крышу. Пришлось тратиться на ремонт, соседям пох. Зато никто не топает, ночью не слушаешь старческие шаги над головой и прерывистое журчание в соседском унитазе. Детки подрастут немного, перееду в загородный дом. Там такая лафа, ночью звезды видать, вода невоняет хлоркой. Мотал я эти этажные скворечники...

Yep

historico
Они и новые не сильно тёплые были. 😛 Кто не верит может сравнить со сталинками.
Современные панельные не сильно лучше хрущёвок.
современные панельные лучше - панели сделаны по новым строительным стандартам.

Шалим

у новых их точно не меньше (на самом деле больше, при современных то строителях), но все они ещё будут всплывать десятилетиями).

Откуда такой пессимизм?)))

Шалим

Но почему-то в объявлениях не первый, не последний, не угловая - это преимущества.

У вас устаревшие данные. Последний этаж, да ещё угловой с окнами в разные стороны, да если ещё с эркером, да если ещё и "распашонка" - самый дорогой вариант.

Шалим

современные панельные лучше - панели сделаны по новым строительным стандартам.

+100.
И стены ровнее чем в монолитах. В монолитах разность кривизны стен достигает до 10 см, в панелях 1 см - это самый запущенный случай.

Calex


не угловая - это преимущества
Холодные они. Приходится иногда и электричеством подтапливать, а это лишние расходы.

Шалим

перееду в загородный дом. Там такая лафа, ночью звезды видать, вода невоняет хлоркой. Мотал я эти этажные скворечники...

Можно только позавидовать))))

B0RN in the USSR

Однозначный гемор покупки-продажи - снятие со счета, перевоз денег, получение налички. В такие моменты жалеешь об отсутствии КС. С наемной вооруженной охраной в банк не впускают. Производить безналичный рассчет мешает жаба - разница между курсами в разных банках значительная.

kniazmiloslav

Шалим

Откуда такой пессимизм?)))

От знакомого, который ремонтом квартир занимается. Счастливые обладатели новостроек частые клиенты. Причём отремонтирует одно, через полгода-год зовут для другого. И так до бесконечности.

С его слов в старой можно сделать полный ремонт. В новой - никак.

historico

Yep
современные панельные лучше - панели сделаны по новым строительным стандартам.



Согласен. Но нужно учитывать, что стандарты не всегда выполняются.
Панельный дом вообще нужно рассматривать в последнюю очередь при выборе квартиры.

kniazmiloslav

B0RN in the USSR
Однозначный гемор покупки-продажи - снятие со счета, перевоз денег, получение налички.
Я вообще ничего такого делать не собираюсь. Для этого существуют специально обученные фирмы.

Yep

historico
нужно учитывать, что стандарты не всегда выполняются.
стандарты по опыту, чаще не выполняются конкретно на месте строительства: там утеплитель не доложат, там щели плохо заделают, не пропенив.
панели, произведённые в заводских условиях - всегда делаются по стандартной технологии, и проходят жесткий контроль качества.

historico

kniazmiloslav
Я вообще ничего такого делать не собираюсь. Для этого существуют специально обученные фирмы.



Но деньги-то до банка или этой специально обученные фирмы всё равно ведь сам понесёшь? 😛 Тут-то самый геморой и кроется.

kniazmiloslav

historico
Но деньги-то до банка или этой специально обученные фирмы всё равно ведь сам понесёшь? 😛 Тут-то самый геморой и кроется.

Деньги и так в банке лежат и никуда оттуда не денутся. И будут просто переведены со счёта на счёт. А фирма займётся регистрацией собственности и вообще всей положенной бюрократией.

B0RN in the USSR

Шалим

Можно только позавидовать))))

Зависть лично для меня - побудительный мотив. Когда то мы продали недостроенный дом из силиката, в последнее время кушать не мог, так хотел дом.
Погреб, зопасы, ништяки, своя скважина, независимость от коммунальщиков...
Сейчас даже не реагирую на пивное быдло во дворе. Знаю, что скворечник - это временное уже зло, надо немного дотерпеть, доделать мансарду и отделку...

B0RN in the USSR

kniazmiloslav

Деньги и так в банке лежат и никуда оттуда не денутся. И будут просто переведены со счёта на счёт. А фирма займётся регистрацией собственности и вообще всей положенной бюрократией.

это очень по людски.
У нас основная масса хочет видеть наличку.
В баксах.

kniazmiloslav

B0RN in the USSR
У нас основная масса хочет видеть наличку.
В баксах.

Надеюсь, что у нас тоже. Не в смысле налички, а в смысле баксов. У меня часть денег в литовских рублях, а часть в американских. Надеюсь продавца устроит и не придётся менять. Хотя и это не слишком большая проблема.

Шалим

kniazmiloslav

От знакомого, который ремонтом квартир занимается. Счастливые обладатели новостроек частые клиенты. Причём отремонтирует одно, через полгода-год зовут для другого. И так до бесконечности.

С его слов в старой можно сделать полный ремонт. В новой - никак.


Новый дом должен отстояться. Он усадку даёт. Те кто делает ремонт сразу после сдачи дома, как раз и попадают в такие истории. Надо выждать минимум год, а лучше два.\

Yep
стандарты по опыту, чаще не выполняются конкретно на месте строительства: там утеплитель не доложат, там щели плохо заделают, не пропенив.
панели, произведённые в заводских условиях - всегда делаются по стандартной технологии, и проходят жесткий контроль качества.

Полностью поддерживаю.

kniazmiloslav

Кирпичный или блочный?

Неоднократно слышал, что кирпичный лучше блочного, но глядя, как буквально на глазах рассыпаются стены из красного кирпича, начинаешь сомневаться.

Шалим

Кирпичный или блочный?

панели, произведённые в заводских условиях - всегда делаются по стандартной технологии, и проходят жесткий контроль качества.

historico

kniazmiloslav
Кирпичный или блочный?
Не так уж это и важно, т.е. важно конечно, но есть масса других факторов, которые влияют на выбор квартиры. Зацикливаться на материале дома особо не стоит.
kniazmiloslav
Неоднократно слышал, что кирпичный лучше блочного, но глядя, как буквально на глазах рассыпаются стены из красного кирпича, начинаешь сомневаться.
Значит кирпич не качественный или проблемы с фундаментом.

Yep

historico
Значит кирпич не качественный или проблемы с фундаментом.
вероятно ни первое, и ни второе.
такая фигня бывает, когда дома строятся с отступлениями от проектной документации.
например, облицовочный пустотелый кирпич отслаивается кусками, когда в него приходит точка росы, по причине некачественного утеплителя.

Mradio

Мы ждем Вас. 😊

potatowarrior

historico
"Дом лучше выбирать монолитный, тогда землетресения, взрывы бытового газа и т.д. не страшны"
-это очень спорный вопрос
"В новостройках брать не советую."
-однозначно
"В России нужно"
-то ли 50, то ли 30 процентов от стоимости жилого метража
"Современные панельные не сильно лучше хрущёвок"
-это сейчас они не лучше, лет через 10 будут сильно хуже

PS. я спи.дил Вашу аватарку 😊

nekobasu

Yep
современные панельные лучше - панели сделаны по новым строительным стандартам.

В 2008 году, как раз перед кризисом, я чуть было не влез в ипотеку. Поехали мы смотреть квартиру в новостройке, на одном из последних этажей строящейся высотки на окраине Оренбурга (район тот называется "мертвый город"). Зашел я в квартиру и тупо опупел. Толщина стенок сантиметров 10, не больше. Между плитами здоровенные дырени (рабочий как раз одну замазывал), чувствуется, что вся конструкция держится на соплях и на честном слове. Посмотрел я на все это и бочком-бочком с того дома свалил, предварительно еще и на первый в квартиру заглянув. Стенки там были такие же тонкие. В общем, ну его нафиг, эти новые строительные стандарты. Их ИМХО сделали чтобы гнать максимально дешевые многоэтажные скворечники, на минимальном запасе прочности.

potatowarrior

nekobasu
аналогично, у прошлом годе, при покупке "инвестиционной" квартиры, попадались дома, из которых хотелось как можно быстрее свалить, ибо в них страшно находиться...

name sergey

kniazmiloslav

Страна Литва.
Понятно, что главными критериями при выборе станет цена и имеющиеся в наличии предложения, но хотелось бы услышать советы в связи с пригодностью нового жилья на случай разного рода Бп или ЛП.

Разумно выбирать квартиру с потолками 3-3.2м, можно поставить большой стеллаж(чтоб выдерживал 250-300кг) до потолка, для хранения ништяков.

Либо дом из кирпича малой этажности до 5этажей с гаражами, прям в доме.

Идеальный вариант современный кирпичный таунхаус с гаражами. Есть где разместить ништяки, можно в случае чего топить дровами, большой потенциал для ремонта, хранение груза.

Дома(жилой комплекс) огородить металлическим забором 3м и егозу поверху.

Yep

nekobasu

В 2008 году, как раз перед кризисом, я чуть было не влез в ипотеку. Поехали мы смотреть квартиру в новостройке, на одном из последних этажей строящейся высотки на окраине Оренбурга (район тот называется "мертвый город"). Зашел я в квартиру и тупо опупел. Толщина стенок сантиметров 10, не больше. Между плитами здоровенные дырени (рабочий как раз одну замазывал), чувствуется, что вся конструкция держится на соплях и на честном слове. Посмотрел я на все это и бочком-бочком с того дома свалил, предварительно еще и на первый в квартиру заглянув. Стенки там были такие же тонкие. В общем, ну его нафиг, эти новые строительные стандарты. Их ИМХО сделали чтобы гнать максимально дешевые многоэтажные скворечники, на минимальном запасе прочности.


нет, строительные стандарты сделаны не для этого, обратите внимание на таблицу:
http://base.consultant.ru/cons...se=EXP;n=398523

Бутерброид

Идеальный вариант современный кирпичный таунхаус с гаражами.
Согласен, домек в пригороде - вечный кайф. Понял только пожив...
И тут как то сложилась такая ситуация что в рассейских провинциях они сравнялись по цене с квартирами.
Рекомендую. Никаких сраный подьездов, соседских морд, проблем с парковкой.
Выйдешь утром на крылечко в трусняках яйца почесать, а вокруг травка, солнышко, птички щебечут.
Хочешь загорай, хочешь в басик (за отдельную плату) нырни освежись...
- жизни кайф! 😛

Один минус, снегомет зимой надо самому возить перед воротами.
Бывает лениво 😊

markoff74

Палата уверенно деградирует.
Какая темы следующая - выбор, БЛЕАТЬ, туалетной бумаги?
Чё мало форумов про недвижимость?
Папробуй запостить туда - квартира для БП, насерное, на хуй пошлют.
М-да, полная клиника.

name sergey

Бутерброид вот фотка хрущёвки, был пожар, потолочные перекрытия и содержимое 4 квартир ВСЁ упало на 1этаж.

В БП нужно будет топить дровами(добыть их), привозить воду, возможно защищаться.

nekobasu

Yep
нет, строительные стандарты сделаны не для этого, обратите внимание на таблицу:
http://base.consultant.ru/cons...se=EXP;n=398523
Теплозащита новых домов - это единственное, что мне в них понравилось.

Yep

markoff74
Палата уверенно деградирует.
Какая темы следующая - выбор, БЛЕАТЬ, туалетной бумаги?
Чё мало форумов про недвижимость?
Папробуй запостить туда - квартира для БП, насерное, на хуй пошлют.
М-да, полная клиника.
на самом деле тема имеет право на существование.
в случае исчезновения центрального отопления, самое важное значение приобретёт эффективность теплозащиты жилого помещения, заложенной при строительстве.
так вот, именно монолитки с их теплопроводящими перекрытиями с незаделанными торцами, будут для проживания наименее пригодны.

nekobasu

У нас много новых домов строится с монолитным каркасом. И снаружи их очень хорошо теплоизоляцией обкладывают. Я как-то был в такой квартире в гостях зимой - так там хозяева батарею практически придушили, ибо жарко было очень.

Еще момент, который понравился - у нас сейчас мода пошла ставить миникотельную-автомат на крыше. Мне кажется, что это гораздо лучше, чем длинные трубы с горячей водой, идущие по улице.

Шалим

так там хозяева батарею практически придушили, ибо жарко было очень.

Это относится и к современным панелькам.

Бутерброид

Бутерброид вот фотка хрущёвки, был пожар, потолочные перекрытия и содержимое 4 квартир ВСЁ упало на 1этаж.
...и казалось бы причем тут бутерброид?! 😊

Yep

nekobasu
У нас много новых домов строится с монолитным каркасом. И снаружи их очень хорошо теплоизоляцией обкладывают. Я как-то был в такой квартире в гостях зимой - так там хозяева батарею практически придушили, ибо жарко было очень.

всё это хорошо, пока есть отопление или газ.
и то, точка росы будет где-то имхо в полутора метрах от внешнего края плиты перекрытия, то есть под полом. там она будет разрушаться при каждом цикле замораживания\оттаивания.
полы будут перманентно холодные

miranda16

Yep
полы будут перманентно холодные
Так народ же поголовно в таких квартирах кладёт ламинат на пробку - не чувствуют. А некоторые и вовсе термокабель кладут - так узнают что такое точка росы в перекрытиях только тогда когда дом начнёт крупными кусками шелушиться.

Myha__TT

1.Второй этаж оптимален.Эвакуация проблем не вызывает - высота примерно 3\4 метра.В детстве так убегал из дома, когда меня закрывали за плохое поведение. 😊

2.Не покупай квартиру в свежепостроенных домах.Нарушение норм строительства, массовое явление в любой точке земного шара.Дому должно быть минимум лет десять,за это время вылазит вся халтура.

3.Угловая квартира нечем не плоха если стены утепленны снаружи.Если голый бетон\кирпич то как следствие,повышенный расход на отопление,возможно появление грибков на угловых стенах,отсыревание и\или трещины на стыках если дом панельный.

name sergey

kniazmiloslav
Думаю трёхкомнатную

Берите тогда кирпичный Дом 80-100м2 с полноразмерным гаражом, сколько это стоит в Латвии?

plombir

Шалим
Бери в башне на последнем этаже.
Вид на три стороны, пара балконов, сверху не стучат и не заливают, отличный вид из окон.

В своё время когда выбирал для покупки квартиру, смотрел на 16-м этаже 16-этажки...
Вид... обалденный. Балкон почти кольцом, можно пробежки устраивать 😊
Через площадку никто не шмыгает - крайняя. Соседей сверху, как правильно замечено, нету...

Но сейчас как представил что пришлось бы в случае отключения лифтов ВСЁ-ВСЁ на себе таскать на самый верх... мама дорогая!

ИМХО д.б.:
- 3-4этаж
- балкон (лоджия) неплохо бы.
- ВАЖНО: район, транспортные коммуникации
- неплох бы чтоб (как у меня сейчас) выход окон на две стороны: первую половину дня солнце светит в одни окна - в других комнатах прохладно; после обеда наоборот
- ориентация относительно "взрыва ЯО" - чушь и бред 😊

potatowarrior

Бутерброид
"И тут как то сложилась такая ситуация что в рассейских провинциях они сравнялись по цене с квартирами"
-в некоторых провинциях домик (херово построенный, кстати) равной площади стоит гораздо больше квартиры.

nekobasu
"Теплозащита новых домов - это единственное, что мне в них понравилось"
-если под теплозащитой вы понимаете минераловатный утеплитель под навесными вентилируемыми фасадами, то имейте ввиду, что срок службы НВФ - 5 лет, потом должна следовать замена, чего никто никогда делать не будет.

Yep
"точка росы будет"
-расчет точки росы, равно как и мостиков холода - ересь и ненужное педантство, щас так никто не делает, и посему дождь на кухне и ледяной торос на потолке спальни явления отнюдь не редкие...

Myha__TT

Серьго - и еще пару седанов с полным приводом докинь пжалста 😀

квасерпервый

potatowarrior
в некоторых провинциях домик (херово построенный, кстати) равной площади стоит гораздо больше квартиры.
Что правда, то правда. Домик щитовой, старый с газом и всепогодным подъездом в 100км от облцентра вплотную приблизился к однушке в хрущевке по стоимости.

HARON

name sergey
Берите тогда кирпичный Дом 80-100м2 с полноразмерным гаражом, сколько это стоит в Латвии?
речь про Литву... цена зависит и от места тоже, то что на фото - 100евро плюс-минус огромный лапоть, но не суть. указано Клайпеда, а про море никто не вспомнил...

Yep

вот тут наглядная иллюстрация, как правильно строить монолитку(ну, не считая щелей - кстати, автор напрасно думает, что их заделают: когда леса уйдут, для этого надо будет вызывать альпинистов, а это дорого):
http://glazovo7.ru/2012/02/18/...nyx-perekrytij/

у нас так НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ.
поэтому наши жители таких монолиток - отапливают атмосферу

kniazmiloslav

За советы про дом спасибо, но это в 2/3 РАЗА дороже квартиры. Как минимум.

И ещё такой вопрос. Собираюсь ставить теплоизоляцию изнутри. Обычный пенопласт.

На пол и потолок он как, будет за одно и звукоизоляцией?

Myha__TT

Теплоизоляцию нужно ставить снаружи.Иначе между пенопластом и стеной будет образовываться конденсат.Это плохо потому что - благоприятная среда для грибков,начнет разрушатся клей,в результате вонь в квартире и плачевный вид интерьера.Утепление пола - экструдированный пенопласт под армированную стяжку не тоньше 5см.Звукоизоляционные св-ва пенопласта не самые лучшие, но лучше чем нечего.

Пенопласт применять негорючий,иначе при малейшем возгорании двинеш раньше чем поймеш в чем дело.

potatowarrior

kniazmiloslav
"Собираюсь ставить теплоизоляцию изнутри"
-люто присоединяюсь к камраду Myha__TT, не стоит этого делать...

Бутерброид

Собираюсь ставить теплоизоляцию изнутри. Обычный пенопласт.
Рекомендую экструдированный пенополистирол.
Несколько дороже но гораздо более адекватный материал несоизмеримо большей прочности (можно ходить)

potatowarrior

Бутерброид
"Рекомендую экструдированный пенополистирол"
-да хоть из золота, нельзя ставить теплоизоляцию внутри, на стенах будет собираться конденсат, будут постоянно мокрые.

kniazmiloslav

potatowarrior
-да хоть из золота, нельзя ставить теплоизоляцию внутри, на стенах будет собираться конденсат, будут постоянно мокрые.

Насколько я знаком с физикой, конденсат собирается из воздуха. Если залить пеной не оставив пустот, конденсату неоткуда будет собираться. Или я не прав?

potatowarrior

kniazmiloslav
"Или я не прав?"

http://www.strk.ru/articles/st...lnaya-vlaga.php
разъяснено "на пальцах".

nekobasu

potatowarrior
"Теплозащита новых домов - это единственное, что мне в них понравилось"
-если под теплозащитой вы понимаете минераловатный утеплитель под навесными вентилируемыми фасадами, то имейте ввиду, что срок службы НВФ - 5 лет, потом должна следовать замена, чего никто никогда делать не будет.
Почему только 5 лет? Что плохого за этот срок может произойти с утеплителем?

plombir

name sergey


Дома(жилой комплекс) огородить металлическим забором 3м и егозу поверху.

МЗП, КСП, минные поля и автоматические огнемёты. И всё на Серёжину зарплату мелкого барыги

kniazmiloslav

plombir
И всё на Серёжину зарплату мелкого барыги

Я не барыга, но зарплата действительно один из основных сдерживающих факторов. Потому и квартира.

У нас сейчас между однокомнатной или трёхкомнатной разница в ценах совсем незначительная.

HARON

kniazmiloslav
зарплата действительно один из основных сдерживающих факторов.
посмотрели-б все-таки участки у взморья... сегодня денег нет, а завтра ситуация может и поменяться, поставить небольшой домик хоть и не просто, но и не фантастика. по деньгам в финале почти идентично, а разница жизни на порядки...

kniazmiloslav

HARON
по деньгам в финале почти идентично, а разница жизни на порядки...
После наступления БП оно конечно, но сейчас приходится жить там, где работаешь.

HARON

kniazmiloslav
После наступления БП оно конечно, но сейчас приходится жить там, где работаешь.
бп? 😊
у вас там пригород что-ли отсутствует??? не поверю, сам видел...

potatowarrior

nekobasu
"Почему только 5 лет? Что плохого за этот срок может произойти с утеплителем?"
-вроде как начинают активно рассыпаться блоки утеплителя. Я за этим вопросом не слежу особо, но лет 8-10 назад, на одной из "Сибирских Ярмарок", по долгу службы имел обстоятельный разговор с разработчиком технологии (немцы), после этого для себя НВФ исключил окончательно и бесповоротно...

B0RN in the USSR

kniazmiloslav

Насколько я знаком с физикой, конденсат собирается из воздуха. Если залить пеной не оставив пустот, конденсату неоткуда будет собираться. Или я не прав?

Если утеплять изнутри, то только минплита, не экструд.пенополистирол.
Внутреннее утепление - хр.новый вариант, один из минусов - точка росы приходится на кирпичную кладку. Представьте, кладка замокрела, ударил морозец, влага внутри начинает кристаллизироваться. Кирпич разрушается исподволь, с каждым циклом зима-лето. Я на зиму даже сложенный штабелями кирпич накрываю шифером, чтобы не мокнул.
Знаете, при ограниченности в средствах я бы все равно строил дом.
Небольшой домик из недорогих материалов. Например, из морских контейнеров. Две штуки стянуть и ставить на один фундамент, внутри прорезать дверные проемы, снаружи еще дверь и окна. Внутренние перегородки из гипсокартона. Снаружи утепление, например каменная вата и вентфасад, пусть даже дешевый сайдинг. Односкатная крыша с рассчетом на будущее прибавление благосостояние, когда можно еще 2 контейнера вторым этажом поставить.
Я видел такие дома вживую, дешево и очень сердито. А главное, это крепкая конструкция.
К сожалению, во время дешевизны контейнеров мне некуда было их ставить, а так бы купил. Для надворных построек типа гараж-сарай-мастерская.

Вполне БП-технология.

plombir

kniazmiloslav

Я не барыга, но .

Ну, я ж не тебе 😊 Я Серёже Гренадёру. С его пожеланиями

kniazmiloslav

Кстати об изнутри.
Один коллега на работа рассказывал, что приклеил к потолку 5 см. пенопласта, а потом к нему декоративный пенопластовый же потолок. Говорит, что и на вид нормально и шум сверху практически неслышен.

rvs77

kniazmiloslav

И ещё такой вопрос. Собираюсь ставить теплоизоляцию изнутри. Обычный пенопласт.

На пол и потолок он как, будет за одно и звукоизоляцией?

Вот я на вас удивляюсь, чесслово. Зачем в Клайпеде вам ТАК утепляться? Это ж не Сибирь. У моих родичей квартира в 80 км от вас- через косу, так там даже при отключенном отоплении температура ниже 15 градусов за зиму не опускалась. Дом кирпичный берите, 2-3 этаж. На первом может притопить ежели ледники потают совсем и балтика поднимется) )

Lokki

historico
А за лоджии платят или нет?

Нет. Хотя зависит от города.
У нас ненадо.

kniazmiloslav

rvs77

Вот я на вас удивляюсь, чесслово. Зачем в Клайпеде вам ТАК утепляться? Это ж не Сибирь.

Вы правы. Почти незачем. Меня больше интересует звукоизоляция, а тепло в данном случае положительный побочный эффект.

B0RN in the USSR

Поинтересуйтесь, что выделяет пенопласт при нагреве. И как это действует на людей, особенно на детей.
И почему по строительным нормам такой способ запрещен к принятию в эксплуатацию.
Вам надо в профильный раздел ганзы и читать, читать, читать...

CO6AKA

Квартиру лучше покупать зимой. в самый сильный мороз.
Я купил летом.. в панельной новостройке. Потом так мерз, что капец! 12-14 градусов было, межплитные щели сквозные на улицу. Утеплитель Джамшут украл, все промерзло, растрескалось. В итоге переделывал все. И окна, межпанельные швы. Еще отопление надо переделать, батареи холодные..
В панельках самые теплые этажи выше 4го, если подача тепла сверху.
А вот на старость и дряхлость лучше на верхние этажи не забираться.

Но сейчас имхо цены вниз не пойдут. сейчас "потребление накачивают" кредитами. Чем больше кредитов, тем доступнее деньги. Чем доступнее деньги тем дороже квартиры.

Пример.
я купил квартиру в панельке, в готовом доме за 1.8млн руб (новосиб) в кризис на спаде цен. Ясное дело в ипотеку. Однушка стоила 1.4млн. Теперь цены так поднялись, что просто неприлично. такие цены и такие проценты по кредиту - есть ГЕНОЦИД.
За 1.5 года, двушка в моем доме стала стоить 3млн, однушка 1.8-2млн.
Это ли не БП???
Это самый полный БП!

kniazmiloslav

CO6AKA
Квартиру лучше покупать зимой. в самый сильный мороз.

Вообще-то я в первом посте темы и написал, что собираюсь покупать зимой.
Одна из причин описана вами, другая - в связи с отоплением цены на квартиры зимой ниже и торговаться легче. Некоторые как раз из-за высоких коммунальных расходов и продают.

CO6AKA
Но сейчас имхо цены вниз не пойдут.
У нас всё ещё падают, хоть и очень медленно.

Бутерброид

"Рекомендую экструдированный пенополистирол"
-да хоть из золота, нельзя ставить теплоизоляцию внутри, на стенах будет собираться конденсат, будут постоянно мокрые.
Конденсат переносит воздух. А пенополистирол - не пенопласт. У него поры закрытые. Он влагу ен пропускает.
Хотя, мы не о технологиях, а о материалах. Почти то же что пенопласт, только лучше.

Бутерброид

Теперь цены так поднялись, что просто неприлично. такие цены и такие проценты по кредиту - есть ГЕНОЦИД.
Ну что вы, просто плебс должен шуршать. 😊
Человек - главный создатель материальных благ! 😛
А шуршать приходится не только на себя но и на того парня кторый получает но ничего не производит 😛
А если шуршащих мало - цены высокие, поди ка обшурши всех 😛
И никакого геноцида, одна обьективная реальность...

kniazmiloslav

Вот прочитал сегодня одно интересное объявление.
Трёхкомнатная, 71 метр. Под ней подвал 20 метров. Жаль денег не хватает.

name sergey

Если динамика накоплений позволяет купить коттедж, нужно копить на коттедж(небольшой разумеется, но с гаражом и немножко дополнительно земли 5-6соток). В большом коттеджном посёлке.

Т.к сейф 300-400кг в квартиру НЕ поставишь(пол не выдержит), запасы сложно хранить, ГСМ то же, 20 канистр по 20л в специальной яме, запас дров важно иметь.

Когда мощности газового отопления НЕ хватает в -20-25, топят часто дровами. Камин или печка это круто.

Опять же запасы, вода, газ в баллонах, ГСМ, общий груз под 2-3тонны, грамотно его разместить можно лишь на крепких стеллажах и положить на пол, дрова на улице. Собственный тренажёрный зал(можно на улице).

По поводу безопасности в доме, меньше читайте палату и разных Пломбиров.

- квартиры: соседи, возможный пожар, НЕ возможность для выживания в БП при крахе ЖКХ, большое количество пожаров в квартирах зимой(многие будут использовать металлические печки, примусы), нет жизненного пространства, а это важно, землетрясение жилой коробки похоронит многих.

- дома: наводнение, весенний паводок, но выбирать нужно очень грамотно, отзывы жильцов читать.

kniazmiloslav

name sergey
Если динамика накоплений позволяет купить коттедж, нужно копить на коттедж(небольшой разумеется, но с гаражом и немножко дополнительно земли 5-6соток). В большом коттеджном посёлке.

Я сейчас назову несколько причин почему нет.
Не знаю как другим, а мне идея жить в одном городе и ездить ежедневно на работы в другой уже выглядит как добровольный БП. Котетжный посёлок в этом смысле ничуть не лучше, а то и хуже.

Во-вторых, работал я как-то на строительстве такого посёлка, мы там тротуарную плитку укладывали. Ну так вот, жить в таком доме может и можно, но лучше снести и построить новый. В любом случае цена не соответствует качеству. Сильно не соответствует.

В третьих, это концлагерь. В самом буквальном смысле.
Приехали мы через год после заселения исправлять недочёты. Возле некоторых домов плитка укладывалась в мороз и естественно местами просела. Мы несколько часов работали и в каждом доме кто-то стоял у окна и смотрел на нас. Несколько часов не отходя! Сначала подумал, что приглядывают за тем, как бы рабочие чего не спёрли, но потом вдруг дошло. Да все эти люди добровольно заточили себя в одиночные камеры и наш приезд для них единственное развлечение за многие недели, а тог и месяцы.

HarryA

Да все эти люди добровольно заточили себя в одиночные камеры и наш приезд для них единственное развлечение за многие недели, а тог и месяцы.
Просто у людей был один интерес - бабки. Цель достигнута (хрен знает чем за это плачено) остается только смотреть как другие что то делают.

Myha__TT

Да все эти люди добровольно заточили себя в одиночные камеры и наш приезд для них единственное развлечение за многие недели, а тог и месяцы
========================================================================

ТС - тогда вам в комуналку.Радость живого обшчения каждый день. 😀.

P.S.Можно вечно смотреть на то - как горит огонь,как течет вода и как кто-то работает. 😊

kniazmiloslav

Myha__TT
ТС - тогда вам в комуналку.Радость живого обшчения каждый день. 😀.

Нет, просто комуналка и дом за городом две крайности, которые меня одинаково не устраивают.
Такой дом можно купить потом, как запасной вариант, если позволят финансы.

алехандрэ

На счет лоджий больших, то если стены толстые кирпичные, солнца будет мало в комнатах

name sergey

+ Дома: большие потолки 3.2-3.5м, прочность пола, подвал(должен быть сухим), забор есть. Нередко и охрана.



Подвал можно, обварить герметично, 5-7мм стальными листами, большую ёмкость сделать. Пол, стены, потолок герметично обварить листами стали, получится капсула.

name sergey

kniazmiloslav
Да все эти люди добровольно заточили себя в одиночные камеры и наш приезд для них единственное развлечение за многие недели, а тог и месяцы.

Я так то же думал, лет до 25, потом так сказать побывав в гостях, в домах, понял что, я никакой НЕ выживальщик. Люди живут НА них НИКТО НЕ нападает(по палатной теории), есть жизненное пространство, зимой катаются на снегоходах. Ездят в большой магазин 2 раза в неделю. Свой небольшой тренажёрный зал. Запасы всего необходимого это норма.

Коттеджные посёлки они то же разные где то 5-10 домов, а где то 100-200домов(целые улицы, асфальтированные дороги), в 10-20мин езды от города.

Дома на Рублёвке(Жуковка), конечно это очень большие дома, невероятно дорогие, и они НЕ нужны, а вот 140-160м2 с потолком 3.5м и гараж вполне, земли 4-5соток. Сказать, что они себя куда-то, зачем-то, заточили, не получается, но это большие дома свыше 300м2, выживальщику-простолюдину хватит и 120-140м2:


kniazmiloslav

name sergey
+ Дома: большие потолки 3.2-3.5м,
Я сейчас живу в квартире. Дом старой постройки. Потолок 3,5 метра как минимум.
Специально посмотрел фото продаваемых домов. Просто ужас. Там потолки ниже, чем в блочных квартирах.

potatowarrior

kniazmiloslav
"Ну так вот, жить в таком доме может и можно, но лучше снести и построить новый. В любом случае цена не соответствует качеству. Сильно не соответствует"
-факт, ходили пару месяцев назад, смотрели подобные, подумывали приобрести. Зайдя внутрь смеялись в голос, такое убожество...

name sergey
-а Вас не смущает, что на фото в кладке столько пустошовки? А что на фото поселка на предыдущей странице (пост ?101) половина домов нарисованы в фотожопе? Или вы так, просто попиз..еть? И, в конце концов, где дежурное фото горящей хрущобы?

HotonR

name sergey
Т.к сейф 300-400кг в квартиру НЕ поставишь(пол не выдержит), запасы сложно хранить, ГСМ то же, 20 канистр по 20л в специальной яме, запас дров важно иметь.

Когда мощности газового отопления НЕ хватает в -20-25, топят часто дровами. Камин или печка это круто.

Сергей, а можно вот тут поподробней?
Почему не хватает мощности газового отопления при -25?
Что мешает разместить сейф у несущей стены?

kniazmiloslav

potatowarrior
-факт, ходили пару месяцев назад, смотрели подобные, подумывали приобрести. Зайдя внутрь смеялись в голос, такое убожество...
Вот-вот. Вы смеялись скорей всего глядя на готовое. А я видел, как это строют. Точно нет никакого желания там жить.
Так что лучше что-то ещё советской постройки. Не потому что сделанное в СССР - самое лучшее в мире. Просто раз простояло до наших дней, значит хоть как-то проверено временем.

Calex

kniazmiloslav
раз простояло до наших дней, значит хоть как-то проверено временем
Не скажите. У некоторых панельных серий срок службы изначально определялся в 25 лет.
А они его уже пережили. Скока им осталось, х.з.

Зато и обращал внимание на 103 серию, там хоть несущие стены из настоящего кирпича.

potatowarrior

kniazmiloslav
"Вы смеялись скорей всего глядя на готовое"
-только коробка и кровля. как раз все потроха видно было...

Myha__TT

kniazmiloslav

Нет, просто комуналка и дом за городом две крайности, которые меня одинаково не устраивают.
Такой дом можно купить потом, как запасной вариант, если позволят финансы.

Многоквартирный дом - суть таже комуналка, только с отдельной кухней и сан.узлом.Просто ночлежка - жильем назвать нельзя.

kniazmiloslav

Myha__TT

Многоквартирный дом - суть таже комуналка, только с отдельной кухней и сан.узлом.Просто ночлежка - жильем назвать нельзя.

О вкусах, конечно, спорят. В 99% случаев только о них и спорят.
Для кого-то любая квартира в городе - ночлежка, даже если это пентхаус в небоскрёбе. Для кого-то шаг из города и уже любое жильё - убогая землянка отшельника, даже если это собственный замок.

У меня нет цели всю жизнь готовится к БП. Я хочу купить квартиру в которой буду жить. Цель темы получить возможные практические рекомендации если всё-таки случится какой-нибудь П.

П.С.
Смотрел цены. Дом в котором можно жить круглый год в дачном посёлке стоит примерно как квартира. Возможно когда-нибудь накоплю денег и на него. Но сначала в любом случае куплю квартиру.

Чумазл

kniazmiloslav
Хотелось бы услышать об этих и других достоинствах и недостатках, а так же советы, как увеличить первые и уменьшить вторые.
Самое поганое в квартирах это соседи. Жил както по молодости в квартире, ребенок родился, орал день и ночь. Так вот бабки всю ночь стучались в дверь грозились милицию вызвать если ребенка не успокоим. Потому как они старенькие им сон нужен и покой. Плюнули и разменяли свою однушку /благо в центре находилась/ на частный дом. Теперь кайф без остановки соседи в 20 метрах от тебя и дела им до тебя нет.
Захотел тепла затопил печку, в этом году провел воду поставил унитаз с душевой кабинкой. Но по нужде по прежнему хожу в сортир ибо привык гадить на свежем воздухе, и отвык от запаха свежего гавнеца возле кухни /как в квартирах/. Еще обсадил сортир мятой, мухи почемуто мяту не уважают.
Из минусов дом топить зимой надо, но это мелочи, особенно зимой, за окном буран, а ты с кружкой чая сидишь возле горячей печки и смотришь в окно, и в душе покой настает чтоли.